РЖД повышает стоимость билета "на выход"

[неспящий пассажир]

Нормальных людей-то, проскакивающих паровозом, практически и не видно, во всяком случае мне они крайне редко попадаются.

 

а я через раз, хотя редко езжу, под турникетом лазюю имея билет- потому что суешь, а он не считывает, к бабке очередь ну думаю пусть воет-а некоторые даже и не воют(по моему на тимирязьевской половина вообще отключены)

[rvu]

Час пик. Огромная толпа вылезла из электрички и пытается пройти через турникеты к остановке очень многих автобусов. Турникетов мало, к ним очередь, да они ещё и тормозные. Если каждый выходит по своему билету, времени уйдёт вдвое больше, чем если за каждый такт работы турникета пройдут двое "паравозиком".

 

Вот-вот. Как-то в Переделкино огромная толпа вылезла из электрички и пытается пройти через турникеты. Я, поскольку очень спешил, прошел через турникеты на вход, а когда бабка заорала что совсем зайцы обнаглели, вручил ей свой билет.

[Юрий А]

а я через раз, хотя редко езжу, под турникетом лазюю имея билет- потому что суешь, а он не считывает, к бабке очередь ну думаю пусть воет-а некоторые даже и не воют

247097[/snapback]

Ну так подойди к кому-нибудь, да попроси мол так и так, билет не срабатывает, можно с тобой пройду. Неужели думаешь не разрешу? Все мы люди в конце-концов и в нормальных ситуациях, если вижу что у человека действительно проблемы с входом/выходом в которых он не виноват, то лично я никогда не откажу. Но для этого надо не внаглую сзади подлетать, а подойти и попросить нормально. Да и в общем-то пассажира с несработавшим билетом от наглого зайца-халявщика в 95% случаев можно отличить сразу.

 

Но вообще что не срабатывает странно. Раньше пользовался проездным, сейчас, из-за дебильной тарифной политики РЖД, при которой покупать разовые билеты при ежедневных поездках на небольшие расстояния банально выгоднее чем иметь проездной, перешел на разовые билеты - случаев несрабатывания не было ни одного, ни раньше с проездным, ни теперь с бумажными билетами.

[Фыва Цукен]

случаев несрабатывания не было ни одного, ни раньше с проездным, ни теперь с бумажными билетами.

247110[/snapback]

 

нет, действительно, бумажные иногда не срабатывают, хотя и редко (имхо, где-то 1 раз на несколько десятков поездок). впрочем, думаю, это от станции продажи зависит (точнее, от глюканутости билетопечатающего аппарата на этой станции).

[NikOl]

С нашей стороны был в заборе проход (именно проход, а не дырка, сделанная зайцами в виде сломанных палок, т.е. он там был от постройки забора). Он прошел через него.

247011[/snapback]

Значит, через него мог бы и выйти бесплатно.

 

А у него не было цели возвращаться обратно. Выходит, РЖД еще и указывает, где ходить? Круто...

Это мне напоминает дурацкую иронию железнодорожников, когда они установили стоимость билета "на выход" в 96 руб: услугу по предоставлению пассажира за билетом мы предоставляем бесплатно". Интересно, а они на случай встречи с контролерами давали такому пассажиру какой-нибудт талончик?

 

Сам подумай, если элекричку отменили и час потом ничего не было, как ты мог совершить поездку?

 

Да хоть доехать, скажем, от Лосинки до Тарасовки, там встретиться с кем-нибудь и вернуться обратно.

 

 

Ну и почему я в такой ситуации должен ещё кого-то пинать, задерживая большую толпу.

247072[/snapback]

А у меня подход другой. Я за свой билет заплатил деньги из своего кармана. А тут приходит какой-то хрен с горы и пытается вместе со мной по моему билету, за который он в отличии от меня не заплатил не копейки, пройти через турникет. Ну и почему я его должен пропускать за свой счет? Почему я должен за свой счет предоставлять право прохода кому-то ещё? Причем не просто кому-то, а приемущественно либо тупорылому быдлу, у которого кроме как на пиво больше не на что денег не бывает, либо расфуфыренным-размалёванным шлюшкам-соплюшкам, которые наивно полагают что все лица мужского пола перед ними должны на коленях стоять, ну иногда ещё бомжеобразные личности попадаются. Нормальных людей-то, проскакивающих паровозом, практически и не видно, во всяком случае мне они крайне редко попадаются.

 

Ой, я, хоть и сам не люблю таких, но все-таки с такой логикой не согласен. Он у тебя украл деньги из кошелька? Ты от него какие-нибудь убытки получил? Нет ведь. Ну тогда можно считать и зайца, сидящего рядом с тобой, таким же. Я руководствуюсь другой логикой: не мои это проблемы. Схватят его где-нибудь потом, ну пусть ему там будет хуже. А мне самому нервы дороже. Если уж это так раздражает, то можно пойти, составить протокол и т.д. Но лично мне пофиг, прошел кто за мной или нет - он ко мне в карман не залез, меня не убил, и хорошо.

[awdeew]

Он у тебя украл деньги из кошелька? Ты от него какие-нибудь убытки получил? Нет ведь.

247128[/snapback]

Во-первых, он занимал место в электричке, и ты, в том числе из-за него (особенно если его много) ехал менее комфортоно, чем мог бы.

Во-вторых, не знаю как тебе, а мне не пофиг, что я фактически становлюсь соучастником правонарушения.

А в-третьих, в колхозах существовала такая логика, что если добро колхозное - оно как бы ничьё, взял себе кусочек, ни у кого не украл. Ну, и где те колхозы?

[igla]

Во-первых, он занимал место в электричке, и ты, в том числе из-за него (особенно если его много) ехал менее комфортоно, чем мог бы.

247157[/snapback]

Это заблуждение. Станет меньше народу - ПИД тупо поотменяет электрички. И будешь ты ехать также на одной ноге, вот тока все вокруг будут с билетами.

Во-вторых, не знаю как тебе, а мне не пофиг, что я фактически становлюсь соучастником правонарушения.

247157[/snapback]

Соучастников у правонарушения не бывает. Есть совершившие и несовершившие. Статью вроде как отменили, хотя кто-то говорит, что нет. да и не привлекали по ней никого с самого образования ПИДа.

А в-третьих, в колхозах существовала такая логика, что если добро колхозное - оно как бы ничьё, взял себе кусочек, ни у кого не украл. Ну, и где те колхозы?

247157[/snapback]

"Ха-роший ва-прос!" Дело в том, что судьбу этих колхозов решили в итоге именно председатели, а не рядовые колхозники: там, где председатели оказались толковыми и невороватыми, колхозы живут. ну а в остальных местах либо бурьян, либо коттеджный посёлок...

[Гость]

Соучастников у правонарушения не бывает. Есть совершившие и несовершившие.

Подтверждаю. Соучастие - бывает только в преступлениях. Административное право не знает соучастия, эксцеса исполнителя и т.п.

[NikOl]

Во-вторых, не знаю как тебе, а мне не пофиг, что я фактически становлюсь соучастником правонарушения.

 

Интересная мысль... По такой же логике выходит, что если моим поставщикам, которым я регулярно оплачиваю заказы, кто-то другой из их клиентов не заплатил, то я тоже становлюсь соучастником правонарушения. Интересно, по какой статье меня в таком случае можно привлечь к уголовной ответственности?

 

А что касается демонтажа турникетов - мне кажется, что он возможен примерно с той же долей вероятности, как возвращение МПС вместе с Советской властью. Турникеты в метро ставились еще в 1960-х гг, однако вовсе не для защиты от зайцев, а просто из-за того, что контролеры не справлялись с возросшей нагрузкой на метро. И что, где их демонтаж за 40 лет? Сейчас, конечно, понятно, чем это чревато, но ведь 30 лет после этого ни у кого и в мыслях не было их убирать. Тут будет то же самое. К тому же в дурь вложены немалые деньги и неужели кто-то захочет после этого заниматься ее демонтажем?

 

На вопрос, помогаете ли вы РЖД бороться с зайцами я могу ответить другим вопросом: а вы своим поставщикам часто помогаете бороться с их злостными неплательщиками? У нас, например, попадаются такие - вон мы уже чуть ли не год не можем стряхнуть почти 9 тыс.руб. с одного человека за инет, причем за все 12 месяцев. И еще нам недоплачивали 360 руб. за техобслуживание, потом 360 у.е. за изготовление печати. В итоге мы, конечно, от них отказались, но деньги нам за них никто не вернул. И никто из клиентов нам не помогает их стряхнуть с них. Спрашивается - так почему мы должны помогать РЖД бороться с зайцами? Пусть само борется, а если не хочет или не может эффективными способами - его проблемы.

[Гость]

Если кто-то так радеет за борьбу с зайцами, то поставьте себя на место значительной части населения Петушков, например. Билет до Москвы, между прочим, 146 рублей стоит. А за 22 рабочих дня около 6 тысяч набежит. Хорошо, скажете, можно проездной взять, но он тоже стоит (сейчас точно не помню) что-то в районе 4 тысяч. А теперь учтите, что работа, на которую берут иногородних, как правило, не самая высокооплачиваемая и подумайте, насколько серьёзным ударом по семейному бюджету будет "честная" оплата проезда. Или представьте москвича, у которого зарплата маленькая и дача в этих самых Петушках, и которому зубы на полку придётся ставить, если он не сможет хотя бы за полтинник контролёрам возить свои фрукты-овощи с участка.

Так что, если зарплата позволяет платить за билет, то не надо поносить тех, кто за него не платит. А то рассуждения начинают напоминать слова одного миллиардера: "У кого нет миллиарда долларов, пошли в ... "

Цена на билет должна балансом спроса и предложения диктоваться, а не устанавливаться под диктовку продавца. Тогда и платить за билет будут если не все, то процентов 85 точно.

P.S. Сам я зайцем не езжу, но никаких отрицательных эмоций по отношению к тем, кто едет со мной в электричке за полтинник, не испытываю.

[Алексей Ш]

но он тоже стоит (сейчас точно не помню) что-то в районе 4 тысяч.

 

1820 рублей он стоит на сегодняшний день. Но подавляющему большинству жителей Петушков и в голову не придет поинтересоваться, сколько он стоит. А то, что он может оказаться и дешевле, чем "по полтиннику"-так и вовсе непостижимо.

[Mr. Upper]

Цена на билет должна балансом спроса и предложения диктоваться

247212[/snapback]

Э... не надо нам такого!!!! А то будет РЖД поднимать стоимость билетов до бесконечности, до тех пор, пока в электричках утром будет сидеть народу ровно столько, сколько в электричке положено сидячих мест... Естественно, такого никогда не наступит и все попросту перейдут в разряд зайцев! Соответственно некоторые моральные товарищи электричками пользоваться перестанут)

[Гость]

Цена на билет должна балансом спроса и предложения диктоваться

247212[/snapback]

Э... не надо нам такого!!!! А то будет РЖД поднимать стоимость билетов до бесконечности

А ты мою фразу до конца дочитал?

а не устанавливаться под диктовку продавца.

Я разве не про то же самое говорил?

[CoRE]

Если кто-то так радеет за борьбу с зайцами, то поставьте себя на место значительной части населения Петушков, например. Билет до Москвы, между прочим, 146 рублей стоит. А за 22 рабочих дня около 6 тысяч набежит. Хорошо, скажете, можно проездной взять, но он тоже стоит (сейчас точно не помню) что-то в районе 4 тысяч. А теперь учтите, что работа, на которую берут иногородних, как правило, не самая высокооплачиваемая и подумайте, насколько серьёзным ударом по семейному бюджету будет "честная" оплата проезда. Или представьте москвича, у которого зарплата маленькая и дача в этих самых Петушках, и которому зубы на полку придётся ставить, если он не сможет хотя бы за полтинник контролёрам возить свои фрукты-овощи с участка.

 

Я бы сказал, что к некоторым видам зайчатины данное сравнение не актуально. Т.к. есть наглые индивиды, которым и 20 рублей за проезд по той-же Москве на эле заплатить жалко. Зато на то, чтобы пожрать пиво, побазарить по мобиле и насрать в вагоне эли, бабло всегда находится. Да еще такие индивиды пытаются упорно пихаться указывая какого хера ты неспеша проходишь через турникет. Сегодня к примеру в Тушино один такой индивид чуть не схлопотал от меня в табло. Т.к. его наглости не было предела мало того, что с зади пристроившись начал пихаться, так еще и по хамски себя вел. Правда увидев, что щас еще чуть чуть и получит в табло, тут-же наложил в штаны.

Кстати хотел я его сдать тетке-контролерше которая стояла у турникетов. Так он сказала, что ей на все наплевать. Спрашивается тогда, нахрена нужно было нанимать такую свору контров-нахлебников, которым на все пофиг.

[rvu]

Кстати хотел я его сдать тетке-контролерше которая стояла у турникетов. Так он сказала, что ей на все наплевать.

 

А что она может с ним сделать? Можно открыто перелезать через турникеты, это же ничем не наказывается.

[Юрий А]

А что она может с ним сделать? Можно открыто перелезать через турникеты, это же ничем не наказывается.

247246[/snapback]

Да дело даже не в этом, а в том, что по нашим кривым законам ни контролёр в электричке, ни дежурная по турникетам, ни охранник, не имеют права задержать зайца. Они имеют право только предложить оплатить проезд, на что заяц имеет такое же право послать их куда подальше и пойти по своим делам. И ничего с ним ты по закону не сделаешь. Милиция тут нужна, милиция, чтобы можно было в случае чего подобным быдлозайцам врезать дубинкой по хребту и доставить хотя бы на пару часиков в отделение, а на все сопли продолжателей дела оЛЬШАНСКОГО отвечать что он пытался оказать сопротивление сотрудникам милиции при исполнениии, за что собственно и был задержан с применением силы, что соответствует закону.

 

Т.к. есть наглые индивиды, которым и 20 рублей за проезд по той-же Москве на эле заплатить жалко. Зато на то, чтобы пожрать пиво, побазарить по мобиле и насрать в вагоне эли, бабло всегда находится.

247238[/snapback]

Дык о том и речь. И ведь большинство тех, кто пытается проскочить за чужой счет именно из этой серии. Помогать таким и давать им возможность пройти по своему билету как-то ну совсем не хочется, наоборот, такие товарищи вызывают желание их обломать, причем как можно более жестко.

[rvu]

Из другой темы:

 

вот есть например рижское направление. Основная масса народу выходит на Тушинской, там правда поменьше расстояние, но тоже пройти надо, да еще и через автостоянку с грязищей.

 

К чему я всё это: к тому, что пересадка в 500 метров не такое уж и страшное дело (если только сделать нормальную дорогу до метро, а не как в Тушино!)

 

В Тушино была нормальная дорога до метро, и не только до метро, но и до автобусов, все это испортили турникетами.

[NikOl]

А что она может с ним сделать? Можно открыто перелезать через турникеты, это же ничем не наказывается.

247246[/snapback]

Да дело даже не в этом, а в том, что по нашим кривым законам ни контролёр в электричке, ни дежурная по турникетам, ни охранник, не имеют права задержать зайца. Они имеют право только предложить оплатить проезд, на что заяц имеет такое же право послать их куда подальше и пойти по своим делам. И ничего с ним ты по закону не сделаешь.

 

Ну так скажите за это "спасибо" Путину, разрешившему преобразовать МПС в ОАО "РЖД".

 

И ведь большинство тех, кто пытается проскочить за чужой счет именно из этой серии.

 

Да что ты все привязался к этому чужому счету? Так можно было бы считать, если бы эти зайцы требовали купить за них билет и при этом не платили. А они этого не требуют и деньги из твоего кошелька не воруют. В таком случае можно еще брать деньги в магазинах за просмотр телевизора, висящего на стене. Нет, конечно, можно возразить, что если я купил банку пива и кто-то у меня попросил его выпить, то он его попил за мой счет, и это будет совершенно справедливо, но вот в отношении с билетом ситуация несколько иная, похожая на приведенный мною пример.

 

Мое мнение, как можно решить эту проблему - сделать плату за проезд из налогов.

[seregathebest]

сделать плату за проезд из налогов.

 

вот уж нафиг Итак много чего из налогов идет,еще не хватало ОТ спонсировать

[Mazzy]

А они этого не требуют и деньги из твоего кошелька не воруют.

247303[/snapback]

Ради Бога - акробатические трюки на заборе и заячьи тропы к их услугам. А пригомосечиваться нефиг.

В таком случае можно еще брать деньги в магазинах за просмотр телевизора, висящего на стене.

247303[/snapback]

Просмотр телевизора на стене не является платной услугой, в отличие от проезда.

но вот в отношении с билетом ситуация несколько иная, похожая на приведенный мною пример.

247303[/snapback]

Ситуация такая, что выяснится, что когда-нибудь выяснится, что вместо 12 вагонов достаточно шести. Лишний пассажир - это лишнее место и лишние ресурсы.

 

Мое мнение, как можно решить эту проблему - сделать плату за проезд из налогов.

247303[/snapback]

Да хрена. Одни зарабатывают и платят соответственно налогов больше, другие меньше, а катаются наоборот. Все уже придумано до нас - штраф размером в стоимость месячного проездного, который значительно увеличивается при отказе уплатить его на месте, а уж оказание сопротивления контролеру - вообще подсудное дело. Именно такая система работает во многих странах Европы и никаких турникетов - ни в метро, ни на жд.

 

А теперь учтите, что работа, на которую берут иногородних, как правило, не самая высокооплачиваемая и подумайте, насколько серьёзным ударом по семейному бюджету будет "честная" оплата проезда.

247212[/snapback]

Меньше чем за двадцатник никто не мотается, посему оплатить 1820 рублей вполне можно.

Или представьте москвича, у которого зарплата маленькая и дача в этих самых Петушках, и которому зубы на полку придётся ставить, если он не сможет хотя бы за полтинник контролёрам возить свои фрукты-овощи с участка.

247212[/snapback]

Проблемы негров шерифа не волнуют (с). Продать дачу бомжам за бутылку водки (с) Виталий Шамаров. Москвич с настолько маленькой зарплатой - явление с явным подвохом, попахивающим либо профессиональным бездельем, либо демпингом рынка труда.

[Гость]

Меньше чем за двадцатник никто не мотается, посему оплатить 1820 рублей вполне можно.

В таких случаях говорят: "Свои считай".

Москвич с настолько маленькой зарплатой - явление с явным подвохом, попахивающим либо профессиональным бездельем

Т.е., учитель - это профессиональный бездельник?

[awdeew]

А что касается демонтажа турникетов - мне кажется, что он возможен примерно с той же долей вероятности, как возвращение МПС вместе с Советской властью. Турникеты в метро ставились еще в 1960-х гг, однако вовсе не для защиты от зайцев, а просто из-за того, что контролеры не справлялись с возросшей нагрузкой на метро.

247196[/snapback]

До этого речь шла о турникетах на выход. Турникеты на вход вряд-ли отменят, даже если зайцев не будет.

И никто из клиентов нам не помогает их стряхнуть с них.

247196[/snapback]

Предложи механизм "стряхивания", может кто и поможет

Или представьте москвича, у которого зарплата маленькая и дача в этих самых Петушках, и которому зубы на полку придётся ставить, если он не сможет хотя бы за полтинник контролёрам возить свои фрукты-овощи с участка.

247212[/snapback]

Те, кто еще возят овощи с огорода, имеют бесплатный проезд. Да и чтобы их выращивать, если кто не знает, горбатиться на участке ежедневно надо, а не кататься взад-вперед.

Цена на билет должна балансом спроса и предложения диктоваться, а не устанавливаться под диктовку продавца.

247212[/snapback]

Пока незаметно, чтобы электрички пустовали (даже если вычесть 20-30% полных зайцев), значит со спросом и предложением не так все плохо.

[awdeew]

А теперь учтите, что работа, на которую берут иногородних, как правило, не самая высокооплачиваемая и подумайте, насколько серьёзным ударом по семейному бюджету будет "честная" оплата проезда.

247212[/snapback]

В таких случаях говорят: "Свои считай".

247323[/snapback]

Это как? Подумать о бюджете и не считать при этом? Приведи пример тогда, как о нем думать.

[Юрий А]

Да что ты все привязался к этому чужому счету?

247303[/snapback]

Да потому привязался, что он за мой билет не платил. А посему и не имеет никакого права по нему через турникет со мной проходить. Пусть платит и проходит. А будет пытаться - получит удар кулаком в грудную клетку и вылетит обратно. Билет я покупаю не для того чтобы всякое быдло со мной по нему проходило.

 

Мое мнение, как можно решить эту проблему - сделать плату за проезд из налогов.

247303[/snapback]

Коль, ты же вроде не заяц, а рассуждаешь как классический представитель ушастых.

 

А теперь учтите, что работа, на которую берут иногородних, как правило, не самая высокооплачиваемая и подумайте, насколько серьёзным ударом по семейному бюджету будет "честная" оплата проезда.

247212[/snapback]

А это уже его личные трудности. Кататься работать в Москву его никто насильно не заставляет. А раз ездишь, то плати. Хотя бы 30 контролёру и 19 за проход через турникет, если проездной купить мозгов не хватает. А ныть что вот у меня денег нету это последнее дело. На пиво попить в дороге у них деньги всегда почему-то есть, на сигареты тоже, равно как и семечки полузгать, засрав очистками от них половину вагона, но 19 рублей на билетик он найти уже не может. Ах он бедненький-несчастненький, обидели мышку-написали в норку....

 

Так что, если зарплата позволяет платить за билет, то не надо поносить тех, кто за него не платит. А то рассуждения начинают напоминать слова одного миллиардера: "У кого нет миллиарда долларов, пошли в ... "

247212[/snapback]

Если зарплата действительно не позволяет платить за билет хотя бы по минимальному тарифу, то это не повод ныть что денег нет и не оправдание для езды зайцем, а верный признак что надо задуматься о смене работы.

[житель ЗАО]

А раз ездишь, то плати. Хотя бы 30 контролёру и 19 за проход через турникет, если проездной купить мозгов не хватает

247345[/snapback]

Юр, думаю знаешь не понаслышке что фактически на железке народ приучают идти в кассы и выстраиваться в очереди, даже когда от половины очереди можно избавится. Помнится на этом форуме приводил пример своего профорга которая садится в собаку на Ухтомке без билета ибо не хочет лишний раз стоять в очереди, при этом честно платя на выход на Электрозаводской. Будь проездные по нормальной цене она пользовалась бы ими.

Ну а дальше уже срабатывает инстинкт халявы. Если появляется возможность пройти вместе с кем-то или по заячей тропе или дав десятку турникетчице, то народ быстро смекнёт и будет массово зайчатничать. Нисколько не поддерживаю быдла за мной пристрающегося, но и РЖД/ЦППК ничего не делает чтоб убрать одну из первопричин зайцевоза

[NikOl]

А что касается демонтажа турникетов - мне кажется, что он возможен примерно с той же долей вероятности, как возвращение МПС вместе с Советской властью. Турникеты в метро ставились еще в 1960-х гг, однако вовсе не для защиты от зайцев, а просто из-за того, что контролеры не справлялись с возросшей нагрузкой на метро.

247196[/snapback]

До этого речь шла о турникетах на выход. Турникеты на вход вряд-ли отменят, даже если зайцев не будет.

 

На выход тоже не будет, ибо все станции оснастить дурью нет технической возможности. Собственно, из-за этого дурь на выход и существует - чтобы была возможность проверить билеты у тех, кто приехал с неотурникеченных платформ.

 

 

Мое мнение, как можно решить эту проблему - сделать плату за проезд из налогов.

247303[/snapback]

Коль, ты же вроде не заяц, а рассуждаешь как классический представитель ушастых.

 

А чем не нравится? Подобное уже когда-то практиковалось. И потом: за уличное освещение оплата идет как раз из налогов.

 

А это уже его личные трудности. Кататься работать в Москву его никто насильно не заставляет.

 

Кататься работать в Москву его заставляет наше дорогое правительство, которое устроило такую жизнь, что только в Москве можно найти работу с нормальной зарплатой. Даже в Московской области работы толком нет. А уж в Петушках кроме как продавцом или разнорабочим вообще непонятно кем можно устроиться.

 

Нет, конечно, сейчас не 1990-е, когда по всей России (кроме Москвы) были забастовки врачей, учителей и шахтеров. Москва еще как-то выживала, хотя хочу сказать, что у нас в школе катастрофически не хватало учителей - ввиду того, что у нас было только по 1 учителю английского языка и физики, первый у нас то бывал, то нет, а вторую в 7-м классе вела учительница химии, а в 8-м, когда началась химия, у нас физики вообще не было полгода, пока новую учительницу не взяли. Но тем не менее работа в регионах в достаточном количестве с тех пор не появилась.

 

А раз ездишь, то плати. Хотя бы 30 контролёру и 19 за проход через турникет, если проездной купить мозгов не хватает. А ныть что вот у меня денег нету это последнее дело. На пиво попить в дороге у них деньги всегда почему-то есть, на сигареты тоже, равно как и семечки полузгать, засрав очистками от них половину вагона, но 19 рублей на билетик он найти уже не может. Ах он бедненький-несчастненький, обидели мышку-написали в норку....

 

А с чего ты взял, что тот, кто пьет, курит и лузгает семечками обязательно не берет билет?

 

Но вообще в данном контексте я с тобой согласен. Даже 19 руб. не надо - у турникетных линий на Курском вокзале стоят "транссвеститы", которые пропускают за 10 руб. каждого желающего перепрыгнуть дурь А сколько там берут контры - не знаю. У нас на Ярославке с приходом ЦППК перестали брать 30 руб, а предлагают выписать квитанцию от ближайшей станции их прохода до станции назначения с комсбором. С другой стороны, когда были "транссвеститы", то они проверяли билеты со всей строгостью, а ЦППК довольствуется наличием карточки, даже не проверяя ее.

 

Так что, если зарплата позволяет платить за билет, то не надо поносить тех, кто за него не платит. А то рассуждения начинают напоминать слова одного миллиардера: "У кого нет миллиарда долларов, пошли в ... "

247212[/snapback]

Если зарплата действительно не позволяет платить за билет хотя бы по минимальному тарифу, то это не повод ныть что денег нет и не оправдание для езды зайцем, а верный признак что надо задуматься о смене работы.

 

Так хорошо говорить, когда тебя это не касается. Причин, почему человек работает за низкую зряплату и при этом не хочет менять работу, может быть куча. Самая главная - у человека призвание работать именно по этой профессии и чтобы заниматься чем-то, где платят больше, нужно перепрофилироваться, что молодым еще можно, но пожилым очень и очень непросто. А сейчас, в условиях кризиса, найти новую работу стало еще сложнее. Ты в курсе, что сейчас уже на многих заводах установили 4-дневную рабочую неделю (при этом пятый день гуляешь за свой счет), а с января они вообще закрываются? А у жены моего начальника уже начался новогодний отпуск, который продлится до 19 января. Все было бы хорошо, если бы это не было за свой счет

Это мне напоминает высказывания некоторых моих знакомых, недовольных забастовкой машинистов: "Не нравятся условия работы - увольняйся". Да, уволиться никто не мешает, только вот где потом этот машинист найдет себе место (особенно если он проработал не один десяток лет и больше ничем заниматься не может) и кто пойдет на его место?

[Юрий А]

Помнится на этом форуме приводил пример своего профорга которая садится в собаку на Ухтомке без билета ибо не хочет лишний раз стоять в очереди, при этом честно платя на выход на Электрозаводской.

247348[/snapback]

Знаешь, у меня почему-то с покупкой билета на Ухтомской проблем не возникает. Учитывая что твой профорг живет, если мне не изменяет память, тоже с нашей северной стороны, с которой очередей в кассу больше 5 человек (обычно не больше двух) я не видел никогда, есть у меня смутные подозрения что дело вовсе не в очередях, а в том, что на Электрозаводской она билет на выход возьмёт за 19, а от Ухтомки заплатит 24. Большие очереди в кассу бывают на юге, чаще всего когда Октябрьский утром стоит и вся толпа с автобусов разгружается на Ухтомке, но чтобы на севере были большие очереди это что-то новенькое. Так что привет ей большой и пусть сказки про очереди не рассказывает. Ибо на Электрозаводской очередь в кассу на выход на порядок длиннее чем в кассе около конечной 453-й маршрутки.

 

А чем не нравится? Подобное уже когда-то практиковалось.

247349[/snapback]

И к чему всё привело?

 

А с чего ты взял, что тот, кто пьет, курит и лузгает семечками обязательно не берет билет?

247349[/snapback]

Во-первых из наблюдений за теми, кто любыми способами обходит турникеты, в т.ч. и паровозит. Большая часть из них по моим личным наблюдениям это именно обозначенный контингент. Во-вторых неоднократно наблюдал картины в электричках как едет компания соответствующего вида, всю дорогу пьёт пиво, громко кричит, сорит и т.д., и при этом в т.ч. и обсуждают как выходить будут без билетов.

 

"Не нравятся условия работы - увольняйся".

247349[/snapback]

Лично я с этим согласен. Не нравится работа - ищи себе новую. Зачем сидеть на работе, где тебе не платят зарплату, начальство относится как к скоту, зарплата не соответствует предъявляемым требованиям и т.д. и т.п. (нужное подчеркнуть). Знаешь, если лично меня моя нынешняя работа перестанет по тем или иным причинам устраивать, то долго я на ней не задержусь. Несмотря на то, что мне там интересно, работа связанна с хобби и т.д.

 

Да, уволиться никто не мешает, только вот где потом этот машинист найдет себе место (особенно если он проработал не один десяток лет и больше ничем заниматься не может)

247349[/snapback]

На это можно ответить только одно. Если человек хочет что-то изменить, то он ищет способы это сделать, если же он не хочет ничего менять, то он ищет поводы и предлоги этого не делать. Я знаю людей которые и в 40, и в 50 лет меняли и работу, и сферу деятельности. И ничего, довольны. Равно как знаю и тех, кому 30-то нет, но они уже ноют "Если увольняться, то куда? Где меня возьмут, кому я нужна?...."

 

и кто пойдет на его место?

247349[/snapback]

А это уже проблемы тех, кто создал такие условия, что с этого места все бегут. И уж точно не того сотрудника который решил уволиться.

[Гость]

Большая часть из них по моим личным наблюдениям это именно обозначенный контингент.

А один раз в ответ на вопрос: "Зачем Вы в электричке семечками сорите?" я получил ответ: "Я зачем за билет плачу? Правильно, чтобы семечки потом выметали, чтобы кал из переходов вычищали, чтобы плевки от стен оттирали". Так что не всё так однозначно.

Если человек хочет что-то изменить, то он ищет способы это сделать, если же он не хочет ничего менять, то он ищет поводы и предлоги этого не делать. Я знаю людей которые и в 40, и в 50 лет меняли и работу, и сферу деятельности. И ничего, довольны. Равно как знаю и тех, кому 30-то нет, но они уже ноют "Если увольняться, то куда? Где меня возьмут, кому я нужна?...."

Извиняюсь, если все будут рассуждать, что на зарплату меньше $N я не пойду, то кто будет учить наших детей в школах, кто будет в наших подъездах электрику ремонтировать, кто будет полы вытирать?

[Юрий А]

то кто будет учить наших детей в школах, кто будет в наших подъездах электрику ремонтировать, кто будет полы вытирать?

247356[/snapback]

Это уже проблемы тех, кто назначает зарплату которая не устраивает потенциальных сотрудников. И уж тем более не повод горбатиться за копейки. Кстати, учителя нынче не так уж и плохо получают.

[Suntechnic]

Почему-то непонятно мне, отчего все так возмущаются, что на отурникеченные платформы ЖД можно пройти только по билету. В метро ровно такая же ситуация, на монорельсе тоже. Причем, я был бы только за, если бы на территорию вокзала (исключая некоторую площадь, где кассы) можно было бы пройти только через турникет. С хорошей охраной. Сразу бы в зале ожидания и на платформе стало бы чище, и минимум бомжей.

Насчет турникетов на выход - у нас только у РЖД так, но вообще в мире имеется подобная практика, например в метро Лондона (тоже из-за зон).

Насчет заячьего писка о необходимости повышении сервиса, необходимости открыть кассы на всех платформах, о завышенных тарифах - бред. Не устраивает - ходи пешком. Выбор есть всегда.

Насчет оплаты из налогов - тоже страсть к халяве. Да и зачем я буду из налогов платить на элю, когда на ней не езжу? Я вот из принципа на ней не езжу, т.к. сервис отвратительный и быдла полно.