Sagaro-san Posted February 28 Share Posted February 28 6 минут назад, Паштет сказал: Вагонам с этих маршрутов надо было убраться, чтобы батареечный т1 мог работать. А как это сделать? Обеспечить питание на всём участке. 3, 39 и А убрали с участка Павелецкая - ЧП из-за того, что не смогли сделать переключения по к/сети на участке той подстанции, которая отключилась. Если бы смогли сделать переключения и хотя бы как-то запитать отключенный участок от других подстанций, то вагоны бы вернули, просто в значительно меньшем объеме движения. 8 минут назад, Паштет сказал: К тому же я не уверен, что батарейки хватит на весь обесточённый участок. Вот они и снизили выпуск другим маршрутам, а т1 - это же МТД, это другое. Думаю, что в случае с Т1 всё сделано с запасом мощности батарей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паштет Posted February 28 Share Posted February 28 3 минуты назад, Sagaro-san сказал: 3, 39 и А убрали с участка Павелецкая - ЧП из-за того, что не смогли сделать переключения по к/сети на участке той подстанции, которая отключилась. Если бы смогли сделать переключения и хотя бы как-то запитать отключенный участок от других подстанций, то вагоны бы вернули, просто в значительно меньшем объеме движения. Не услышал меня))) Подстанция же не включала предупреждение, что она условно через час отвалится? Соответственно на обесточенном участке должны были остаться обычные вагоны. Да, некоторые могли уползти на аварийном АХ, если не далеко, но остальные как убирались, чтобы т1 нормально продолжал работать? А самое интересное, что 3-ку могли и на Пролетарскую отправить, но что же им помешало? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sagaro-san Posted February 28 Share Posted February 28 3 минуты назад, Паштет сказал: Не услышал меня))) Подстанция же не включала предупреждение, что она условно через час отвалится? Соответственно на обесточенном участке должны были остаться обычные вагоны. Да, некоторые могли уползти на аварийном АХ, если не далеко, но остальные как убирались, чтобы т1 нормально продолжал работать? Теперь понял)) Если в этом смысле, то направляются тягачи, которыми вагоны дотаскивают до рабочего участка 6 минут назад, Паштет сказал: А самое интересное, что 3-ку могли и на Пролетарскую отправить, но что же им помешало? Скорее всего, перестраховались чтобы на Пролетарке не было переизбытка вагонов, и соответственно ту подстанцию не перегружать Link to comment Share on other sites More sharing options...
an-tonik Posted February 28 Share Posted February 28 Поделюсь своими наблюдениями. Около 14.00 стояли вагоны на Дубининской + работали конташники на вышке Около 16.30 вагоны ходили с большими интервалами, 3 ехал с Балаклавки до Пролетарской Около 19.00 Т1 вырулил со стороны Пролетарской в строну МГУ Link to comment Share on other sites More sharing options...
portenos Posted February 28 Share Posted February 28 Нельзя ли сделать на базе 3 и 16 маршрут Октябрьская - Шаболовка - Серпуховский вал - Варшавское шоссе - Чертановская улица - улица Янгеля? Только в ближней к центру части тот маршрут будет совпадать с 47 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Касым Posted February 28 Share Posted February 28 1 минуту назад, portenos сказал: Нельзя ли сделать на базе 3 и 16 маршрут Октябрьская - Шаболовка - Серпуховский вал - Варшавское шоссе - Чертановская улица - улица Янгеля? Только в ближней к центру части тот маршрут будет совпадать с 47 А зачем? Мотивация какова? Link to comment Share on other sites More sharing options...
portenos Posted February 28 Share Posted February 28 Если только компенсировать отсутствие пересадки между СТЛ и КРЛ, еще Троицкой линией. Но если дальше от центра, чем Нахимовский проспект, то эта связь обеспечивается БКЛ и транспортом по Балаклавскому проспекту Link to comment Share on other sites More sharing options...
Касым Posted February 28 Share Posted February 28 (edited) 1 минуту назад, portenos сказал: Если только компенсировать отсутствие пересадки между СТЛ и КРЛ, еще Троицкой линией. Но если дальше от центра, чем Нахимовский проспект, то эта связь обеспечивается БКЛ и транспортом по Балаклавскому проспекту Объясни мне, зачем нужен маршрут Янгеля - Октябрьская, о котором ты тут просишь... Edited February 28 by Касым Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirusha Posted February 28 Share Posted February 28 На базе 3 уже будут делать т2. Так что не выйдет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Касым Posted February 28 Share Posted February 28 1 минуту назад, Kirusha сказал: На базе 3 уже будут делать т2. Так что не выйдет. Блин, ну зачем ты влез... Я хотел реально его аргументацию узнать, почему нужен прямой маршрут Янгеля - Октябрьская. В нашей жизни так мало веселья и глумления осталось... Щас был шанс поугорать от души час... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паштет Posted February 28 Share Posted February 28 19 минут назад, portenos сказал: Нельзя ли сделать на базе 3 и 16 маршрут Октябрьская - Шаболовка - Серпуховский вал - Варшавское шоссе - Чертановская улица - улица Янгеля? Только в ближней к центру части тот маршрут будет совпадать с 47 Бедные 3 и 16, всем они комом в горле стоят))) Из Чертаново за Донбасский путепровод ездят плохо, а дальше уже 47 есть. Плюс быстрее будет по хордовым маршрутам по Балаклавскому, Каховке, БКЛ, Нахимовскому. На мой взгляд, самое разумное было бы 16 продлить до Пролетарской и грохнуть тройку, ну или в Нагатино ее отправить вместо 49. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Касым Posted February 28 Share Posted February 28 1 минуту назад, Паштет сказал: Бедные 3 и 16, всем они комом в горле стоят))) Из Чертаново за Донбасский путепровод ездят плохо, а дальше уже 47 есть. Плюс быстрее будет по хордовым маршрутам по Балаклавскому, Каховке, БКЛ, Нахимовскому. На мой взгляд, самое разумное было бы 16 продлить до Пролетарской и грохнуть тройку, ну или в Нагатино ее отправить вместо 49. Они стоят комом в горле только у тебя и портеноса. Потому что вы понятия не имеете зачем они и почему. И 49... И пишете оба лютую по...нь... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паштет Posted February 28 Share Posted February 28 1 минуту назад, Касым сказал: Они стоят комом в горле только у тебя и портеноса. Потому что вы понятия не имеете зачем они и почему. И 49... И пишете оба лютую по...нь... Обоснуй. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirusha Posted February 28 Share Posted February 28 13 минут назад, Касым сказал: Блин, ну зачем ты влез... Я хотел реально его аргументацию узнать, почему нужен прямой маршрут Янгеля - Октябрьская. В нашей жизни так мало веселья и глумления осталось... Щас был шанс поугорать от души час... Извини, Илья… Но есть еще 1 и 16, так что фантазиям есть куда разгуляться у комментатора )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
portenos Posted February 28 Share Posted February 28 3 и 16 позволяют ездить к МЦК со стороны юга СТЛ. Который с МЦК связан плохо Link to comment Share on other sites More sharing options...
Касым Posted February 28 Share Posted February 28 (edited) 21 минуту назад, Kirusha сказал: Извини, Илья… Но есть еще 1 и 16, так что фантазиям есть куда разгуляться у комментатора )) Ща, секунду, вернусь к компу и всё обосную... Начну издалека. Маршруты 1, 3 и 16 сформировались задолго до формирования эмбрионов Портеноса и Паштета. Их сгенерировали инженеры транспорта, которые учились при СССР и разбирались в своём деле, поэтому прекрасно понимали глупость мегамонстров через весь город. Отдавая себе отчёт в том, что трамвай в Чертаново - это стратегическая линия не допускающая ошибок, им было понятно, что потоки надо делить. И им было очевидно, что 1 везёт всё Чертаново к Чертановской, а 3 везёт всё севернее - севернее, и локальные сбои на их участках по отдельности не положат всю систему. Поэтому их сделали с нахлёстом у спасительной Каховской если что. 16 же вёз работников ЗИЛа, которым дали на юге квартиры на работу, поэтому он сворачивал на Автозаводский мост, а пересадки на 35 и 47 давали им возможность двигаться не только на Павелецкую, но и на Октябрьскую и Пролетарскую с одной пересадкой. Время прошло, метро выросло, но суть не изменилась. 1 и 3 закрывают всю магистраль с нахлёстом, а закрытие трамдвижения по Автозаводскому мосту, а потом и пробки на Тульской сократили 16 до его нынешнего состояния. 49 это вывоз исключительно Нагатино, это понятно всем разумным людям, 47 - это пересадки со всех до Октябрьской, 3 - это пересадки всем до Павелецкой и потенциально до Пролетарской. Всё очевиднее очевидного. И вот в свете всего этого, кто мне теперь объяснит необходимость прямого маршрута от Янгеля до Октябрьской? Edited February 28 by Касым 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Higre Posted February 28 Share Posted February 28 46 минут назад, Касым сказал: А зачем? Мотивация какова? Как только я прочитал "на базе 3 и 16 маршрут Октябрьская -...", я решил, что речь о каком-то другом городе, и, вероятнее всего, вымышленном... Потом дошло, но нельзя же так пугать людей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coolisha Posted February 28 Share Posted February 28 3 часа назад, an-tonik сказал: Поделюсь своими наблюдениями. Около 14.00 стояли вагоны на Дубининской + работали конташники на вышке Около 16.30 вагоны ходили с большими интервалами, 3 ехал с Балаклавки до Пролетарской Около 19.00 Т1 вырулил со стороны Пролетарской в строну МГУ Твои наблюдения сегодняшние или вчерашние? 3-й направлен до разворота на Серпуховском валу. Сегодня там очень весело. Мой вчерашний опыт, вечерний час-пик, пятница: Понятное дело, что я ничего нового не скажу - Из-за идиотского подвижного состава был полнейший невывоз бульваров и Новокузнецкой ул. Интервал по Сахарова (в сторону центра) около 20 мин, а в другую сторну еще больше. Видимо пытались вывезти бульвары укоротами до ЧП, но не получилось. И самое интересное! В мой вагон, в который воздух уже не помещался, на полном серьезе заходят контролеры!!! Кто не в курсе, на Т1 они каждый день (в прошлую субботу даже в 23:15), но зачем их посылать в день, когда линия конкретно сломалась??! В итоге контролеры ждали высадку на Воронцовом поле (до этого не могли ходить по салону), проверили нас человек 8, я спросил "Уместно ли проверять билеты при неработающей линии?", в этот момент вагон снова забился людьми, проверка таким образом закончилась (снова нельзя было пройти), и мы поехали с ними до Павелецкой. Вопрос: Если 38 и 39 работают от Павелецкого дальше своими трассами по Дубининской, не проще ли было Т1 завернуть на Пролетарку, чтобы вагоны быстрее оборачивались? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Касым Posted February 28 Share Posted February 28 (edited) 2 минуты назад, Coolisha сказал: Твои наблюдения сегодняшние или вчерашние? 3-й направлен до разворота на Серпуховском валу. Сегодня там очень весело. Мой вчерашний опыт, вечерний час-пик, пятница: Понятное дело, что я ничего нового не скажу - Из-за идиотского подвижного состава был полнейший невывоз бульваров и Новокузнецкой ул. Интервал по Сахарова (в сторону центра) около 20 мин, а в другую сторну еще больше. Видимо пытались вывезти бульвары укоротами до ЧП, но не получилось. И самое интересное! В мой вагон, в который воздух уже не помещался, на полном серьезе заходят контролеры!!! Кто не в курсе, на Т1 они каждый день (в прошлую субботу даже в 23:15), но зачем их посылать в день, когда линия конкретно сломалась??! В итоге контролеры ждали высадку на Воронцовом поле (до этого не могли ходить по салону), проверили нас человек 8, я спросил "Уместно ли проверять билеты при неработающей линии?", в этот момент вагон снова забился людьми, проверка таким образом закончилась (снова нельзя было пройти), и мы поехали с ними до Павелецкой. Вопрос: Если 38 и 39 работают от Павелецкого дальше своими трассами по Дубининской, не проще ли было Т1 завернуть на Пролетарку, чтобы вагоны быстрее оборачивались? Вот вы все так увлечённо обсуждаете, куда чего завернуть, чтоб работало... А когда запускали Т1 какие были лозунги? Инновационный, бесперебойный, обеспечит связь половины города новый маршрут... А теперь вы - идолопоклонники этой диаметральной пое..ты - не знаете, куда его завернуть, чтоб он просто мог ехать, нахер забыв, что он Метрогородок - Университет... Edited February 28 by Касым Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паштет Posted March 1 Share Posted March 1 8 часов назад, Касым сказал: Их сгенерировали инженеры транспорта, которые учились при СССР и разбирались в своём деле, поэтому прекрасно понимали глупость мегамонстров через весь город. Лучше бы ты спать пошёл, чем порол такую чушь, вспоминая 12, 38, 46 от этих инженеров, которые шли через весь город. 8 часов назад, Касым сказал: 16 же вёз работников ЗИЛа, которым дали на юге квартиры на работу, поэтому он сворачивал на Автозаводский мост Вот только прошло время, ЗиЛа не стало и ключевого потока в северной точки его маршрута также не стало. Поток на нем стал от Москворецкого рынка до Даниловской мануфактуры не сказать, что прям ого-го, при этом вынужденный частично пересаживаться с 1/16 на 3, если надо севернее мануфактуры. 8 часов назад, Касым сказал: пересадки на 35 и 47 давали им возможность двигаться не только на Павелецкую, но и на Октябрьскую и Пролетарскую с одной пересадкой. Только упс, эксперт Касым видимо забыл, что 35-го уже нет несколько лет, а 38, на который нельзя пересесть с 16, это видимо приемный сын московского транспорта: он вроде бы есть, но его как бы нет. Подытожим: 16 Пролетарская - Южное Чертаново взял бы на себя хороший поток Пролетарская - Павелецкий, дало бы толчок восстановлению потоку на Дубининскую. Беспересадочность от Павелецкой до Южного Чертаново дало бы повышение потока на участке от Тульской до Чертановской. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некиш Posted March 1 Share Posted March 1 (edited) 12 часов назад, Касым сказал: пробки на Тульской сократили Даниловский рынок перестал генерировать поток... Перестал быть точкой притяжения. Бабки ушли... И 16 ходил очень плохо. А теперь убрали троллейбус 8, автобус 147 - нагрузили трамвай пассажирами. А то был край призраков - ещё 142 был... 12 часов назад, Касым сказал: 16 сформировались задолго в дополнение 49, который по рассказам старожилов ходил плохо. И шёл к диспетчерской на Дубровку, вместо метро Пролетарская - можно рассказать о заводе подшипников, но реальность другая 12 часов назад, Касым сказал: что потоки надо делить да, поэтому изначально от Красного Маяка до Янгеля справлялась единица. Нет, там потоков. Но разборки между депо привели к ситуации, что теперь там два маршрута (16 пустили в помощь советскому 49). Причём тут инженеры - не понятно. 12 часов назад, Касым сказал: 1 везёт всё Чертаново к Чертановской она сперва везла к метро Каховская и очевидно, что потоков больше, чем на 3. И менять маршруты трамвая ни у кого не было желания - так как трамвай был по остаточному принципу. Таким образом и сняли трамвай на Автозаводской - ни одного ведущего инженера отстоять линию не нашлось. Линия никому не мешала и не мешает даже сегодня. Но ходили по ней монстры, дублирующие на большой протяжённости друг друга. 12 часов назад, Касым сказал: 16 же вёз работников ЗИЛа, которым дали на юге квартиры на работу здесь притянуто за уши. Советский 49 пользовался популярностью, но ходил плохо по рассказам очевидцев. Когда пускали 49 в Чертаново- старые маршруты ходили как сложилось, а новые к ближайшему метро и к диспетчерской. Электротранспорт ходил во многом из-за сложившиеся конфигурации сети. 49 оказался предпочтительнее в Чертаново, чем 3 - открыли ГЗЛ на юге, закрыли линию трамвая на Марксистскую, необходима диспетчерская, а на Новоконной места нет, вагоны девать надо и отсутствие новых линий на востоке, новых маршрутов нет - а деньги депо привозить должно... а работникам ЗиЛ - им стали пускать маршруты, когда выросло понимание, что метро не справляется с потоками. Утром Каширская перегружена -275, 280, 287, 291, 298, 299 и 608. Вопрос организации вилки на ГЗЛ привёл к окончательному пониманию, что необходимо пускать к заводу, в центр. В центр идея провалилась (но там криво шло), а вот к автозаводу вполне. И 147 в этот момент пустили осознанно из Чертаново на Автозавод спустя 15 лет после его пуска. поэтому на данном направлении вполне пытаются, как-то поменять. Так как 16 по факту приходит в никуда, к ближайшему кольцу. Edited March 1 by Некиш 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
portenos Posted March 1 Share Posted March 1 4 часа назад, Паштет сказал: Лучше бы ты спать пошёл, чем порол такую чушь, вспоминая 12, 38, 46 от этих инженеров, которые шли через весь город. Во время до МЦК и БКЛ те маршруты были основным хордовым траспортом Link to comment Share on other sites More sharing options...
AE777 Posted March 1 Share Posted March 1 3 hours ago, portenos said: Во время до МЦК и БКЛ те маршруты были основным хордовым траспортом Да не особо. Как и сейчас, была большая сменяемость, а кому далеко надо, ехали на метро через центр Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Петров Posted March 1 Share Posted March 1 Когда существовали заводы ЗИЛ и СиМ, да еще когда не было жёлтой линии метро, эти маршруты - 12, 38, 46 ходили битком. Я помню 46 времён МТВ-82, реально интервал был 5 минут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AE777 Posted March 1 Share Posted March 1 (edited) 20 minutes ago, Александр Петров said: Когда существовали заводы ЗИЛ и СиМ, да еще когда не было жёлтой линии метро, эти маршруты - 12, 38, 46 ходили битком. Я помню 46 времён МТВ-82, реально интервал был 5 минут. Да, но не было значимых хордовых потоков, типа от ЗиЛа в Богородское. 90% ехали до ближайшего метро. На 38 я довольно много раз ездил от Семеновской до Новоспасского моста, и больше почти никто так далеко в нем не ехал Edited March 1 by AE777 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некиш Posted March 1 Share Posted March 1 41 минуту назад, AE777 сказал: 90% ехали до ближайшего метро ехать из Лефортово к Семёновской к метро и делать две пересадки - странно. Может к Курскому вокзалу - да, возможно и там по кольцу Думаю, всё-таки в 70е годы было весьма востребовано, но со своей спецификой. 38 с этими поворотами на Краснокурсансткий наверное быстро не ехал. Хордой трудно назвать - есть хорда Лефортово - Богородское; есть хорда Рогожская слобода - Павелецкая/Автозаводская; а между ними перемычка ШЭ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coolisha Posted March 3 Share Posted March 3 1. Снега нет на путях. Почему трамваи продолжают отвратительно ходить? На ПМ ни 7, ни 50 как минимум 15 минут не было в вечерний пик. На Бауманской еще хуже. 2. В Сокольниках всё норм? Видел, что 43 поехал на Каланчевскую, хотя линия на Краснопрудной работала. 3. Что делает морковка на 37-м?? (исторю с передачей маршрутов в ТРЗ знаю). Я ее с трудом представляю на 50, а уж на 37... Готовят пассажиров к вместительному Т2? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корзухин А. Posted March 3 Share Posted March 3 1 час назад, Coolisha сказал: Почему трамваи продолжают отвратительно ходить? Очень странный вопрос. Потому что лапки от Депвела добежали до Мосметро. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sagaro-san Posted March 3 Share Posted March 3 2 часа назад, Coolisha сказал: Почему трамваи продолжают отвратительно ходить? Сегодня вечером по трамваю на 18 часов было -40 с чем то, нет ни вагонов, ни водителей. Виноват тут вовсе не снег, а банальное отсутствие вагонов в нужном кол-ве на линии... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корзухин А. Posted March 3 Share Posted March 3 21 минуту назад, Sagaro-san сказал: Виноват тут вовсе не снег, а банальное отсутствие вагонов в нужном кол-ве на линии... "М-м, а что случилось?" (с) Может трамвайные диаметры как-то на сие повлияли? Как минимум своей бессмысленностью. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now