Трамвайные дискуссии

[Некиш]

11 минут назад, igla сказал:

улице, а вот 38 - как раз из-за длины и нестабильного движения

Это повод, а не причина. Причина был запрет левого поворота на Преображенском валу и закрытие проспект Мира. 

50 был сокращён до метро Семёновская

7 продлён до Белорусского вокзала по маршруту 50.

Вагоны, водителей некуда было деть - вот их и распределили.

37 минут назад, igla сказал:

И 7 до Детского санатория по той же причине не стали продлевать, пустив новый 2-й маршрут.

Причины были другие - именно открытие метро. Перераспределение потоков. Был закрыт бауманский 36к и в общем-то на плече от Преображенской площади до Детского санатория нагрузка снизилась. 

7 в случае восстановления - это уже другой маршрут: ранее это была местная развозка между Богородским и Метрогордком, а теперь было метро и поток от ул. Подбельского становился другим.

2 взял потоки Метрогородка 13 и 36к: то что везли с Преображенского площади стал везти от улицы Подбельского. А послали к самому ближайшему развороту со стороны Метрогородка - Богородскому. Поэтому 2 это изначально бауманский 36к, а не часть 7. 

[igla]

6 минут назад, Некиш сказал:

Это повод, а не причина. Причина был запрет левого поворота на Преображенском валу и закрытие проспект Мира. 

 38-й не ходил ни по проспекту Мира, ни по Преображенскому Валу

 

7 минут назад, Некиш сказал:

Поэтому 2 это изначально бауманский 36к, а не часть 7. 

И 2 при открытии, и 36к перед закрытием были в Русаках. Так что не гони...

А когда 50-й сократили до Семеновской вместо Двинцев, он вообще ходил по временной трассе из-за закрытия Красносельского путепровода.

[Некиш]

11 минут назад, igla сказал:

Так что не гони...

Сам не гони...36к и 2 была изначально бауманской насколько мне известно. 

 

11 минут назад, igla сказал:

когда 50-й сократили до Семеновской вместо Двинцев, он вообще ходил по временной трассе из-за закрытия Красносельского путепровода.

Проспект Мира тоже временно закрывали.... И Красносельский путепровод не работал 5 лет. Выпуск, водителей где ты собираешься держать?

Для 7 на плече от Белорусского до Каланчёвской - выпуск и водители с воздуха взялись? 

11 минут назад, igla сказал:

 

А когда 50-й сократили до Семеновской вместо Двинцев

Вместо Белорусского вокзала. Линия по ул. Образцова не работала - дом строили

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Некиш

[AE777]

38 действительно укоротили одновременно с 50-м. При укорачивании 50 до м.Семеновская выпуск на нем если и снизили, то незначительно, и в Лефортово возникло бы избыточное предложение - один частоходящий маршрут и ещё 4 других. Но если это было бы основной причиной укорачивания 38-го, то его вернули бы к Семеновской после восстановления движения через Красносельский путепровод, куда вернулся 50-й

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем AE777

[sai]

8 минут назад, Некиш сказал:

2 была изначально бауманской насколько мне известно. 

Не была 2-ка бауманской. 

 

16 минут назад, igla сказал:

А когда 50-й сократили до Семеновской вместо Двинцев

Вместо Двинцев 50-й пустили к Белорусскому вокзалу, когда линию на Двинцев закрыли. Тогда же 19-й стал ездить от Белорусского вокзала до Новослободской. Позднее провели рокировку. 7-й до Белорусского продлили, а 50-й обрезали по Каланчевке.

[Серп]

23 минуты назад, igla сказал:

36к перед закрытием были в Русаках. Так что не гони...

 

36к обслуживался Бауманским депо. Во второй половине 1980х я часто видел рейсы в\из депо 36к на Галушкина, у ВДНХ и на проспекте Мира.  Внимание мое привлекло именно то что я видел только красные рейсы этого маршрута, "черные"-не видел, они обслуживались, скорее всего, другим депо.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Серп

[Хлорка]

5 минут назад, sai сказал:

50-й пустили к Белорусскому вокзалу, когда линию на Двинцев закрыли

Раньше, в 1995

В качестве компенсации 5

[igla]

10 минут назад, sai сказал:

Не была 2-ка бауманской. 

Была. На время каких-то ремонтов. Но тогда она уже на Семёновскую ходила.

 

8 минут назад, Серп сказал:

36к обслуживался Бауманским депо.

Может временно, тоже из-за какого-то ремонта. Я и 46 бауманский помню, но это тоже было временным явлением.

5 минут назад, Хлорка сказал:

Раньше, в 1995

В качестве компенсации 5

Ну вот и дополнительный выпуск на 7 наверняка с отмененного 5 и взяли

[sai]

5 минут назад, Хлорка сказал:

Раньше, в 1995

В качестве компенсации 5

А по-моему нет. Вместо 5-ки к Белорусскому 19-й пустили, который до этого до Новослободской ходил. А когда на Двинцев линию закрыли, 19 и 9 объединили в один маршрут, который сам себя пересекал.

Только что, igla сказал:

Ну вот и дополнительный выпуск на 7 наверняка с отмененного 5 и взяли

Когда отменили 5-ку, 7 по Каланчевской вместо Останкино обрезали. 

 

2 минуты назад, igla сказал:

Была. На время каких-то ремонтов.

На время ремонтов все что угодно могло быть. Даже 11-й Октябрьским депо при ремонтах обслуживался.

[Некиш]

42 минуты назад, AE777 сказал:

его вернули бы к Семеновской после восстановления движения через Красносельский путепровод, куда вернулся 50-й

38 стал Октябрьским. 

За эти 5 лет был пущен также маршрут 8.

Плюс избыток подвижного состава в Русаках. Пошло на усиление 32

50 вернулся в сокращённом варианте - до Каланчёвской ул.

Сократили 46 до метро Пролетарская и 37 стало проще.

32 минуты назад, sai сказал:

Даже 11-й Октябрьским депо при ремонтах обслуживался

11 был в начале 2000х годах был какой-то месяц Октябрьским от Сокольнической заставы до 16ой Парковой через лес- и выпуск куда-то надо девать было.

35 минут назад, sai сказал:

огда отменили 5-ку, 7 по Каланчевской вместо Останкино обрезали. 

5 ещё года два работал до Останкино,  а 17 до ВДНХ южная

Это позволило расцепить постепенно все системы в депо, отказаться от КТМов.

[Зеркало]

1 час назад, sai сказал:

Даже 11-й Октябрьским депо при ремонтах обслуживался.

и даже 35 Апаковским...))

[sai]

44 минуты назад, Некиш сказал:

5 ещё года два работал до Останкино,

Его отменили, а потом через какое-то время до Останкино пустили. Затем сократили до Сельскохозяйственной, отменив 17-й (когда между Докукина и Северянинским мостом проспект Мира расширяли). За это время закрыли кольцо на ВДНХ южной, а после восстановления движения в Медведково 17-й пустили в Останкино, а 5 отменили.

 

47 минут назад, Некиш сказал:

Это позволило расцепить постепенно все системы в депо

Единичные системы ходили наверно до 2005-2006 года, встречал на 11-м.

[AE777]

55 minutes ago, sai said:

Единичные системы ходили наверно до 2005-2006 года, встречал на 11-м.

Да, был период, когда в Бауманском депо оригинальные татры (линейные) оставались только в системах. На 11 работало две системы Т3, остальное - КТМ-19. Причём, поскольку уже везде были  турникеты, во втором вагоне сидела кондуктор. 

До 2009 года работали. Вот одна из них пришла на ТРЗ для модернизации 

https://transphoto.org/photo/175639/?vid=53074

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем AE777

[Л.Егор]

На Сахарова нужны продлённый 3 до Сокольников, 13 до Покровских ворот и А/39 до Каланчёвской. Как лайт-вариант 3 до Каланчёвской и 13 до Покровки.

На Радонежского 24 Курский вокзал-Ивановское.

На Трифоновской я бы пустил 2-3 маршрута. 5 по трассе старого трамвая (этот можно на Витязях), 9 Белорусская-Тихвинская-Минаевский-Трифоновская, 19 Новослободская-Тихвинская-Минаевский-Трифоновская, 50 обрезал бы до Каланчёвской. 7 оставил бы как есть.

Из других изменений маршрутной сети - восстановление 34 и отмена 12, обрезание 36 до 3-й Владимирской.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Л.Егор

[Серп]

5 минут назад, Л.Егор сказал:

 А/39 до Каланчёвской.

Места там нет для новых маршрутов. И в Сокольниках-тоже. Вариант -до депо Русакова.

[Паштет]

4 часа назад, Касым сказал:

Кстати, да, помниться когда девятка на тяни-толкаях работала, диспой там и не пахло, но при этом ничего не мешало тормозить вагоны между остановок посередине улицы для похода в сортир или смены водителя.

Вот только как сбой, а он там бывал частенько начинался срач, кто едет дальше и это при том, что маршрут относительно короткий. А на маршруте с оборотом три часа будет ещё веселее, вспоминайте работу 38 Черёмушки - 3я Владимирская. Как бы не было так, что половина вагонов не пошла в укорот до Покровских ворот, а то и до Сокольников. 

[Л.Егор]

Есть вариант продлить 25 до Курского вокзала по трассе 4, а 4 вернуть в виде кольца. Продлевать до Сокольников только 3, А и 39 оставить на Чистых прудах.

 

Кстати, я бы и 45 отменил, чтобы место на Курском вокзале под обновлённый 24 освободить, а вместо 49 восстановил бы 35. 46, возможно, стоит пустить до Дубровки, раз уж 12 отменяем, одного 43 маловато будет.

 

В Ивановском не помешал бы и второй маршрут - 36 или 38. Хотя 38 я бы до Семёновской пустил, раз уж кольцо теперь там свободно (заодно и компенсация 12). Но один 37 глупо оставлять в Новогиреево, поэтому и 34 восстанавливается.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Л.Егор

[AE777]

Обсуждение развернулось, будто строительство линий уже близится к завершению, а не включено в предварительный план благоустройства

[Касым]

1 минуту назад, AE777 сказал:

Обсуждение развернулось, будто строительство линий уже близится к завершению, а не включено в предварительный план благоустройства

Это точно. Мне глава управы района Северный в лицо говорила, что благоустройство будет завершено в ноябре. Фотки текущего состояния можно у меня в дзене посмотреть )))))

[Корзухин А.]

1 час назад, Паштет сказал:

Вот только как сбой, а он там бывал частенько начинался срач, кто едет дальше и это при том, что маршрут относительно короткий.

Представил подобную картину разборок машинистов в метро у вагона на станции пересменки 

Может всё же дело в "консерватории"?

[Паштет]

11 минут назад, Корзухин А. сказал:

Может всё же дело в "консерватории"?

Я тебе ещё раз говорю, что пробовали такую практику на 13 и 36, но ничего хорошего не вышло. 

[Корзухин А.]

9 минут назад, Паштет сказал:

Я тебе ещё раз говорю, что пробовали такую практику на 13 и 36, но ничего хорошего не вышло. 

Значит плохо пробовали. Опять же на тему "консерватории".

Тем более сию Мосметро, в отличие от МГТ, о нехватке водил не заявляет.

 

Практика "мы с напарником договорились, и меняемся на остановке такой-то, а не на конечной" при этом вполне продолжает работать.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Корзухин А.

[Касым]

13 до Покровских ворот - мысль хорошая. Лучшая. А встречный ему А до Сокольников - просто хорошо. Отстои и обеды на своих местах, в Метрогородке и Октябрьском депо. Так почему нет? Остальное вообще не трогать. Или как вариант писец размена 3 до Сокольников и 13 до Новоданиловского, но это я так, в качестве бреда...

[Корзухин А.]

1 минуту назад, Касым сказал:

Или как вариант писец размена 3 до Сокольников и 13 до Новоданиловского, но это я так, в качестве бреда...

"Как похоронить весь выпуск на маршруте" (c) изд-во "Депвел", тираж 300 экземпляров

 

[Касым]

Только что, Корзухин А. сказал:

"Как похоронить весь выпуск на маршруте" (c) изд-во "Депвел", тираж 300 экземпляров

 

Зайки так и сделают в итоге, а я в своём спиче сначала предложил более вменяемый вариант, но тебе это было не интересно, я так понимаю...

[FanatOT]

Зайкам не придётся ничего делать, потому что линию не построят. 

[Касым]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

Зайкам не придётся ничего делать, потому что линию не построят. 

Неделю назад в ВК публиковался официальный ответ с печатями и подписями, что линии по Сахарова и Радонежского будут построены в 2024 году...

[Ulis]

1 час назад, AE777 сказал:

Обсуждение развернулось, будто строительство линий уже близится к завершению

 

9 минут назад, Касым сказал:

Неделю назад в ВК публиковался официальный ответ с печатями и подписями

 

Можно ставки делать, будет линия построена или нет. Или всё опять изменится.

Пока можно только помечтать и прикинуть, что можно было бы изменить, если такая линия будет построена.

[Касым]

2 минуты назад, Ulis сказал:

 

 

Можно ставки делать, будет линия построена или нет. Или всё опять изменится.

Пока можно только помечтать и прикинуть, что можно было бы изменить, если такая линия будет построена.

Полностью согласен. Но от бумажки им если что хрен будет отвертеться. Ответ был максимально официальный.

[SergVS]

51 минуту назад, Касым сказал:

13 до Покровских ворот - мысль хорошая. Лучшая. А встречный ему А до Сокольников - просто хорошо. Отстои и обеды на своих местах, в Метрогородке и Октябрьском депо. Так почему нет? Остальное вообще не трогать.

Вот точно. Сколько ни прикидывал, ничего лучшего всё же не получается. Наверное, тот случай, когда наилучшим будет самое простое и очевидное решение.