Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

[Никита Мишин]

 

  В 13.01.2021 в 16:10, abr сказал:

У нас и на Белова ничего почти не осталось.

Показать  

Я бы 719 продлил до Каширского, 148 и прокачал 263.

  В 13.01.2021 в 15:53, Володя13401 сказал:

Там гаражи и автобусный парк. Сквозной проезд мне не известен. В целом, гаражи сейчас сносить умеют. 

Показать  

А вот строить такие мелкие связки - нет, как и проектировать адекватную УДС в микрорайонах.

 

  В 13.01.2021 в 16:13, Володя13401 сказал:

как по мне, достаточно прокачать 263 до интервала 5-10 минут.

Показать  

Мне кажется, одного маршрута мало будет, нужна страховка на случай снятия автобусов на подмены и прочее.

[Володя13401]

  В 13.01.2021 в 16:27, abr сказал:

204 еще ходил и тоже частый был.

Показать  

Семёрку пропустил в номере. 

  В 13.01.2021 в 16:27, Никита Мишин сказал:

нужна страховка на случай снятия автобусов на подмены и прочее.

Показать  

Это решается передачей маршрута сторонним перевозчикам.

[abr]

  В 13.01.2021 в 16:50, Володя13401 сказал:

Семёрку пропустил в номере. 

Это решается передачей маршрута сторонним перевозчикам.

Показать  

Не пропустил. 204 ходил как 263, но только до Каширской. То что 274 ходил по Белова, я тоже вспомнил, но его не отменили, а перенесли на Елецкую.

[FanatOT]

  В 13.01.2021 в 16:27, Никита Мишин сказал:

Я бы 719 продлил до Каширского, 148

Показать  

И получим дубль 704/704к.

[Никита Мишин]

  В 14.01.2021 в 07:43, FanatOT сказал:

И получим дубль 704/704к.

Показать  

А где он дубль?

[Володя13401]

Простите, а как вывоз человейников на месте Анди, фабрики имени Муханова и военной части на Ясеневой-Елецкой попали попали в трамвайную тему?:) Это вытекло из предложения построить горный трамвай через овраг реки Язвенки из предполагаемого трамвая в Бирюлёво?

Изменено 14 января, 2021 пользователем Володя13401

[FanatOT]

  В 14.01.2021 в 07:50, Никита Мишин сказал:

А где он дубль?

Показать  

На участке Красногвардейская - Каширское, 148.

Вообще не думаю, что 719 вообще переживёт новую маршрутную сеть без значительных изменений. Если участок метро "Домодедовская" - Мусы Джалиля ещё уникальный, то оставшийся, хоть и востребованный, но задублированный то 965 (в будущем 10), 704, 298. Вполне могут сослаться на дублирование, прокачать 10 и 298, на Ореховый проезд отправить какой-нибудь 765, ну а на Генерала Белова отправить какой-нибудь другой маршрут (продлить 274, тут может быть масса вариантов).

Изменено 14 января, 2021 пользователем FanatOT

[Володя13401]

  В 14.01.2021 в 07:59, FanatOT сказал:

На участке Красногвардейская - Каширское, 148.

Показать  

Если продлить его от Домодедовской по Генерала Белова, то он не будет ни чьим дублем.

[Никита Мишин]

  В 14.01.2021 в 08:03, Володя13401 сказал:

Если продлить его от Домодедовской по Генерала Белова, то он не будет ни чьим дублем.

Показать  

А, я понял. Мы с @FanatOT имели в виду продление с разных сторон. Я-то как раз этот вариант предлагал.

Изменено 14 января, 2021 пользователем Никита Мишин

[FanatOT]

  В 14.01.2021 в 08:03, Володя13401 сказал:

Если продлить его от Домодедовской по Генерала Белова, то он не будет ни чьим дублем.

Показать  

Вот оно что. Тогда хорошее предложение. Что особенно приятно - так он приобретает диспетчерскую на Каширке, 148 и тогда можно отрезать задублированный участок 719 (см. предыдущее моё сообщение), оставив уникальный.

[maverik]

Мне одному кажется, что это тема про трамваи и ремонт их путей?
Тогда две страницы чего я сейчас прочитал?
Админ, перенесите это все пожалуйста туда, где ему место.

[Володя13401]

  В 14.01.2021 в 08:10, FanatOT сказал:

Что особенно приятно - так он приобретает диспетчерскую на Каширке, 148

Показать  

Это - большой минус потому что он тогда станет маршрутом-донором выходов для всего парка. В этом плане лучше продлить до 6 микрорайона Орехово-Борисово:) Безопаснее.

Изменено 14 января, 2021 пользователем Володя13401

[om2002]

  В 03.12.2020 в 19:44, Klessk сказал:

Что касается остально, то стабильный, частоходящий и комфортный транспорт генерирует для себя новых пассажиров. Вот про МЦК сколько нытья было, что никому не надо будут пустые поезда. 

Так что пассажиропоток по Садовому тоже будет

Показать  

Странное сравнение. МЦК - это новый и ничем не дублируемый маршрут метроподобного ОТ с кучей станций в местах, где не то, что метро, но даже и НОТа толком не было. А на Садовом у нас есть: и дублирующая его наполовину кольцевая линия метро, и куча станций других линий метро по всему кольцу, и троллейбусозаменитель Б. Откуда тут взяться взрывному росту пассажиропотока, чтобы были оправданы огромные вложения в строительство 15 км трамвая с реконструкцией всего кольца? 

На Садовом надо просто делать выделенные полосы для уже имеющегося НОТа и приводить интервалы движения Б в соответствии с заявленной "магистральностью". А пока там даже "магистральный" автобус МГТ позволяет себе пускать с реальными временем ожидания в 15-20 минут, о потоках на Витязи раз в 3-5 минут говорить не приходиться.

[igla]

  В 17.01.2021 в 23:09, om2002 сказал:

На Садовом надо просто делать выделенные полосы для уже имеющегося НОТа и приводить интервалы движения Б в соответствии с заявленной "магистральностью".

Показать  

Собсна да. если при регулярной и стабильной работе Б поток начнёт расти, тогда и стоит задуматься о трамвае.

[rvu]

  В 17.01.2021 в 23:31, igla сказал:

Собсна да. если при регулярной и стабильной работе Б поток начнёт расти, тогда и стоит задуматься о трамвае.

Показать  

 

Я несколько лет назад пытался пользоваться этими Б. Они где-то отстаиваются по ходу маршрута — теряется весь смысл транспорта на этом участке. 

[FanatOT]

Трамвай на Садовом нафиг не нужен, это понимают все. Просто Варламов и ко решили напомнить о том, что московский трамвай нужно развивать, а так как

1) разбираться в маршрутной сети им не хочется

2) они предложили максимально амбициозный и провокационный проект линии по улице, которую знают все

они добились своего: эта тема стала обсуждаемой.

Относится к этому нужно как к провокации. Продление трамвая до Трубной по бульварному кольцу не вызвало бы такого резонанса, хотя она гораздо полезнее и по пути нет никаких мешающих эстакад.

[rvu]

  В 18.01.2021 в 04:40, FanatOT сказал:

Трамвай на Садовом нафиг не нужен, это понимают все.

Показать  

 

Не понимают. Я, например, не понимаю, зачем нужен автобус, который посреди маршрута встает минут на 20. 

[FanatOT]

А трамвай не будет вставать? Водителям тоже надо в туалет и покушать, независимости от того, за рулём они автобуса или трамвая. 

Кстати, уже найдено место для крупной конечной трамваев, где они будут отстаиваться? Трамваи-то в Лужники не спихнёшь. Нет? Ну кто бы сомневался, Варламов и ко даже об этом не подумали. Зато красивые картинки рисуют. 

[rvu]

  В 18.01.2021 в 04:47, FanatOT сказал:

А трамвай не будет вставать? Водителям тоже надо в туалет и покушать, независимости от того, за рулём они автобуса или трамвая. 

Показать  

 

Ага, кольцевая линия метро так и работает. 

[Володя13401]

  В 18.01.2021 в 05:18, rvu сказал:

Ага, кольцевая линия метро так и работает. 

Показать  

От наличия железных колёс способность водителей смениться на линии - не зависит.

[art_b]

  В 18.01.2021 в 04:47, FanatOT сказал:

А трамвай не будет вставать? Водителям тоже надо в туалет и покушать, независимости от того, за рулём они автобуса или трамвая

Показать  

Ну, вон даже на некоторых автобусах внедрили подменных водителей, так что это не может быть проблемой, при желании. 

 

  В 18.01.2021 в 05:18, rvu сказал:

Ага, кольцевая линия метро так и работает. 

Показать  

А с учётом того, что трамвай теперь тоже метрополитен, то...

 

[om2002]

  В 18.01.2021 в 05:32, art_b сказал:

А с учётом того, что трамвай теперь тоже метрополитен, то...

Показать  

То совсем не факт, что там вдруг начнут применятся метрошные технологии в ближайшем будущем даже на существующих линиях, откуда уже итак идёт бесконечный вой про нехватку мест на конечных.

Изменено 18 января, 2021 пользователем om2002

[art_b]

  В 18.01.2021 в 05:34, om2002 сказал:

То совсем не факт, что там вдруг начнут применятся метрошные технологии в ближайшем будущем даже на существующих линиях, откуда уже итак идёт бесконечный вой про нехватку мест на конечных.

Показать  

Не стоило воспринимать мою фразу слишком всерьёз. А вообще, как раз наличие подменных водителей должно исправить эту ситуацию. 

[FanatOT]

  В 18.01.2021 в 05:38, art_b сказал:

А вообще, как раз наличие подменных водителей должно исправить эту ситуацию. 

Показать  

Уже писали, что есть свои недостатки: водители садятся за чужую машину.

Технология правильная, но лепить её везде не надо.

Честно говоря, не ожидал от тебя, что ты воспримешь эти рисования Варламова всерьёз.

  В 18.01.2021 в 05:34, om2002 сказал:

откуда уже итак идёт бесконечный вой про нехватку мест на конечных.

Показать  

и в депо. Депо в Бирюлёво и перевод 7 ТП на трамвай остаются пока планами.

[rvu]

  В 18.01.2021 в 05:27, Володя13401 сказал:

От наличия железных колёс способность водителей смениться на линии - не зависит.

Показать  

 

Но в метро как-то умеют. Не должно быть таких остановок на маршруте. Независимо от вида колес. 

[Володя13401]

  В 18.01.2021 в 05:59, rvu сказал:

Но в метро как-то умеют.

Показать  

В МГТ то же умеют, если хотят. На 995 маршруте на Домодедовской практиковалась смена водителя. Занимала 5 минут. Ещё было на 9 трамвае, когда был тупик на Лесной.

[Irbiss]

  В 18.01.2021 в 05:40, FanatOT сказал:

водители садятся за чужую машину.

Показать  

вот с этой практикой про свои-чужие машины тем более надо заканчивать

[М.Михаил]

  В 18.01.2021 в 06:32, Irbiss сказал:

вот с этой практикой про свои-чужие машины тем более надо заканчивать

Показать  

Когда машины будут сел-поехал, возможно. А пока нет масла, колеса откручены, нет охлаждайки и прочего прочего это должно быть. А то придешь на подработку и бегаешь по парку ища машину которая способна передвигаться, и которая не предоставит проблем

Изменено 18 января, 2021 пользователем М.Михаил

[art_b]

  В 18.01.2021 в 05:40, FanatOT сказал:

Честно говоря, не ожидал от тебя, что ты воспримешь эти рисования Варламова всерьёз

Показать  

Не, на это мне без разницы, я говорил в общем и целом. 

 

  В 18.01.2021 в 05:40, FanatOT сказал:

Уже писали, что есть свои недостатки: водители садятся за чужую машину

Показать  

Машинисты тоже. Маневровые вообще вон в каждый состав, и что? 

 

  В 18.01.2021 в 06:36, М.Михаил сказал:

Когда машины будут сел-поехал, возможно. А пока нет масла, колеса откручены, нет охлаждайки и прочего прочего это должно быть

Показать  

КЖЦ в этом плане совсем не помогает? 

[abr]

  В 18.01.2021 в 04:43, rvu сказал:

 

Не понимают. Я, например, не понимаю, зачем нужен автобус, который посреди маршрута встает минут на 20. 

Показать  

Ну это автобус. В троллейбусе ты спокойно переходил в предыдущий

  В 18.01.2021 в 05:18, rvu сказал:

 

Ага, кольцевая линия метро так и работает. 

Показать  

Там вроде машинист по 4 оборота делает, потом имеет полчаса (один оборот) на отдых. Читал об этом в какой-то древней книжке середины 70-х

  В 18.01.2021 в 05:27, Володя13401 сказал:

От наличия железных колёс способность водителей смениться на линии - не зависит.

Показать  

У нас есть пример 4 трамвая. Насколько на нем это напрягало?

  В 18.01.2021 в 05:27, Володя13401 сказал:

От наличия железных колёс способность водителей смениться на линии - не зависит.

Показать  

На самом деле это всегда зависело от электропитания. Водителей трамваев, троллейбусов (ну и машинистов метро тоже) в ремзону как правило не допускали (видимо боялись, что шибанет неподготовленных) и им давали подменные машины. А водители автобусов как правило колупались с ремонтом сами.