Первая "ласточка" Для Ржд

[igla]

12 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Ну Имхо через Торжок и надо оставить: до Торжка будет нормальное количество попутного ветра, а до Ржева - самые упертые)

 Она мешается электричкам между Москвой и Тверью, поэтому - убрать нафиг, а растащить по времени ласточки и электрички Тверь - Торжок для более удобных пересадок

 

13 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Думаю, вариант "по прямой" не особо и соберёт людей до промежуточных станций из-за скорости при наличии альтернативы.

Альтернатива там теперь только бобики из Москвы (из Волоколамска и Шахи теперь ни на чём не уедешь), поэтому, сколько ещё она протянет, сказать не берусь (всех цивильных перевозчиков Москва - Ржев депвел своими продуманными действиями благополучно разогнал), но точно знаю, что всех желающих в критические дни бобики уже не вывозят. А тут ласточка "резиновая"... 

[Димон С.]

6 часов назад, igla сказал:

всех цивильных перевозчиков Москва - Ржев депвел своими продуманными действиями благополучно разогнал

Мобил Трак Центр (≈ Автолайн) сам усох с автобусов до бобиков.

[Mazzy]

7 часов назад, igla сказал:

Она мешается электричкам между Москвой и Тверью, поэтому - убрать нафиг,

Утром идёт в одном пакете с Тверской ластой, вечером - с поездом Питер - Ижевск. Мешаться должны по минимуму.

[неспящий пассажир]

8 часов назад, igla сказал:

Альтернатива там теперь только бобики из Москвы (из Волоколамска и Шахи теперь ни на чём не уедешь),

Электрички из Москвы, я про это. Альтернатива до Волоколамска и Шаховской. В сам Ржев не думаю, что такой уж поток, чтоб целую Ласточку набить.

[rvu]

11 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Электрички из Москвы, я про это. Альтернатива до Волоколамска и Шаховской.

 

Маловато одной Тушинской для этого. Надо побольше остановок в Москве. 

[Кузин Слава]

7 минут назад, rvu сказал:

 

Маловато одной Тушинской для этого. Надо побольше остановок в Москве. 

нет необходимости.

уже сложно лишних 10-15 мин на метро/электричке проехать?

[Krendel79]

15 часов назад, Maxx сказал:

Если простоять в пробке на М9 (а они редкость) даже 1:30-2:00 часа, то всё равно будет быстрее поезда, за рулём время в пути от Москвы до Ржева без пробок 2:25 часа (не нарушая ПДД), поезд почти 5 часов.

 

А теперь считаем нормально. Да если сам за рулём то «Ласточка» конечно не так привлекательно выглядит, тем более что на машине где то и пробки объедешь, ну и от подъезда до подъезда что тоже важно. 
   А вот теперь сравним с автобусами. Точнее как тут правильно сказали с маршрутками - будем называть вещи своими именами. Тут и минус комфорт, минус безопасность, минус туалет кстати, что тоже для многих важно, особенно когда автобус в пробке стоит, минус льготы на проезд (пусть и для москвичей???) 

    Время в пути, ок. Без пробок от Ржева сейчас заявлено 3.30 - 4 часа. И не до Рижского вокзала, который в центре, а до Северных ворот, в перди, от которых до центра ещё ехать и ехать. У «Ласточки» до Рижской 4.25, до «Тушинской» - 4 часа. 
    Самое главное что важно для многих, особенно для тех кто едет с пересадками это гарантированное время прибытия. Если плюсуем ещё и пробки то все совсем не так однозначно становится тем более.

 

   Так что - 1 рейс точно будет востребован, думаю. Насчёт того который утром из Москвы и вечером обратно, тут конечно думаю надо делать только по выходным. Впрочем будет видно. 

47 минут назад, Кузин Слава сказал:

нет необходимости.

уже сложно лишних 10-15 мин на метро/электричке проехать?

Не везде удобные стыковки получаются. Тем более с таким ранним отправлением и кстати не забываем что «Рижская» то закрыта. Поэтому конечно можно было бы добавить «Волоколамскую», «Стрешнево» и Красногорск. Может что то одно из этого списка. Тем более все равно эта «Ласточка» не экспресс и по сути тащится как обычная электричка. 

9 часов назад, igla сказал:

 Она мешается электричкам между Москвой и Тверью, поэтому - убрать нафиг, а растащить по времени ласточки и электрички Тверь - Торжок для более удобных пересадок

 

 

Как кстати с наполняемостью «Ласточек» Тверь - Торжок? Оправданы ли эти 4 пары?

    Мне кажется было бы правильнее сделать 2 пары «Торжок - Тверь - Москва» (можно просто продлением Тверь - Москва) и оставить одну пару Тверь - Торжок. А на выходные можно было бы подумать с продлением одной пары до Ржева. 

[rvu]

1 час назад, Кузин Слава сказал:

нет необходимости.

уже сложно лишних 10-15 мин на метро/электричке проехать?

 

К первой Ласточке сложно. 

Встречный вопрос: а ей остановиться сложно?

37 минут назад, Krendel79 сказал:

Может что то одно из этого списка.

 

Все станции, где метро есть. Т.е. еще и Дмитровская. 

1 час назад, Кузин Слава сказал:

лишних 10-15 мин

 

20-30 не хочешь?

[igla]

4 часа назад, Димон С. сказал:

Мобил Трак Центр (≈ Автолайн) сам усох с автобусов до бобиков.

мобайл трак центра раньше вообще не было на маршруте Москва - Ржев, а был ржевский ИП на корейцах...

 

2 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Электрички из Москвы, я про это. Альтернатива до Волоколамска и Шаховской.

от Москвы до Шаховской проблем с электричками нет. В Шаховской ласточка, кстати, не останавливается. а до Волоколамска не даёт выигрыша по времени, но стоит дороже. Т.е. на участке Москва - Волоколамск её можно не рассматривать.

 

59 минут назад, Krendel79 сказал:

Как кстати с наполняемостью «Ласточек» Тверь - Торжок? Оправданы ли эти 4 пары?

Плохо. Не оправданы, ездят пустые. Местные орут прямо, что надо их в Бологое перенаправить, и ОЖД. что удивительно не против, они несколько лет даже нитки бологовских ласточек в графике рисовали. Но обком за торжокские платит, и ничего менять не хочет.

[rvu]

3 минуты назад, igla сказал:

а до Волоколамска не даёт выигрыша по времени, но стоит дороже

 

Незначительно. 

 

4 минуты назад, igla сказал:

Т.е. на участке Москва - Волоколамск её можно не рассматривать.

 

Сидения удобнее. 

[igla]

42 минуты назад, rvu сказал:

Сидения удобнее. 

Не сильно удобнее, зато их сильно меньше, т.е. вероятность, что простоишь до самого Волоколамска значительно выше.

 

[Димон С.]

3 часа назад, igla сказал:

мобайл трак центра раньше вообще не было на маршруте Москва - Ржев, а был ржевский ИП на корейцах...

Всю жизнь был, в прошлой жизни (у прошлых владельцев) оно называлось Вестлайн.

https://fotobus.msk.ru/photo/1406793/

Изменено 10 мая, 2021 пользователем Димон С.

[Elektroborman]

5 часов назад, Krendel79 сказал:

 Мне кажется было бы правильнее сделать 2 пары «Торжок - Тверь - Москва» (можно просто продлением Тверь - Москва) и оставить одну пару Тверь - Торжок. А на выходные можно было бы подумать с продлением одной пары до Ржева. 

И они станут пассажирскими. В результате поток Тверь-Торжок и Тверь-Лихославль будет близок к нулю, Тверь-Москва тоже очень мало поедет.

[Krendel79]

2 часа назад, Elektroborman сказал:

И они станут пассажирскими. В результате поток Тверь-Торжок и Тверь-Лихославль будет близок к нулю, Тверь-Москва тоже очень мало поедет.

Ну в случае со Ржевом нашли же возможность как то обойти бюрократию (если дело в ней). 

[Чебурашка]

18 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну в случае со Ржевом нашли же возможность как то обойти бюрократию (если дело в ней). 

Если бы путь в парк патриот был бы электрифицирован, пустили бы Ласточку и туда. К счастью, пока здравый смысл сильнее. 

[Михаил_123]

15 минут назад, Чебурашка сказал:

Если бы путь в парк патриот был бы электрифицирован, пустили бы Ласточку и туда.

Туда и РАшник раз в иногда запускают, а не каждый день.

[Krendel79]

26 минут назад, Чебурашка сказал:

Если бы путь в парк патриот был бы электрифицирован, пустили бы Ласточку и туда. К счастью, пока здравый смысл сильнее. 

Так что мешает на Кубинке прицепить тепловоз? Если не к «Ласточке» то к «Иволге»...  

    На самом деле шутки шутками но в Парк Патриот тоже не так уж легко добраться - М1 достаточно пробочна особенно в выходные когда народ в основном туда и ездит. 

Изменено 10 мая, 2021 пользователем Krendel79

[Антон Чиграй]

1 час назад, Чебурашка сказал:

Если бы путь в парк патриот был бы электрифицирован, пустили бы Ласточку и туда.

Ну так пускали же на "Армию-2020":

https://youtu.be/3JbKl8pdJao?t=221

[Mixalblch]

1 час назад, Krendel79 сказал:

    На самом деле шутки шутками но в Парк Патриот тоже не так уж легко добраться - М1 достаточно пробочна особенно в выходные когда народ в основном туда и езди

Там дорожные работы на большом участке ведутся - вот и пробки. А на Кубинке полнейшая апож. Демонтировали путепровод старый, новый ещё далёк от завершения.

[неспящий пассажир]

8 часов назад, igla сказал:

Не сильно удобнее, зато их сильно меньше, т.е. вероятность, что простоишь до самого Волоколамска значительно выше.

 

Ну простоишь - думаю, вряд ли, но ничего сильно более удобного в Ласте по сравнению с ЭП2Д не вижу... Плюс надо брать какой-то специальный билет.

 

9 часов назад, igla сказал:

от Москвы до Шаховской проблем с электричками нет. В Шаховской ласточка, кстати, не останавливается. а до Волоколамска не даёт выигрыша по времени, но стоит дороже. Т.е. на участке Москва - Волоколамск её можно не рассматривать

И я о том же. А до Торжка бы народ поехал. Не думаю, что в Ржев даже, допустим, за 2 часа ласточка была бы 100% забита - город мелковат. Но посмотрим, может я неправ.

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну в случае со Ржевом нашли же возможность как то обойти бюрократию (если дело в ней). 

Я брал билет на электричку Екатеринбург - Тюмень (в Яндексе "согласованные поезда", по факту - меняется бригада, хотя иногда по словам местных делают кроссплатформенный пересадку и обе электрички идут назад).. И никаких проблем - два билета выдают с разбивкой по станции смены номера. В Твери и менять номер.

[igla]

52 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

Плюс надо брать какой-то специальный билет.

Ну какой специальный? как на опарыш

 

53 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

И никаких проблем - два билета выдают с разбивкой по станции смены номера. В Твери и менять номер.

ну тебе и сегодня в условном Ховрине кассиры легко продадут два билета до Бологища

54 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

А до Торжка бы народ поехал.

Ну вот как видишь в случае с торжокскими ласточками, не поехал. Хотя пересадки там удобные

[FIPS]

16 минут назад, igla сказал:

Ну какой специальный? как на опарыш

Это как обычный безденежный билет только в кассе?

[igla]

14 минут назад, FIPS сказал:

Это как обычный безденежный билет только в кассе?

Безденежный он только для московских льготников. Для остальных - вполне себе денежный

[неспящий пассажир]

1 час назад, igla сказал:

какой специальный? как на опарыш

Ну так. Это ж деньги. И я не знаю, может на дальняк люди всё таки смотрят расписание внимательно, но думаю, что есть те, кто берет билет просто "до Волоколамска", потом по факту приходит Ласточка, пропускает ее и едет на 6000-й. Или заходит и узнает, что за 200 рублей ему надо доплатить сколько-то там рублей до "опарыша"(имхо, это главный идиотизм всех ЦППК-опарышей. Считаю, что с билетом на 6000-ю брать штраф неправильно)

[igla]

35 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Считаю, что с билетом на 6000-ю брать штраф неправильно

Это ещё по-божески. В СЗППК при таком раскладе берут не разницу в стоимости между ласточкой/опарышем и обычной (которая составляет от силы полтинник), а полную стоимость билета на ласточку/опарыш по маршруту согласно предъявленному билету на "зелёную" плюс 100 р. штрафасбора

[Elektroborman]

6 часов назад, Krendel79 сказал:

Ну в случае со Ржевом нашли же возможность как то обойти бюрократию (если дело в ней). 

Потому что это скрепный маршрут, ради такого законодательство уходит на второй план.

Кстати, по доносящимся сведениям, ЦППК - агент по продаже билетов, а ДОСС - перевозчик.

Изменено 10 мая, 2021 пользователем Elektroborman

[igla]

13 минут назад, Elektroborman сказал:

Кстати, по доносящимся сведениям, ЦППК - агент по продаже билетов, а ДОСС - перевозчик.

Простому пассажиру этот факт ничего не говорит, поскольку кассиры и билетёры ЦППКшные, билеты на ласточку - тоже, а тарифы устанавливают обкомы и всё равно через ЦППК. Ну собсна ласточки Ленинградского направления тоже когда-то жили в Подмосковной и считались ДОССовскими.

[Касым]

8 минут назад, igla сказал:

Простому пассажиру этот факт ничего не говорит, поскольку кассиры и билетёры ЦППКшные, билеты на ласточку - тоже, а тарифы устанавливают обкомы и всё равно через ЦППК. Ну собсна ласточки Ленинградского направления тоже когда-то жили в Подмосковной и считались ДОССовскими.

А 804 на три дня тогда что?

[igla]

53 минуты назад, jd1721797 сказал:

А 804 на три дня тогда что?

Речь не про него, а про ласточки с Рижского вокзала

[Lopasnensky]

В 10.05.2021 в 10:15, rvu сказал:

 

Маловато одной Тушинской для этого. Надо побольше остановок в Москве. 

Нормально ему только Тушино. И причин для этого я думаю есть,одна из которых местные пассажиры,внутри Москвы которые,половина из которых зайчатина. А тройки-стрелки и прочие карточки там наверняка не действуют(. А по-хорошему: нужно было перед ней убрать МЦДешную гусеницу,пустив её вслед за Ласточкой при этом Шаховскую в тех же Снегирях поставить под обгон. Но у нас всё как всегда через 5ю точку сделано.