Первая "ласточка" Для Ржд

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Пишут на самом деле

довольные? не боты?

 

закономерный вопрос - отзывам в интернете верить можно? ответ - в общем случае нельзя.

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Совпадение?

не думаю. см. чуть выше

[Mazzy]

Первый комментарий - типа "пустили чтобы объявить невостребованной и отменить". Это в субботу утром и в воскресенье вечером то, когда вечно нет билетов... 

[Krendel79]

32 минуты назад, Mazzy сказал:

Первый комментарий - типа "пустили чтобы объявить невостребованной и отменить". Это в субботу утром и в воскресенье вечером то, когда вечно нет билетов... 

 

Ну там не специалисты с форума же сидят... Но мысль "Ласточка не для рыбинцев" у всех. 

 

   Если у кого Инста есть, гляньте может там более активное обсуждение по новости есть. 

     

[Касым]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

 

Ну там не специалисты с форума же сидят... Но мысль "Ласточка не для рыбинцев" у всех. 

 

   Если у кого Инста есть, гляньте может там более активное обсуждение по новости есть. 

     

Да, весь Рыбинск поголовно сидит только в нельзяграме, вот там уж точно правильное мнение!

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но мысль "Ласточка не для рыбинцев" у всех. 

Собственно именно ты что с Костромой, что с Рыбинском топил за "Ласточки" для турпотока.

Ну вот

 

[Зеркало]

5 часов назад, Klatz сказал:

Ты опять меняешь тему - мы говорили о сравнении РАшника с 603/604 поездом, который шел не 6-7 часов, а меньше пяти.

по мне и то и другое хрень, спор лишь о том какая больше а какая меньше))

на РА я бы разок поехал ради покатушек, но не более

 

5 часов назад, Klatz сказал:

За шесть часов в поезде выспаться ночь нормально не получится,

а если автобус в 3.00 то вообще не получится

 

5 часов назад, Klatz сказал:

5/2, раз мы говорили о цели съездить домой на выходные.

тогда пт вечер из Москвы, вс вечер в Москву

 

5 часов назад, Klatz сказал:

А чего это не обсуждаем, если это прямым образом относится к вопросу?

потому что данных сколько любят а сколько нет мы не имеем

 

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

их запускали не по кренделю. потому нещитово

не по поручению?))

 

4 часа назад, Elektroborman сказал:

Да нет пассажиров из Узловой в Москву в ПДС.

странно на самом деле - это явно удобнее чем не спать всю ночь

 

4 часа назад, Elektroborman сказал:

поэтому не ясно, какие тут могут быть общие принципы.

принцип Кренделизма - пусть на отъебись, это лучше чем ничего))

 

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

в зеркало давно смотрел?

я бы попросилО...))

 

1 час назад, Krendel79 сказал:

Совпадение?

нет, отсутствие заказухи, потому что положительные отзывы в сети чаще всего именно такие))

Изменено 12 часов назад пользователем Зеркало

[Klatz]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну вот почитай комментарии к новости. Да, конечно, в стиле Леши можно сказать что "люди в интернетах вечно всем недовольны", но... 

 

https://gazeta-rybinsk.ru/2026/07/02/168392?ysclid=mr9iff7avs687728327

И вот что мне эта ссылка должна сказать?

ЦА этого сайта - явно рыбинцы, которые там постоянно живут и работают. Почему я по этой паре десятков комментариев должен делать вывод, что поезд нужно подстраивать именно под них, а не под туристов из Москвы или понаезжающих в Рыбинск на выходных? Воспользуюсь известной всему миру форуму лобненской метафорой - ты пытаешься доказать нам, что маршрут от станции прямиком на Красную поляну плохой, приводя в доказательство форум Катюшек.

 

К слову, мне тут стало интересно поэкстраполировать и я полазал по приложению РЖД, дабы заиметь циферки, как там на какие дни продаются костромские Ласточки (Кострому взял как наиболее близкий к Рыбинску пример и по населению, и по удаленности). Вышло весьма любопытно, табличку прилагаю ниже. Зеленой обводкой выделил самые нужные рейсы по мнению Кренделя, рыжим - то, как пустило рыбинскую Ласточку РЖД. Прикидка, конечно, весьма грубая, но даже с учетом того, что вечером по воскресеньям из Костромы ходит сдвоенный состав (выделен желтым) - у РЖД заполнить Ласточку получается несколько лучше (вышло 63 процента заполненности против 50,5 у варианта Кренделя). Если же никакого сдвоенного состава не пускать - то дела у РЖДшного варианта начинают идти ещё лучше...

Ну и в целом цифры довольно интересные, ещё раз выясняется, что утром в Москву и вечером из Москвы по будням костромичам не так-то уж особо и надо, вопреки заверениям из Митина...

 

[Паштет]

@Klatz, а математика точно правильная, так как меня смущают данные за 12.07 на Москву: утром 104 места - 69.86%, вечером 103 - 85,07%. Там состав по компоновке другой, что один билет 15% составляет?

[Klatz]

1 час назад, Паштет сказал:

Там состав по компоновке другой, что один билет 15% составляет?

Там вечером в воскресенье в Москву (и днем из Москвы) девятивагонный состав.

Может, я, конечно, где еще десятивагонки прошляпил, но вроде везде посмотрел в остальные дни - как будто пятивагонки ходят...

Изменено 3 часа назад пользователем Klatz

[Elektroborman]

9 часов назад, Зеркало сказал:

странно на самом деле - это явно удобнее чем не спать всю ночь

"Лежачка" стоит других денег, особенно если это 603/604 в ночь с прибытием на Киевский, там расстояние в 2 раза больше. 

Едущие на смены, видимо, ложатся в 21-22 часа, в 3 подъем, и люди наверное считают, что в своем доме спать удобнее, хоть и мало. 

В обратном направлении выезд из Москвы в 21 и прибытие около 5 утра - люди в те же 21 ч садятся в автобус и в 0 с чем-то у себя дома.

Этот пример с абсолютно провальным поездом к вопросу, что "в РЖД знают, как надо", ага.

13 часов назад, Krendel79 сказал:

Арзамас - ЙО, по требованию из телевизора... 

   Впрочем и там можно было сделать лучше. Если уж делать. 

Да не сделать там ничего нормального, и число пассажиров, которым нужна связь Йошки с Питером по жд, измеряется в нескольких десятках человек в сутки. 
Нормальное - это несколько пар РА-3 от Йошки до казанского аэропорта.

[Путевой Объездчик]

26 минут назад, Klatz сказал:

Там вечером в воскресенье в Москву (и днем из Москвы) девятивагонный состав.

А это что за состав такой? Обычно Ласточки или 5 или 10 вагонов. 

[Elektroborman]

9 часов назад, Klatz сказал:

Ну и в целом цифры довольно интересные, 

А какой смысл в данных по загрузке поездов, которые отправятся через N дней? 
Кроме того, как учтен трафик до Ярославля и других станций? А в 17 часов в пачке с Ластой отправляется нефирменный 107/108 до Вологды, который в 1,5 раза дешевле, чем даже ярославские 101-106, и пользуется прекрасным спросом по Ярославлю.

[Путевой Объездчик]

На 1 августа на Ласточку до Рыбинска осталось 6 мест. И действительно же, поезд никому нахрен не нужен. 

[Krendel79]

10 часов назад, Корзухин А. сказал:

Собственно именно ты что с Костромой, что с Рыбинском топил за "Ласточки" для турпотока.

Ну вот

 

 

В том числе. Это важное. Но прежде всего речь шла о удобном поезде для местных. 

[sai]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Но прежде всего речь шла о удобном поезде для местных. 

Для недельной миграции поезд вполне удобен.

[Krendel79]

28 минут назад, Elektroborman сказал:

 

Да не сделать там ничего нормального, и число пассажиров, которым нужна связь Йошки с Питером по жд, измеряется в нескольких десятках человек в сутки. 
Нормальное - это несколько пар РА-3 от Йошки до казанского аэропорта.

 

Согласен и да это не самое важное направление где нужно что то улучшать, но все таки если постараться можно было бы что то типа такого сделать:

 

ЙО 23.00

НН (Стригино) 7.30

Москва Вост 12.00

СПб 17.00-18.00

 

Понятно, это все примерно, но тем не менее. А сейчас поезд только до Арзамаса полдня ползет. 

 

 

Только что, sai сказал:

Для недельной миграции поезд вполне удобен.

 

Видимо в комментариях которые я приводил в пример их не оказалось.

[Klatz]

25 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А это что за состав такой? Обычно Ласточки или 5 или 10 вагонов. 

Это опечатка такая.

 

24 минуты назад, Elektroborman сказал:

А какой смысл в данных по загрузке поездов, которые отправятся через N дней? 

Для сравнения поездов внутри каждого конкретного дня вполне годится.

 

25 минут назад, Elektroborman сказал:

Кроме того, как учтен трафик до Ярославля и других станций?

Никак (особенно учитывая, что на бОльшую часть поездов продажа до Ярославля на тот момент не была таки открыта). У меня и не было цели посчитать, сколько жителей конкретно Костромы пользуется каким поездом.

 

28 минут назад, Elektroborman сказал:

А в 17 часов в пачке с Ластой отправляется нефирменный 107/108 до Вологды, который в 1,5 раза дешевле, чем даже ярославские 101-106, и пользуется прекрасным спросом по Ярославлю.

Это замечательно, но если даже в имеющейся пачке предложения вполне хватает, чтобы покрывать спрос - то зачем добавлять туда ещё один поезд по Кренделю?

 

10 часов назад, Зеркало сказал:

по мне и то и другое хрень, спор лишь о том какая больше а какая меньше))

Окей, допустим.

 

10 часов назад, Зеркало сказал:

а если автобус в 3.00 то вообще не получится

Тем не менее, допавтобус пустили почему-то в 3, а не в 6 и не в 9.

 

10 часов назад, Зеркало сказал:

тогда пт вечер из Москвы, вс вечер в Москву

Чет мы по кругу пошли. Суббота утро — вполне приемлемая замена, если с опциями попасть в нужное место в пятницу вечером так себе (а в Рыбинск с ними так себе).

 

10 часов назад, Зеркало сказал:

потому что данных сколько любят а сколько нет мы не имеем

Ну данные о том, что Ласточки/дневные экспрессы (в том числе, идущие рано утром/поздно вечером) возят из подобных мест побольше, чем возили ночники, вроде как вполне имеются.

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Видимо в комментариях которые я приводил в пример их не оказалось.

Людям, работающим в Москве и приезжающим в Рыбинск на (не факт, что каждые) выходные, сайт местной газеты явно нахрен не упал. Плюс... сколько там было комментариев, штук 20? Не очень похоже на репрезентативную выборку.

[sai]

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Согласен и да это не самое важное направление где нужно что то улучшать, но все таки если постараться можно было бы что то типа такого сделать:

 

ЙО 23.00

НН (Стригино) 7.30

Москва Вост 12.00

СПб 17.00-18.00

Для этого нужен поток на целый поезд. А для ВБС нужно использовать имеющиеся поезда.

[Зеркало]

1 час назад, Elektroborman сказал:

"Лежачка" стоит других денег, особенно если это 603/604 в ночь с прибытием на Киевский, там расстояние в 2 раза больше.

ну естественно не бесплатно, но тут хотя бы понятно за что

 

1 час назад, Elektroborman сказал:

Едущие на смены, видимо, ложатся в 21-22 часа, в 3 подъем, и люди наверное считают, что в своем доме спать удобнее, хоть и мало.

если каждый день ложишься в 23 - 24, то в 21 просто не уснешь

 

1 час назад, Elektroborman сказал:

Этот пример с абсолютно провальным поездом к вопросу, что "в РЖД знают, как надо", ага.

насчет 603 - не спорю, но через Узловую много всего другого ходит

 

57 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

На 1 августа на Ласточку до Рыбинска осталось 6 мест. И действительно же, поезд никому нахрен не нужен.

абсолютно не показатель - вспомни что было на День Города в 2016 при открытии МЦК и что осталось через неделю

надо смотреть что будет через месяц-два, когда все накатаются

 

42 минуты назад, sai сказал:

Для недельной миграции поезд вполне удобен.

не совсем - в пт вечером в Рыбинск он был бы значительно удобнее

 

34 минуты назад, Klatz сказал:

Тем не менее, допавтобус пустили почему-то в 3,

потому что если сделать интервал 55 минут как весь день, то в 2.35 он никому не нужен по времени прибытия

 

43 минуты назад, Klatz сказал:

Ну данные о том, что Ласточки/дневные экспрессы (в том числе, идущие рано утром/поздно вечером) возят из подобных мест побольше, чем возили ночники, вроде как вполне имеются.

тут видимо фактор цены, но по мне больше 4 часов в сидячке по-любому мазохизм, в Воронеж, Курск и Белгород я бы поехал ночниками

[Mazzy]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

На 1 августа на Ласточку до Рыбинска осталось 6 мест.

Это ТФы, вернее, ЖДФы.  Однако сути не меняет, спросом пиковые рейсы (в субботу утром из Москвы, в воскресенье вечером в Москву будут ПОльзоваться.

[Путевой Объездчик]

48 минут назад, Зеркало сказал:

если каждый день ложишься в 23 - 24, то в 21 просто не уснешь

Есть люди, которые засыпают в любое время. Мой сын, например, когда летал в командировки за Урал, засыпал ещё на рулёжке и в 21. Хотя обычно ложится не раньше полуночи. А мы с женой сели в Аврору в ЖУ и так и не смогли уснуть, хотя бОльшая часть вагона быстро задрыхла. 
 

49 минут назад, Зеркало сказал:

тут видимо фактор цены, но по мне больше 4 часов в сидячке по-любому мазохизм, в Воронеж, Курск и Белгород я бы поехал ночниками

А я сидячкой, ибо для меня это куда меньший мазохизм, чем промаяться всю ночь, толком не заснув. Да и не со всеми хочется спать в сильно ограниченном пространстве. 
 

[Elektroborman]

50 минут назад, Зеркало сказал:

ну естественно не бесплатно, но тут хотя бы понятно за что

Ну а реально ездящим людям оказалось удобнее не переплачивать, даже вроде бы понятно за что, а спать у себя дома. 

50 минут назад, Зеркало сказал:

если каждый день ложишься в 23 - 24, то в 21 просто не уснешь

Ну уж сдвигать время сна на пару часов могут многие, я думаю. 

50 минут назад, Зеркало сказал:

насчет 603 - не спорю, но через Узловую много всего другого ходит

Время, когда на таких маршрутах ездили лежачими поездами, давно закончилось. Особенно на маршрутах с хорошей транспортной доступностью, тут М4 под боком, какие к черту ПДСы.

 

55 минут назад, Зеркало сказал:

тут видимо фактор цены, но по мне больше 4 часов в сидячке по-любому мазохизм, в Воронеж, Курск и Белгород я бы поехал ночниками

Это еще один пример, говорящий о том, что подход реальных пассажиров, ездящих по маршруту, сильно отличается от от москвичей, рассуждающих, как бы они раз в 3 года куда-то съездили.

1 час назад, Krendel79 сказал:

 

Согласен и да это не самое важное направление где нужно что то улучшать, но все таки если постараться можно было бы что то типа такого сделать:

 

ЙО 23.00

НН (Стригино) 7.30

Москва Вост 12.00

СПб 17.00-18.00

 

Понятно, это все примерно, но тем не менее. А сейчас поезд только до Арзамаса полдня ползет. 

Это не "не самое важное направление", а никому не нужное от слова совсем. Там есть ночной СПБ-Казань, не очень хорошо себя чувствующий в последнее десятилетие, как я понимаю, и еще СПб-Самара как через Москву, так и Ярославль. Любой новый маршрут должен быть обеспечен новыми пассажирами, а их не будет. И перелопачивать расписания по ГХ ОЖД, участку Москва-Нижний из-за непойми какого поезда совершенно незачем. Так что фтопку все подобное.