Троллейбус 34 Москвы - долой стоянку на Кравченко

[Alex_75]

Ещё раз хотелось бы поговорить об этом недоразумении на юго-западе Москвы, поскольку я им почти регулярно пользуюсь. Оно доставляет ужасные неудобства. Пока водитель отметится, может пройти минут 10, а время своё я как-никак ценю. Некоторые едут на обед уже в 8:30, и это после 20-минутного отсутствия, хотя интервал указан 5 минут. Ждёшь себе, стоишь, а приезжает с табличкой. Но самое поганое, по словам некоторых контролёров (это было в старые времена правда) - необходимость повторной оплаты проезда, если садишься во впереди стоящий, а то проезд считается неоплаченным и они имеют законное право оштрафовать. 

Моё предложение - ликвидировать эту стоянку и разворотное кольцо.

А маршрут 34 удлинить и построить новое кольцо на новой конечной. Как удлинить, есть 2 варианта.

1. От Киевского вокзала до м. Парк Победы (по маршруту 7). Соответственно стоянка в диспетчерской и обед в родном ФАТП.

2. От м. Юго-Западная до Озёрной улицы (по маршруту 62). Только не знаю, есть ли там диспетчерская.

Можно и не удлинять.

3. Построить новую диспетчерскую на месте одного из существующих конечных пунктов.

Можно и конечно, если лень что-либо делать

4. Ничего не менять и оставить кольцо на Кравченко

 

Интересно, как народ относится к такому предложению, и какой пункт решения проблемы он укажет, 1, 2,  3 или 4. Я скорее за 1, если 2 - то зачем нужно два маршрута с начальной и конечной Киевский в-л - Озёрная ул.?  3 - вряд ли найдётся место на Юго-Западной или Киевском для диспетчерской.

[Антикарг]

ТС конечно прав на 100% что диспетчерская посреди маршрута-зло.

 

2. От м. Юго-Западная до Озёрной улицы (по маршруту 62)

Не годится. 62/84 совсем через пень-колоду теперь ходят из-за этого продления до Озёрной.

 

1. От Киевского вокзала до м. Парк Победы (по маршруту 7).

Можно, но сколько дополнительных выходов понадобится!
Есть конечно вариант, за который меня закидают помидорами - продлить его дальше по набережной, обустроив конечную в районе моста "Багратион" (или не доезжая его), но не знаю, как там со свободными площадями, можно ли физически организовать. При этом, посадка у Киевской получится на остановке пл.Европы, гонять к вокзалу не имеет смысла. Данное действие вызовет лютую бабковонь 100%. Хотя есть 17-й и компания вместе с 902-м, если кому лень идти. Лично я бы предпочёл прогуляться до набережной и сесть в пустой троллейбус.

[Chek]

Если куда-то его и продлевать, то до к\с Тропарёво. Только никто в нынешних усорвиях ни метра проводов не повесит.

Другое дело: а какого хрена он вообще туда заезжает? Диспетчеризация давно на ГЛОНАССе, а поход в туалет можно согласовать на Киевском вокзале. В сухом остатке - только пересменки и обеды на конечной.

[Антикарг]

 

 

Только никто в нынешних усорвиях ни метра проводов не повесит.

Ну хз. Для меня шок №1 был это восстановление линии Тб81 в 1999, а шок №2 что 62 и 84 до Озёрной продлили.

[897]

Земля под ОРП была нужнее, вот и продлили.

[Димон С.]

Если и продлевать, то до Озерной. Вариант с Парком Победы совсем люто пробочный.

[Denis L.]

Что на Озерной, что в Тропарево места нет уже для отстоев. На Озерной ОРП урезана из-за строительства метро, а в Тропарёво - изначально ОРП маловата.

[portenos]

Сам говорил уже, что 34 удлиняется до Парка Победы, организуется при этом возможно более частый 34к Киевская-Кравченко. Усиление возможно за счёт объявлявшейся отмены 44 - но его как раз 34 на Кутузовском компенсирует, часть выходов 44 идёт также на 2. Но 44 уже не нужен как усиление других маршрутов с самого открытия Парка Победы

[alexvkal]

Можно сделать наоборот: троллейбусы 34 урезать до Кравченко, а автобусы 34т продлить до метро Юго-Западной или Тропарево с переходом на БВ и присвоением другого номера (имеется ввиду без "т"). Как такая идея? Вместо 34к - обычный номер 34, вместо 34т - какой-нибудь свободный автобусный номер маршрута.

[portenos]

 

 

Можно сделать наоборот: троллейбусы 34 урезать до Кравченко, а автобусы 34т продлить до метро Юго-Западной или Тропарево 

Если так, то контактная сеть на проспекте Вернадского от улицы Кравченко до Юго-западной будет бездействовать, разве что для нулевых рейсов использоваться

[Иван Петраков]

Другое дело: а какого хрена он вообще туда заезжает? Диспетчеризация давно на ГЛОНАССе

Это если он на навигации, а если нет, то тут надо либо его на неё переводить, либо что то придумывать чтобы посреди маршрута не было отметки

[Александр З.]

 

 

Можно сделать наоборот: троллейбусы 34 урезать до Кравченко, а автобусы 34т продлить до метро Юго-Западной или Тропарево

Неплохая идея.

 

 

 

Если так, то контактная сеть на проспекте Вернадского от улицы Кравченко до Юго-западной будет бездействовать

Продлить 28 до ЮЗ. Заодно появится полноценная альтернатива западному участку СЛ. Можно сохранить 28к до Ульяновой

[art_b]

 

 

Это если он на навигации, а если нет, то тут надо либо его на неё переводить, либо что то придумывать чтобы посреди маршрута не было отметки

Надо переводить на Навигацию, как в одно время сделали на 60м. Теперь у Ангары максимум машины 3 стоят.

[alexvkal]

Очень многие на форуме говорят про успехи АСУ, Навигация, ГЛОНАСС.... А где у водителя комната отдыха, обед, туалет? Все забывают об этом. Так, что надо обязательно на каждом маршруте иметь полноценную конечную остановку. А то потом удивляются, что водитель утомился за рулем, куда он смотрит и т. д.

[BeetleJuice]

До Саларьево его надо продлевать. Так же как троллейбусы с Ленинского проспекта.

[Корзухин А.]

До Саларьево его надо продлевать. Так же как троллейбусы с Ленинского проспекта.

"Васюкинские шахматисты внимали Остапу с сыновней любовью. Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей."

 

© Ильф и Петров, "Двенадцать стульев".

[Кузнецов Г]

Очень многие на форуме говорят про успехи АСУ, Навигация, ГЛОНАСС.... А где у водителя комната отдыха, обед, туалет? Все забывают об этом. Так, что надо обязательно на каждом маршруте иметь полноценную конечную остановку. А то потом удивляются, что водитель утомился за рулем, куда он смотрит и т. д.

 

 

Вот именно. Еще и отстой должен быть минут 10-15, как в Европе. Чтобы водитель мог спокойно отдохнуть между рейсами.

Тут где-то видел график выхода 723 маршрута, даже там с очень большим кругом отстой 4 минуты. Не умеют у нас уважать труд водителей.

Ну а потом получаем от недостатка отдыха и от избытка работы сны за рулем, приводящие к встрече со столбами и даже к летальным исходам.

[Georg]

Не вижу причин почему нельзя на ЮЗ им отстаиваться. Если места не хватает - сделать новую площадку или погнать оттуда какие-нибудь автобусы. Автобусам куда проще к другим конечным прикрепиться.

[Корзухин А.]

Не вижу причин почему нельзя на ЮЗ им отстаиваться. Если места не хватает - сделать новую площадку или погнать оттуда какие-нибудь автобусы. Автобусам куда проще к другим конечным прикрепиться.

Ты там очень давно не был .

Нет там уже ни автобусов, ни площадки - стройка очередного ТЦ.

[New-Express]

Не вижу причин почему нельзя на ЮЗ им отстаиваться.

Причина простая - отсутствие ОРП.

 

Если места не хватает

Именно что не хватает.

И бывшую на ЮЗ конечную МГТ закрыли для застройки очередным ТЦ.

сделать новую площадку

Где сделать?

 

или погнать оттуда какие-нибудь автобусы. Автобусам куда проще к другим конечным прикрепиться.

Доброе утро. Уже разогнали всех на Озёрную и на специально сделанную под это дело Тропарёво. Причём ни там, ни там свободного места больше нет.

[BeetleJuice]

В Тропарево место скоро освободится.

Метро уже в конце лета продлят и весь подвоз из новой москвы, который сейчас в Тропарево отстаивается, по нему обрежут.

 

Если выбирать между Тропарево и Саларьево, я бы 34 в Сапарьево продлил.

[житель ЗАО]

На ЮЗ и правда негде, а вот на Киевском поставить "горшок" не такая и проблема

[Trotil]

На мой взгляд довольно очевидно, что если бы была лёгкая возможность избавиться от Кравченко, сделали бы это раньше или сейчас, когда идёт оптимизация диспетчерских пунктов.

[Диспетчер]

В этом деле есть одно решение, которое без капиталовложений и головных болей о продлении маршрута непонятно куда, может решить проблему. Причём подобная практика уже есть на 28 маршруте, хоть это и немного криво реализовано.

Нужно просто основательно поработать над расписанием. В расписании маршрут 34к нужно сделать не самостоятельным с отдельными выходами, а укороченными рейсами 34 маршрута. Для постановки на обед на Кравченко машина может следовать укороченным рейсом от Киевского до Кравченко, т.е. по маршруту 34к. С обеда также отправляется укороченным рейсом от Кравченко на Киевский. Обеды можно и нужно ещё немного рассредоточить. Аналогично укороченными рейсами можно направлять машины с Киевского на Кравченко для пересменки. Все остальные рейсы нужно сделать по полной трассе, но без стоянки на Кравченко, только короткая остановка для посадки-высадки пассажиров. Межрейсовые отстои для выравнивания интервалов можно сделать на Юго-Западной. При той частоте движения, которая заложена расписанием на этом маршруте, больших стоянок там не потребуется. Учитывая тенденцию перевода маршрутов на навигацию, там будет, кому регулировать этот интервал, и никаких специальных строений не потребуется.

Что касается туалета, то он в любом случае нужен на Киевском.

[Alex_75]

 

 

Для постановки на обед на Кравченко машина может следовать укороченным рейсом от Киевского до Кравченко, т.е. по маршруту 34к. С обеда также отправляется укороченным рейсом от Кравченко на Киевский. Обеды можно и нужно ещё немного рассредоточить. Аналогично укороченными рейсами можно направлять машины с Киевского на Кравченко для пересменки. Все остальные рейсы нужно сделать по полной трассе, но без стоянки на Кравченко,

 

Полностью согласен. Пусть на обед только от Киевского ездят. А маршрутов м. Юго-западная - ул. Кравченко вообще не должно существовать. Если забыл, что надо пообедать, и от Киевского поехал на ЮЗ - твои проблемы, теперь нужно будет сделать круг до Киевского и на обратном пути от Киевского вставать на обед. Т.е. нужно будет водителям головой думать и планировать своё время вместе с обедом т.обр., чтобы обед был только от Киевского.

[Denis L.]

 

 

Если забыл, что надо пообедать, и от Киевского поехал на ЮЗ - твои проблемы

Что значит "забыл", если обед у тебя в расписании указан. И к тому ж, про обед трудно забыть. )))

 

 

Т.е. нужно будет водителям головой думать и планировать своё время

Это графистам нужно головой думать.

[Вечный странник]

 

Если забыл, что надо пообедать, и от Киевского поехал на ЮЗ - твои проблемы, теперь нужно будет сделать круг до Киевского и на обратном пути от Киевского вставать на обед. Т.е. нужно будет водителям головой думать и планировать своё время вместе с обедом т.обр., чтобы обед был только от Киевского.

 

Что значит "забыл, что надо пообедать" ?

Водитель своё время не планирует, и не обедает когда ему захочется. Перерыв на обед заложен в расписании. В определённое время для каждого выхода.

[Alex_75]

 

 

Что значит "забыл", если обед у тебя в расписании указан. И к тому ж, про обед трудно забыть. )))

 

Я честно говоря не знаю какой там у них порядок. Если расписание по времени - то я против, поскольку могут быть заторы, пробки, и водители, дабы успеть пообедать вовремя, будут опять от ЮЗ до Кравченко ездить. Обед должен быть не в определённое_время, а через определённое_количество_рейсов. Скажем, через 3 рейса, независимо от времени, и только от Киевского - эту будет считаться укороченный рейс 34к.

 

 

В расписании маршрут 34к нужно сделать не самостоятельным с отдельными выходами, а укороченными рейсами 34 маршрута.

ппкс

[Вечный странник]

Обед должен быть не в определённое_время, а через определённое_количество_рейсов. Скажем, через 3 рейса, независимо от времени

Ага, ага... Водители тебе "большое спасибо" скажут за такие обеды. Бывает, что после трёх рейсов по пробкам уже время подходит домой идти, а не жрать садиться.

[Igorr10]

В этом деле есть одно решение, которое без капиталовложений и головных болей о продлении маршрута непонятно куда, может решить проблему. Причём подобная практика уже есть на 28 маршруте, хоть это и немного криво реализовано.

Нужно просто основательно поработать над расписанием. В расписании маршрут 34к нужно сделать не самостоятельным с отдельными выходами, а укороченными рейсами 34 маршрута. Для постановки на обед на Кравченко машина может следовать укороченным рейсом от Киевского до Кравченко, т.е. по маршруту 34к. С обеда также отправляется укороченным рейсом от Кравченко на Киевский. Обеды можно и нужно ещё немного рассредоточить. Аналогично укороченными рейсами можно направлять машины с Киевского на Кравченко для пересменки. Все остальные рейсы нужно сделать по полной трассе, но без стоянки на Кравченко, только короткая остановка для посадки-высадки пассажиров. Межрейсовые отстои для выравнивания интервалов можно сделать на Юго-Западной. При той частоте движения, которая заложена расписанием на этом маршруте, больших стоянок там не потребуется. Учитывая тенденцию перевода маршрутов на навигацию, там будет, кому регулировать этот интервал, и никаких специальных строений не потребуется.

Что касается туалета, то он в любом случае нужен на Киевском.

По поводу туалета на Киевской: водителям (особенно 791 маршрута) приходится искать его в ТЦ "Европейский" (работает только с 10-ти утра) или идти в платный туалет вокзала.