Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[висхом]

5 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Ну ты бы ещё времена Коминтерна вспомнил

Суть не в этом, а в том что, троллейбус, не менее надёжен, чем другой вид транспорта.

[Андрюха77rus]

35 минут назад, висхом сказал:

Суть не в этом, а в том что, троллейбус, не менее надёжен, чем другой вид транспорта.

Но не в том виде в котором он был в Москве. 

[AleksandrSHCH]

3 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Но не в том виде в котором он был в Москве. 

У ДТ и МГТ любой вид транспорта не является надёжным.

[висхом]

Спор наш бесполезен, я буду топить за троллейбус, мне троллейбус нравится, а таким как Собянин и ему подобные нет и они всегда будут против, преувеличивая его недостатки.

Изменено 26 ноября, 2021 пользователем висхом

[Андрюха77rus]

27 минут назад, AleksandrSHCH сказал:

ДТ и МГТ любой вид транспорта не является надёжным.

Ну не скажи. 

27 минут назад, висхом сказал:

Спор наш бесполезен, я буду топить за троллейбус, мне троллейбус нравится,

Кому-то раньше конка тоже нравилась, но вкусовые предпочтения индивидуальны у каждого и не являются основанием идти в ногу с технологическим развитием и современными реалиями. Так было, есть и так будет.

[Паштет]

@Андрюха77rus, ребята правы. По сути в нулевые особо усиленно крутили всё что могли крутить, и автобусы, и троллейбусы и трамваи. Это был такой подход к управлению движением. Поэтому были укороты 742 до Каширской, когда официально уже эти рейсы убрали, 623 до Судакова, 46 трамвай до Семёновской, 11 до Богородского и многие, многие другие. И не важно, кто что здесь любит.

[Андрюха77rus]

4 минуты назад, Паштет сказал:

11 до Богородского и многие, многие другие. И не важно, кто что здесь любит.

11 и сейчас крутит до Богородского. Кстати на Рокоссовского тоже трамваи очень любили до Богородского пачками крутить все подряд которые через Богородское идут. И эти укороты раздражали страшно. Сейчас такого почти не наблюдается. 

[Диспетчер]

Так о том и речь, что проблема была не в виде транспорта, а в административном подходе. Троллейбус на укорот посылали не потому, что дальше проехать он не может, а потому что диспетчер средь бела дня решил поставить его в график или преследовал другую цель. И автобусы на укорот массово посылались. Пробки, из-за которых опаздывал маршрут, были одинаковыми и для автобуса, и для троллейбуса. Я до сих пор вспоминаю, как одним прекрасным вечером на 130-м автобусе от пл. И. Ганди до метро Филевский парк вместо 13 минут ехали стояли три часа.

[Андрюха77rus]

38 минут назад, Диспетчер сказал:

Так о том и речь, что проблема была не в виде транспорта, а в административном подходе. Троллейбус на укорот посылали не потому, что дальше проехать он не может, а потому что диспетчер средь бела дня решил поставить его в график или преследовал другую цель. И автобусы на укорот массово посылались.

Ну то, что здесь все от диспетчеров исходило понятно, непонятно почему не могли навести столько лет порядок. 

 

[Диспетчер]

Потому что в руководстве не было людей, которые хорошо понимали, как это всё устроено и может работать, или им не было до этого никакого дела. Диспетчеры были жёстко ограничены инструкциями и приказами. Один только 600-й приказ чего стоил. Те диспетчеры, кто хорошо соображал и не боялся принимать рисковые решения, работали нормально. Остальным, кому не хватало соображалки и/или решимости, было проще на укороты посылать. Причём я помню одну такую... Троллейбус она на укорот посылала, хотя в паспорте маршрута такого укорота не было, но контактная сеть позволяла его сделать. А вот автобус она вообще ставила на выдержку до своего времени, т.к. у него типа, нет места для разворота на маршруте и укорота быть не может. Повышения квалификации диспетчеров как таковой не было, тренинги не проводились. Приказы и инструкции были очень однобокими и всего спектра ситуаций не охватывали.

В конечном итоге, снова получается, что причина чисто административная.

[Аккорд1970]

Я еду на Нём! Новый сверкающий красавец с теликами🎃

Уезжает в дальний путь. 

[влад92]

В 26.11.2021 в 12:37, висхом сказал:

Говорить, что постоянно, неуместно. Я всю жизнь пользовался троллейбусами на проспекте Мира, 9,14,48 и ни разу не встречал каких нибудь вставаний и укоротов, а вот автобусики, ожидающих техничку, частенько попадались.

Ну 9-ка часто шла до капельского... Да и интервалы были не магистральными, как сейчас... По расписанию 15-20 минут. А по факту не было и более получаса (выделенки на проспекте мира тогда не было). 15 обрезали аж в нескольких местах, до Кропоткинской, до Петровских ворот, до Суворовской... 14 иногда шел от Северянина до ВДНХ и на разворот.

[житель ЗАО]

В 26.11.2021 в 13:05, igla сказал:

Это тебе сильно повезло. Укоротов "до Банного" было в количестве, на 14-м иной раз - три из четырёх троллейбусов

 

При этом, сегодня по той петле через Капельский-Банный ездит только 85 с585, зато массовый пассажир вернулся на "Проспект Мира" (как кольцевой, так и радиальный)

Предложение рождает спрос

[Андрей Сергеевич]

В 30.11.2021 в 16:49, влад92 сказал:

Ну 9-ка часто шла до капельского... Да и интервалы были не магистральными, как сейчас... По расписанию 15-20 минут. А по факту не было и более получаса (выделенки на проспекте мира тогда не было). 15 обрезали аж в нескольких местах, до Кропоткинской, до Петровских ворот, до Суворовской... 14 иногда шел от Северянина до ВДНХ и на разворот.

Всю жизнь пользовался данными маршрутами. Девятка шла до Капельского как 37, укороты 14 были до Кибальчича, и то парковые, про 15 соглашусь, был самый нестабильный маршрут, его никто не видел, а если кто-то видел то у тех брали интервью

[sai]

Я довольно часто встречал укороты 14-го до Банного

[Mazzy]

Московский троллейбус в советское время был Магистралью здорового человека.

[СергоФан]

В 25.11.2021 в 21:53, Диспетчер сказал:

Автобусная технемощь иные дни даже уезжать со станции не успевала, как следующий автобус на простой или возврат попадал.

Живу рядом с 6 автобусным парком - и в этом году чуть ли не каждый день вижу буксир, тянущий в парк очередной сломанный автобус. По-моему даже 2-3 года назад это не так бросалось в глаза.

[om2002]

В 10.12.2021 в 14:21, Mazzy сказал:

Московский троллейбус в советское время был Магистралью здорового человека.

+100500. Да даже и в раннесобянинское время большинство маршрутов троллейбуса ходило часто и очень часто. А сейчас 70-80 маршрутов автобуса с интервалами 10 минут по будням на весь город выдают за супердостижение.

[Anomim]

https://m.vk.com/wall-137324015_302440 в Подольске троллейбус залихорадил

[Valentin Melnikov]

В 26.11.2021 в 17:25, Андрюха77rus сказал:

Ну не скажи. 

Кому-то раньше конка тоже нравилась, но вкусовые предпочтения индивидуальны у каждого и не являются основанием идти в ногу с технологическим развитием и современными реалиями. Так было, есть и так будет.

Электрический трамвай превосходил конку втрое по скорости и впятеро по вместимости.

По каким показателям электробус превосходит троллейбус в разы?

Только по цене, ага.

[Krendel79]

В 12.01.2022 в 14:47, Anomim сказал:

https://m.vk.com/wall-137324015_302440 в Подольске троллейбус залихорадил

Лихорадит троллейбус (пусть и несколько в другом плане) это вот так:

 

 

Ну да, это в то время когда где то ездят сверкающие «этоэлектробусы» и летают гиперзвуковые ракеты…

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем Krendel79

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Лихорадит троллейбус (пусть и несколько в другом плане) это вот так:

Ну то, что в Рязани на фоне троллейбусов можно снимать постапокалиптические фильмы - давно не новость.

Петрозаводск ещё старается не отставать, но догнать "лидера" практически невозможно

 

[Krendel79]

29 минут назад, Корзухин А. сказал:

Ну то, что в Рязани на фоне троллейбусов можно снимать постапокалиптические фильмы - давно не новость.

Петрозаводск ещё старается не отставать, но догнать "лидера" практически невозможно

 

Просто это к сожалению к тому что если по примеру Твери на смену такому ЭТ придут более менее вменяемые новые автобусы то кроме эстетов, зелёных и любителей ОТ мало кто будет сожалеть…

[Никита Мишин]

49 минут назад, Krendel79 сказал:

Просто это к сожалению к тому что если по примеру Твери на смену такому ЭТ придут более менее вменяемые новые автобусы то кроме эстетов, зелёных и любителей ОТ мало кто будет сожалеть…

В Рязани на смену сабжу придут в лучшем случае пазики.

[Mazzy]

Пазики тёёёёплые. Троллейбусы холодные.

[Димон С.]

20 минут назад, Никита Мишин сказал:

В Рязани на смену сабжу придут в лучшем случае пазики.

Им дофига автобусного Мосгорхлама отсыпали, ещё отсыпят если надо.))

[Krendel79]

10 минут назад, Mazzy сказал:

Пазики тёёёёплые. Троллейбусы холодные.

Кстати да, тоже фактор. И в Москве с троллейбусами особенно в 90-е это работало. Как зимой троллейбус так как правило холодильник. 
    И из за этого тоже был отток на маршрутки. 

[Mazzy]

Ну в Ижевске старые ЗиУ топили нормально. Вот в Рязани - печалька.

[Krendel79]

25 минут назад, Mazzy сказал:

Ну в Ижевске старые ЗиУ топили нормально. Вот в Рязани - печалька.

Да даже в Москве проблемы были в 90-е. Особенно в гармошках. 

[Зеркало]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Да даже в Москве проблемы были в 90-е. Особенно в гармошках. 

в троллейбусах были не проблемы по сравнению с электричками... помню лет 20 назад у нас на работе один товарищ ездил каждый день с Дубны на Окружную... зимой иногда входит и сияет как начищенный пятак... "Что, теплый вагон в электричке нашел?" - "Ага..."))