Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Krendel79]

@Mixalblch,@Mirage, Тем не менее все верно так или иначе я с этими людьми полностью согласен. За пределами МКАД транспорт в России за крайне редким исключением представляет царство раздолбанных ржавых "Газелей", "Богданов", "Пазов" реже маршруток типа "Пежо" и б/у автохлама из Европы БВ или ОБВ, фактически надо ещё поискать город где вообще есть БВ и ОБВ автобусы хотя бы б/у, а не просто маршрутки.

На фоне этого всего "..." даже старый ЗиУ выглядит весьма привлекательно. Как привет из другого мира, где существует транспорт для людей, а не для скота.

И да, провода, хоть троллейбусные, хоть трамвайные тоже показывают некоторое существующее отличие города от соседнего колхоза, давая ему некоторый "столичный статус".

Изменено 10 марта, 2018 пользователем Krendel79

[Mirage]

@Mixalblch,@Mirage, Тем не менее все верно так или иначе я с этими людьми полностью согласен. За пределами МКАД транспорт в России за крайне редким исключением представляет царство раздолбанных ржавых "Газелей", "Богданов", "Пазов" реже маршруток типа "Пежо" и б/у автохлама из Европы БВ или ОБВ, фактически надо ещё поискать город где вообще есть БВ и ОБВ автобусы хотя бы б/у, а не просто маршрутки.

 

Всё это не  говорит о том что надо развивать именно троллейбусы.

 

 

И да, провода, хоть троллейбусные, хоть трамвайные тоже показывают некоторое существующее отличие города от соседнего колхоза, давая ему некоторый "столичный статус".

Угу, статус большой деревни

[FanatOT]

Люди, вас Чекмарёв покусал? Откуда такая ненависть к троллейбусам?

 

 

Ну вот всех любителей этих пунктов в троллейбус и под обесточечку или обрыв. Вместе с их сумками и колясками.

Ты вообще на троллейбусе ездил? Сколько раз в твоей жизни встречалась обесточка или обрыв? Максимум - соскок "рог" с проводов, это потеря минуты, не более.

 

 

Угу, статус большой деревни

Ты не смущает тот факт, что троллейбус (по крайней мере в России) как раз есть только в городах? 

 

Я понимаю ещё недовольство трамвайной системой с раздолбанными путями (увы, частая картина для регионов) и интервалами в полчаса (мне сразу вспоминается Тула, где умудрились за последние несколько лет повысить интервалы везде, где можно и нельзя). Такое надо либо кардинально улучшать, либо закрывать. Но троллейбус, тем более такой, Ивановский? Открываем навигацию http://optimus.altsoft.biz:8585/publictransport/ , и видим сейчас, в выходной день около 50 троллейбусов. Это очень даже развитая система. 

Если её закрыть, то на маршруты выйдут не красивые синенькие дизельные автобусы, как в Москве, а табун очень дизельных маршруток. Ну и чем вам помешал троллейбус?

[Димон С.]

Новые красивые ПАЗики, может даже Вектор или Вектор Некст.))

[Аккорд1970]

Троллейбус признак хоть какой-то цивилизации, в райцентрах в некотооых уже и вовсе не осталось муниципального, кое где и маршрутки вымирают, оствляя простланство такси.

[Хлорка]

Троллейбус признак хоть какой-то цивилизации

точно!

Вот чего не хватало в Пскове.

[Mixalblch]

@Krendel79,@FanatOT, меня лично никакой Чекмарев не кусал. А касаемо троллейбусов что могу сказать: был очень удивлён, когда на юге Чехии в каком-то относительно небольшом городке увидел троллейбусы на улице. Тогда же подумал, что у нас на окраинах страны такое едва ли возможно.

[Mirage]

Люди, вас Чекмарёв покусал? Откуда такая ненависть к троллейбусам?

 

 

Ну вот всех любителей этих пунктов в троллейбус и под обесточечку или обрыв. Вместе с их сумками и колясками.

Ты вообще на троллейбусе ездил? Сколько раз в твоей жизни встречалась обесточка или обрыв? Максимум - соскок "рог" с проводов, это потеря минуты, не более.

 

 

Да вот недавно. Сажусь я на 73 от ВДНХ и на Ботаничке, около остановки "Ботаническая 33" бац - обрыв, дальше не поедем. И пришлось переть пешком по проезжей части, а далее до Владыкино, до 259-х кубиков. И затрачивать лишнюю, незапланированную поездку между прочим. Можете представить какими словами я поминал троллейбусы и электросеть, а также тех кто испоганил 803 автобус.  Где-то в феврале была аналогичная ситуация на Академика Королёва.

[BeetleJuice]

Ничего, скоро весь тот троллейбусный узел будет закрыт в пользу мифических электробусов.

Вот тогда - заживешь!

[Remr]

Ничего, скоро весь тот троллейбусный узел будет закрыт в пользу мифических электробусов.

Вот тогда - заживешь!

И тогда обрыв покажется милым делом и будем 5гл вспоминать с теплотой.

[Krendel79]

@BeetleJuice,@Remr, Вот вот. Потому что есть подозрение что новые электробусы если и будут ломаться или глючить то куда чаще чем троллейбусы.

 

Не знаю практически всю первую половину учебы ездил на троллейбусе, да на маршрутке в сравнении с троллейбусом было быстрее, да - когда то рога слетали (1-2 минуты задержки), а уж обрывы и "троллейбусы не ходили" несколько раз и было наверное. Не чаще во всяком случае чем сейчас какие то серьезные проблемы с метро.

 

@Mixalblch, В России много где (был или есть) электротранспорт в маленьких городах где плохо с экологией из-за предприятий и т.д. Раньше заботились насчёт того, что если выхлоп даёт градообразующие предприятия, то хотя бы транспорт экологический.

[delvechio]

Я однажды ехал в автобусе и он поломался, пришлось высаживаться прям в сугробы. Надо срочно  закрыть всю автобусную сеть и убрать все автобусы, они могут ломаться    А ещё у меня как-то испортился творог - надо срочно убрать и закрыть всё производство творога, он может испортиться и прокиснуть   

 

P.S. Всё в этом мире может сломаться/испортиться и прочее, но это же не означает, что надо сразу закрывать. Троллейбус, также как и автобус, творог и прочее могут испортиться, но это единичные случаи. И судить по единичным случаям - как-то не совсем правильно) 

[Вперёдсмотрящий]

 

 

И затрачивать лишнюю, незапланированную поездку между прочим. Можете представить какими словами я поминал троллейбусы и электросеть, а также тех кто испоганил 803 автобус. Где-то в феврале была аналогичная ситуация на Академика Королёва.

Мы с тобой не спорим в той части, что троллейбус более чем автобус уязвим, но трамвай то ведь уязвим и еще более...

 

Но как то сам долго жил по троллейбусной линии по Каховке, каких то особо частых случаев обрыва, под которые попадал бы лично я...ну да, было несколько раз...

[Александр Петров]

 

 

а также тех кто испоганил 803 автобус

 

Вот с этим согласен.

А сеть - всякое случается и это несчастные случаи.

[Krendel79]

@Хлорка, Ну Псков ещё ладно. Там хотя бы много деревенского сектора и т.д. Но вот представим город современный, с баблом, с высотками и прочими атрибутами (похожий на Москву). Такой есть - это Сочи. И тем не менее Сочи - это деревня, потому что там до сих пор нет электротранспорта, хотя могли хоть метро пустить. Хоть монорельс. Но нет - там одни маршрутки и автобусы. Транспорт для райцентра и крупных городов "третьего мира". Изменено 11 марта, 2018 пользователем Krendel79

[Вперёдсмотрящий]

 

 

Такой есть - это Сочи. И тем не менее Сочи - это деревня,

Сочи - просто обычный курортный город, куда ехали погреться, покупаться, прогулять деньги...

[PavelV]

Такой есть - это Сочи. И тем не менее Сочи - это деревня, потому что там до сих пор нет электротранспорта, хотя могли хоть метро пустить.

Болашсуждения

[Krendel79]

@Вперёдсмотрящий, И что? Какие отличия от меньшей по населениию Ялты?

 

@PavelV, Насчёт метро я конечно "погорячился", но опять же как раз на курорте, где отдых, природа - экология это не пустые слова. Кое в чем Болашенко вполне прав. Это позор для местных властей, которые из того золотого дождя который пролился на город так и не смогли пробить какой нибудь электротранспорт - хоть троллейбус, хоть монорельс. Там бы он может и был бы к месту.

[art_b]

Такой есть - это Сочи. И тем не менее Сочи - это деревня, потому что там до сих пор нет электротранспорта, хотя могли хоть метро пустить.

Как, а электричка? Изменено 11 марта, 2018 пользователем art_b

[PavelV]

@Krendel79,

 

Это пример как город в принципе может жить без ЭТ.

[Вперёдсмотрящий]

 

 

И что? Какие отличия от меньшей по населениию Ялты?

От Ялты - никаких. Но ты же прекрасно понимаешь и знаешь, что в Я троллейбусная линия обусловлена факторами

1. Очень далек ЖД (который в Симферополе) и Аэропорт (там же)

2. Волевое решение власти о строительстве, которое пришлось на период активного развития троллейбуса

[Krendel79]

@art_b, Несмотря на то что в Сочи и пригородах электричка близка по формату к ГЭ, все таки электричка это электричка - ее нет на центральных улицах, да и интервалы никто не отменял.

 

@PavelV, Да конечно может. Кто спорит то? Много миллионников в Азии и Африке тоже вполне живут без ГЭТ.

 

@Вперёдсмотрящий, Это все мало что меняет. Сочи просто не повезло.

[Вперёдсмотрящий]

 

 

Это все мало что меняет. Сочи просто не повезло.

В чем то можно сказать и так, что Советская власть того времени, не приняла решения построить от аэропорта в Адлере до Сочи троллейбус...

[BrainStorm]

 

Он в предыдущем варианте обеспечивал не так уж и много уникальных связей, но троллейбусы страховал неплохо. Сейчас у него вполне оптимальная трасса, но маршрут мертв чисто из-за интервалов и нестабильности. Я бы его, кстати, через Путевой-Инженерную развернул бы в обратную сторону - собирал бы часть потока 637 и 571 в Отрадное, все равно к ВДНХ отсюда на нем никто не ездит больше.

Изменено 11 марта, 2018 пользователем BrainStorm

[Аккорд1970]

Зачем в Сочи метро? Постоянного населения не настолько много, ла и рельеф тяжёлый.

[PavelV]

чем то можно сказать и так, что Советская власть того времени, не

 

Ну отлично! Была у Кукурузника любимая игрушка и он Ея сувал везде

[Вперёдсмотрящий]

Ну отлично! Была у Кукурузника любимая игрушка и он Ея сувал везде

 

Точно также можно сказать, что и у Вогула существует объект ненависти и он ...

[Krendel79]

@PavelV, Ну напомню что во времена Хрущёва троллейбус уделывал существующие автобусы по многим показателям. Сувать конечно в каждый город не строило, тем более жаль что во многих городах в пользу троллейбуса снимали трамвай.

[PavelV]

Точно также можно сказать, что и у Вогула существует объект ненависти и он ...

 

И это значит, что принципиально ничего не поменялось: все зависит от настроя Пиджака.

 

Сувать конечно в каждый город не строило, тем более жаль что во многих городах в пользу троллейбуса снимали трамвай.

 

О том и речь, а потом появились автобусы с приемлемыми характеристиками и никому тот троллейбус не упал

[Вперёдсмотрящий]

И это значит, что принципиально ничего не поменялось: все зависит от настроя Пиджака

Можно подумать, что у нас хоть когда то было по другому...