Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Володя13401]

Если не сделают отбойника - то будут трупы из тех, кто привык ездить там, где будут автобусы на встречу. Ну и если не будет отбойника на Тверской и Новом Арбате - тоже фуфло это, а не реконструкция.

И да, интересно, додумаются ли сделать эту встречную выделенку на внутренней стороне - там ОТ будет полезнее, как мне кажется - там хотябы ровный край дороги и не стоят дома в 3-4 ряду

[Varanas]

На Тверской то точно не будет, какие могут быть отбойники там, где проходят танковые колонны. Да и зачем там?

[Володя13401]

Отбойники должны быть везде. Для безопасности. Вот все ноют гибнет куча народа. Но почему конструкция дорог позволяет  выехать на встречку? Танки могут и объехать - не развалятся.

Ракетам ехать прямо тоже отбойник не помешает. А где помешает - его можно и каким-нибудь съёмным сделать - бетонным, например, как на МКАДе.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Володя13401

[ka3ak]

да и судя по словам Ликтсутова в приоритете Автобус и Трамвай.

А судя по его делам - в приоритете метро, автобус и частный автотранспорт, ради которого лепят исполинские развязки без ОТ и развивают бизнес дептранса платные парковки.

Но безусловный приоритет он отдает фантазийным обещалкам транспортного счастья в СМИ, и изречениями того, чего от него хотят слышать, а не того что будет им сделано/не сделано на самом деле.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем ka3ak

[om2002]

 

 

А для них можно площадки найти ближе к окраине города. Плюс построить несколько площадок в Новой Москве

Или просто отдать побольше маршрутов МГТ вдриторога частникам... 

 

 

Причем ни одна, ни другая сторона реального положения дел особо не представляет

А в чём заключается реальное положение дел?

 

 

А вот о чём надо говорить: - отмену троллейбусных маршрутов Лискутов ещё ни разу не равноценно компенсировал. Везде с отменами троллебусов транспортное обслуживание ухудшалось (поправьте, если это не так)

В т.ч. и про этот пункт есть свежая заметка. 

[Tassadar]

 

Пока самая ужасная компенсация — это 16-й троллейбус. Порвали связи, увеличили в разы интервал

 

Стоп, пиши конкретнее. На каком участке сняли, какие остановки потеряли, какой был интервал у троллейбуса и сколько там ездило пассажиров. Чем заменили троллейбус, с какими интервалами, сколько пассажиров стало.

 

[om2002]

 

 

25 после снятия Тб8 НЯП прокачивали несколько.

Вопрос, в том, сколько было раньше машин на А25 и Тб8, и сколько их в итоге осталось на однов А25?

Тоже самое с Покровкой-Маросейкой. У Т25 выпуск больше, чем в сумме был у 25-го и 45-го троллейбусов?

Да и по всем остальным отменам, начиная с 69-го хотелось бы видеть статистику вот в таком формате.  

[Mirage]

 

А в связи с отменой ряда маршрутов не ожидается-ли перетряска - передача подвижного состав между парками?

А зачем? Те автобусные парки которые выпустят автобусы на бывшие троллейбусные маршруты, их бывшие маршруты могут быть закрыты коммерческими перевозчиками по госзаказу.

 

В 6 ТП обслуживающие маршрут 9, высвобождаемые троллейбусы могут выйти на маршрут 37 или закрыть иные дыры парка.

 

Имелось в виду например списать ГМ-ки в 6 и добавить ему Сварз-МАЗов из центра например. Хочется всё-же что-бы отмена прошла с пользой и всё-же хочется видеть в своих краях нормальные троллейбусы а не Гм-но Мегаполисный ужас.

[karelalex]

 

 

медведь  в лесу сдох

Как известно, хорошие идеи имеют свойство хериться, так что надо ждать конкретных результатов.

[Maryak]

Конечно то, что из-за всего 700 метров отсутствия КС закроется целый маршрут, есть полное варварство. Ну а в 6-м парке получится все просто - машины с 9-ки пойдут на разные маршруты, а старье спишут. Вот и все. По идее 6ТП лишится только 9 и 15 маршрутов.

[BeetleJuice]

Нашел интересный комментарий в блоге Каца, содержащий конкретные цифры по экологичности троллейбуса относительно двигателей Евро-5:

 

---------------------

От того, что провода под напряжением, на них потерь практически нет. Потери идут на нагрев, когда по проводам троллейбус едет и ток идёт. Что касается выбросов от автобусов и троллейбусов, то вот вам цифры.

Нормативы выбросов Евро-5 для автобусов (г / кВт*ч):
NOx = 2.0
CO = 1.5
PM = 0.02

Реальные выбросы ТЭЦ Мосэнерго за 2010 год (г / кВт*ч):
NOx = 0.752
CO = 0.011
PM = 0.012

То есть по оксидам азота троллейбус экологичнее в 2.5 раза, по твёрдым частицам в 1.5 раза и по угарному газу в 137 раз. Ну и стоит напомнить, что ТЭЦ выбрасывают вредные вещества из труб на высоте 50 метров, где их разносит ветром, а автобусы выбрасывают вредные вещества у земли, где их вдыхают живые организмы.

[Trotil]

Чисто интересно, какая доля электроэнергии Москвы производится силами ТЭЦ? Нагуглить этот вопрос сходу не удалось...

 

 

 

А в чём заключается реальное положение дел?

Проще сказать, в чём оно точно не заключается.

 

 

 

В т.ч. и про этот пункт есть свежая заметка.

во, толковая статья!

[om2002]

 

 

От того, что провода под напряжением, на них потерь практически нет. Потери идут на нагрев, когда по проводам троллейбус едет и ток идёт.

Да вот непонятно, заявление Ликсутова про потери до 30%, случайно не касается, на самом деле, только троллейбусов с РКСУ? Если да, то это очередное подверждение, что он сам себе злобный Буратино, прекративший своевременно обновлять троллейбусный парк.

[Аккорд1970]

 

 

Но безусловный приоритет он отдает фантазийным обещалкам транспортного счастья в СМИ, и изречениями того, чего от него хотят слышать, а не того что будет им сделано/не сделано на самом деле.

 

Теперь появился великий последователь - господин Воробьёв. Обещает аж 200 км трамвайных путей, чтобы связать между собой ближние города Подмосковья ну и на Котельники и Волоколамскую по ходу заехать.

[mxn81]

Не ждите никаких 200 км. трамвайных путей. Не будет этого. Аж с 2010 года ждём ветку на Шоссе Энтузиастов с скоростным трамваем. Ждём уже лет 5 и ещё 10 прождём.

[avms]

Чисто интересно, какая доля электроэнергии Москвы производится силами ТЭЦ? Нагуглить этот вопрос сходу не удалось...

За 2001-2008 год, правда http://eee-region.ru/article/2607/ - получается (Рис. 2. Экспорт электроэнергии из Москвы), что за все это время Москва вообще экспортировала электроэнергию, так что значит доля ТЭЦ 100%, потому что других в Москве нет. В области еще может быть какой-то импорт с Калининской АЭС, например.

[Аккорд1970]

 

 

Не ждите никаких 200 км. трамвайных путей.

 

Да в этом я и не сомневаюсь. Может хоть где-нибудь 10 проложат? Кстати, сегодня в кои то веки проезхался с дочкой на трамвае № 3 от Чистых Прудов до Третьяковской, салон заполнен по сидячим плюс 10 - 20 стоячих. и это при огромной сменяемости. Ещё больше удивило то. что следом ехал 39й, и вообще в мясо! Дорогу пересёк Тб45, и тоже явно не без народа. Может, бульварное кольцо "отрамваить", коль уж собрались убирать троллейбусы?

[Касым]

Никто трамвай в центре строить не будет. Молиться надо, чтоб этот не грохнули. Да и уклон на Рождественском бульваре экстремальный, по каким-нибудь снипам и прочим талмудам низзя.

[Аккорд1970]

 

 

Да и уклон на Рождественском бульваре экстремальный, по каким-нибудь снипам и прочим талмудам низзя.

 

с 1911 по 1971 год тем не менее ходили трамваи по Рождественскому бульвару, что сейчас мешает их запустить? Явно не талмуды, а что-то ещё.

[Касым]

 

Да и уклон на Рождественском бульваре экстремальный, по каким-нибудь снипам и прочим талмудам низзя.

 

 

с 1911 по 1971 год тем не менее ходили трамваи по Рождественскому бульвару, что сейчас мешает их запустить? Явно не талмуды, а что-то ещё.

Уверен, что за 45 лет снипы изменили.

[BeetleJuice]

Наверное можно провести реконструкцию бульвара таким образом, что бы уклон уменьшился до требуемого. Не?

[Касым]

Наверное можно провести реконструкцию бульвара таким образом, что бы уклон уменьшился до требуемого. Не?

Можно. Только не в этой стране.

[Maryak]

Берем и дружно спамим в комментах о троллейбусе, чтобы этот вопрос не остался незамеченным! http://vk.com/wall-96196967_14774

[mergen]

Никто трамвай в центре строить не будет. Молиться надо, чтоб этот не грохнули. Да и уклон на Рождественском бульваре экстремальный, по каким-нибудь снипам и прочим талмудам низзя.

 

По снипам может и нельзя, а в т.н. "транспортной схеме" проекта реконструкции Бульварного, на Рождественском и Сретенском остановки ОТ предусмотрены. Хотя конечно не факт, что в реальности они появятся.

Там вон еще и примыкание "перспективной" трамвайной линии по Сахарова нарисовано.

 

Источник картинок тут: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/documents.html?regNumber=0173200001416000108

[om2002]

 

 

с 1911 по 1971 год тем не менее ходили трамваи по Рождественскому бульвару, что сейчас мешает их запустить? Явно не талмуды, а что-то ещё.

На самом деле, эти талмуды вроде касаются как раз только шиннокопытного транспорта. Поэтому, как уже заметили выше, вернуть трамвай там ДепТранс обещает в светлом будущем... Году эдак к 2050-му...

 

Изменено 28 марта, 2016 пользователем om2002

[PavelV]

А СНИП носят обязательный характер?

[Дмитрий Касаткин]

А СНИП носят обязательный характер?

 

"Трамвайные и троллейбусные линии" - да.

Изменено 28 марта, 2016 пользователем Дмитрий Касаткин

[ka3ak]

Теперь появился великий последователь - господин Воробьёв. Обещает аж 200 км трамвайных путей, чтобы связать между собой ближние города Подмосковья ну и на Котельники и Волоколамскую по ходу заехать.

Ага, я тоже посмеялся. Аж к 30-му году. Хорды в области ненастолько нужны жителям (см. пустые эл-ки на БМО),т.к. центр тяготения Москва а не соседний городок. Поэтому тащить по лесам, полям, болотам и свалкам трам станет только идиот. Странно что не монорельс, или же не транслор.

Но да ладно, это уже офф

Изменено 28 марта, 2016 пользователем ka3ak

[Антон Чиграй]

 

 

Поэтому тащить по лесам, полям, болотам и свалкам трам станет только идиот.

В тех весьма близких к Москве зонах, где планируется этот "трамвай", либо уже сейчас, либо не далее как в ближайшие лет 10 все эти поля, болота и свалки будут застроены и заселены ещё охрениллионом жителей.

 

 

 

см. пустые эл-ки на БМО

А вот там электрички можно отнести к категории технологического транспорта, при регулировании которого перевозка пассажиров была где-то на стодвадцатом месте.

[ka3ak]

Никто трамвай в центре строить не будет. Молиться надо, чтоб этот не грохнули. Да и уклон на Рождественском бульваре экстремальный, по каким-нибудь снипам и прочим талмудам низзя.

Там только для переноса подземной коммуникатни согласований на несколько лет, небось.

в ближайшие лет 10 все эти поля, болота и свалки будут застроены и заселены ещё охрениллионом жителей.

Перспективное планирование - это не про Воробьева. Причем планирование транспорта общественного, в интересах простого смертного - в его случае это вообще фантастика.

Так что "надежды юношей питают"

Изменено 28 марта, 2016 пользователем ka3ak