Развитие Московского метрополитена

[Антон Чиграй]

  В 27.07.2021 в 18:32, влад92 сказал:

жители соседних районов

Показать  

Какие? Лоси?

[maxspy]

  В 27.07.2021 в 18:32, влад92 сказал:

Это в теории

На практике жители соседних районов и жители МО пересаживаются на метро, а это поток совсем не маленький

Показать  

Мы говорим конкретно про Ярославский район. Какие жители соседних районов??? Бобры из Лосиного острова?? Жителей МО я тоже посчитал.

Изменено 27 июля, 2021 пользователем maxspy

[Володя13401]

  В 27.07.2021 в 19:41, maxspy сказал:

Ярославский район

Показать  

Как могут пересесть в метро жители того района, где его даже в планах на отдалённую перспективу не планируют?

[maxspy]

  В 27.07.2021 в 20:05, Володя13401 сказал:

Как могут пересесть в метро жители того района, где его даже в планах на отдалённую перспективу не планируют?

Показать  

Две страницы назад была ссылка про то, что в Генплане заложена возможность строительствв линии в т.ч. и в Ярославский район

[влад92]

  В 27.07.2021 в 19:41, maxspy сказал:

Мы говорим конкретно про Ярославский район. Какие жители соседних районов??? Бобры из Лосиного острова?? Жителей МО я тоже посчитал.

Показать  

Взгляните на карту Москвы, если не знаете ее географию. Лосиноостровский, Свиблово, Ростокино, жители  будут использовать ближайшее метро + жители МО, кому удобно.

Логично же...

Тут на форуме тоже многие писали, что МЦК будет возить воздух...

Ну как, возит?

[BeetleJuice]

Метро туда нужно хотя бы для того, что б обеспечить жителей скоростным внеуличным транспортом. 
 

Трамвай этот ваш на эту роль ни разу не катит. 
 

Поток на 4-вагонные поезда раз в 2.5-3 минуты (пресловутые 20 тыс. пассажиров в час) будет и при текущей застройке, а бОльшего для оправдания строительства метро и не нужно. 

[Паштет]

  В 27.07.2021 в 20:34, влад92 сказал:

Лосиноостровский, Свиблово, Ростокино, жители  будут использовать ближайшее метро

Показать  

И как они будут использовать эту линию? Им проще к Свиблово и Бабушкинской добираться, чем форсировать ЖД.

  В 27.07.2021 в 20:34, влад92 сказал:

жители МО

Показать  

Им проще уже по МЦД ехать, дешевле будет.

Так что вырисовывается чисто трамвайный поток.

[BeetleJuice]

  В 27.07.2021 в 21:02, Паштет сказал:

Так что вырисовывается чисто трамвайный поток.

Показать  

Трамвай не обеспечивает выполнение целевой функции транспортной системы - минимизация времени транспортных корреспонденций. 
 

Медленно оно и сейчас автобусом вывозится. Нет смысла переводить тормознутое убожество с резиновых колёс на железные. 
 

А в Строгино когда всех насильно с автобусов в трамваи загнали, которые вечно таскаются по мосту - жители только проиграли по времени. 

Изменено 27 июля, 2021 пользователем BeetleJuice

[rvu]

  В 27.07.2021 в 21:07, BeetleJuice сказал:

Трамвай не обеспечивает выполнение целевой функции транспортной системы - минимизация времени транспортных корреспонденций. 

Показать  

 

Транспортных переписок? 

[Вперёдсмотрящий]

  В 28.07.2021 в 05:07, rvu сказал:

 

Транспортных переписок? 

Показать  

Слушай, вот изобретут же выражения выносящие мозги  Чиновники по пишут, оно понятно, что говорить нужно непонятно, чтобы умнее казаться, но когда местные ребятишки эти выражения сюда перетаскивают...:)

[Irbiss]

  В 27.07.2021 в 20:53, BeetleJuice сказал:

Метро туда нужно хотя бы для того, что б обеспечить жителей скоростным внеуличным транспортом. 

Показать  

он там и так есть.

[maxspy]

  В 28.07.2021 в 10:51, Irbiss сказал:

он там и так есть.

Показать  

и причем он уже давно фактически в режиме метро или диаметров работает. Интервалы на станциях Лось и Лосиноостровская в часы пик 3-5 минут. Сделать систему оплаты, как в МЦД и уже сейчас все будет неплохо. И при этом в данном случае линия жд идет и не по окраине застройки.

[FanatOT]

Основная проблема в том, что из-за убогой дорожной сети в Ярославском, поделённым пополам бессветофорным Ярославским шоссе, организовать вменяемый подвоз автобусами к электричке невозможно.

А те, кто живут рядом, и так ею пользуются.

 

[maxspy]

  В 28.07.2021 в 11:38, FanatOT сказал:

Основная проблема в том, что из-за убогой дорожной сети в Ярославском, поделённым пополам бессветофорным Ярославским шоссе, организовать вменяемый подвоз автобусами к электричке невозможно.

А те, кто живут рядом, и так ею пользуются.

 

Показать  

Там мост планировали через жд пути от Менжинского. Тогда вполне можно подвоз сделать до Лосиноостровской и даже дальше в сторону Бабушкинской. Ну а Лось и сейчас с дорогой. А в рамках реновации там сносить дома будут и можно при необходимости расширить дорогу. Двух эстакад в районе Малыгинского и МГСУ хватит, чтобы организовать подвоз с другой стороны. Если прям нужно еще один прокол сделать под Ярославкой, то можно еще одну эстакаду построить. Это точно будет дешевле целой ветки метро

[Irbiss]

  В 28.07.2021 в 11:38, FanatOT сказал:

Основная проблема в том, что из-за убогой дорожной сети в Ярославском, поделённым пополам бессветофорным Ярославским шоссе, организовать вменяемый подвоз автобусами к электричке невозможно.

Показать  

всё там возможно, к Лосю и сейчас дорога есть, к Лосиноостровской - даже сейчас можно было бы пустить что-то односторонним кольцом по Хибинским переулку и проезду и Сержантской улице. или оттяпать чуть места у аллеи на ул. Дудинка и сделать там хотя бы одностороннюю дорогу.

[BeetleJuice]

  В 28.07.2021 в 10:51, Irbiss сказал:

он там и так есть.

Показать  

Да прям. 

[Irbiss]

  В 28.07.2021 в 12:34, BeetleJuice сказал:

Да прям. 

Показать  

представь себе.

или есть какие-то возражения по поводу того, что железная дорога - это скоростной внеуличный транспорт?

[BeetleJuice]

  В 28.07.2021 в 12:43, Irbiss сказал:

представь себе.

Показать  

Представляю. 
Представляю себе сколько выпуска высвободится после отмены автобусов т76 и 903. 
 

Зачем они нужны, раз там уже есть магистральный транспорт?

 

Пущай и ездят на нем 🙂

А для местной развозки до метро ВДНХ и 536 автобуса хватит. 

[sai]

Скоростной внеуличный транспорт в районе Ярославки есть, но организовать к его станциям нормальный подвоз невозможно из-за конфигурации УДС. Поэтому даже когда железная дорога там войдет в зону МЦД, подвоз все равно будет к ВДНХ. Это как с Марьиной рощей до постройки там метро. Вроде и недалеко Рижская и Алексеевская, но основной поток НОТа ехал до Цветного бульвара или ВДНХ.

[maxspy]

  В 28.07.2021 в 13:13, sai сказал:

Скоростной внеуличный транспорт в районе Ярославки есть, но организовать к его станциям нормальный подвоз невозможно из-за конфигурации УДС. Поэтому даже когда железная дорога там войдет в зону МЦД, подвоз все равно будет к ВДНХ. Это как с Марьиной рощей до постройки там метро. Вроде и недалеко Рижская и Алексеевская, но основной поток НОТа ехал до Цветного бульвара или ВДНХ.

Показать  

Вот намного дешевле улучшить там УДС. И к Лосиноостровской из всех углов Ярославского можно будет подвоз сделать. А не городить ради одного района (где уже есть МЦД) еще одну линию метро. И главное куда от Ярославского ее дальше вести то? Только до ВДНХ? На Рижской, Марьиной роще, Савеловской все станции глубокие. Еще одну такую же там никто ковырять не будет.

[sai]

То, что в Ярославском не нужно городить линию метро, это понятно. Но и по железной дороге, даже в виде МЦД, подвоз тоже не особо удобным будет. Или ехать на Комсомольскую, и там в толпах пересаживаться на метро, или делать пересадку в Ростокино на МЦК, а потом у Ботанического сада на метро, что тоже не удобно. На мой взгляд, там нужно или оставлять все как есть, или строить трамвай по выделенке,  чтобы он подвозил к ВДНХ. А МЦД будут пользоваться те, у кого станции в пешей доступности.

Изменено 28 июля, 2021 пользователем sai
не закончил сообщение

[BeetleJuice]

  В 28.07.2021 в 14:19, sai сказал:

То, что в Ярославском не нужно городить линию метро, это понятно.

Показать  

Жители Ярославского оценят этот опус по достоинству 🙂

[Вперёдсмотрящий]

Ну вот тут из серии "Какой дурак что сказал". Вот сказал по поводу соединение КСЛ:

 

https://vk.com/mostransmonitoring?from=quick_search&w=wall-137324015_252015

[Mixalblch]

  В 02.08.2021 в 13:40, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну вот тут из серии "Какой дурак что сказал". Вот сказал по поводу соединение КСЛ:

 

https://vk.com/mostransmonitoring?from=quick_search&w=wall-137324015_252015

Показать  

Про КСЛ понравился комментарий

  Цитата

Зачем соединять КСЛ если можно ещё штук 10 станций в поле построит

Показать  

 

И ещё интересно:

1. Как строительство БКЛ связано с Суворовской? Если только ММС перекинуть с одного объекта на другой? Закрытие ЛДЛ с перераспределением потоков?

2. В конце интервью журнализды, видимо, переврали слова АЮ. Или он сам оговорился про "2-й вестибюль Рижской" и "дополнительный выход со станции".

[Krendel79]

  В 02.08.2021 в 16:12, Mixalblch сказал:

Про КСЛ понравился комментарий

 

И ещё интересно:

1. Как строительство БКЛ связано с Суворовской? Если только ММС перекинуть с одного объекта на другой? Закрытие ЛДЛ с перераспределением потоков?

Показать  

Ну БКЛ с «Суворовской» видимо как раз связано прямо. Скорее всего потребуется для строительства на какое то время закрывать движение по КЛ. А это никак не сделаешь без того чтобы уже было движение по БКЛ. 
    Но как уже говорил в верхних темах не нужна «Суворовская». Даже от «Якиманки» про которую никто (в отличие от «Маросейки») даже в фентези планах не заикается и то толку будет возможно больше.

[BeetleJuice]

  В 02.08.2021 в 16:44, Krendel79 сказал:

Но как уже говорил в верхних темах не нужна «Суворовская».

Показать  

Да, не нужна так же, как не нужен ЦУ КСЛ. Или Китай-город-3. 
КПИ в виде километров от этого не растёт ведь.

Те кто сейчас принимают решение о строительстве метро ездить на нем, упаси господи, не собираются. 
 

[rvu]

  В 02.08.2021 в 17:15, BeetleJuice сказал:

  В 02.08.2021 в 16:44, Krendel79 сказал:

Но как уже говорил в верхних темах не нужна «Суворовская».

Показать  

Показать  

Да, не нужна так же, как не нужен ЦУ КСЛ.

Показать  

 

Да, примерно так же. 

[Krendel79]

  В 02.08.2021 в 17:15, BeetleJuice сказал:

Да, не нужна так же, как не нужен ЦУ КСЛ. Или Китай-город-3. 
КПИ в виде километров от этого не растёт ведь.

Те кто сейчас принимают решение о строительстве метро ездить на нем, упаси господи, не собираются. 
 

Показать  

Правильнее тогда говорить «им не нужна». А жителям города - нужна. 
   Но говорильня она как бы тоже показатель. Про «Суворовскую» хоть говорят, про ЦУ даже не заикаются о строительстве, ограничиваясь туманными «потом подумаем». 
   На самом деле толк конечно будет и от Бирюлевской, и от РАЛ, да любая линия кому то облегчит и сделает дорогу более быстрой и комфортной. Вот только дело как говорится в количестве тех по отношению к общему числу жителей. 
    И потраченных денег, и строительных ресурсов которых можно было бы использовать куда более рационально. 

[BeetleJuice]

  В 02.08.2021 в 17:34, Krendel79 сказал:

которых можно было бы использовать куда более рационально. 

Показать  

Вот только конкурирует за ресурсы твой ЦУ вовсе не с Суворовской. И не с РАЛ. 
И вообще не с метро-проектами. А с любыми другими городскими проектами, на которые тратится бюджет. 

С программой по выбриванию газонов под ноль, например. 

Изменено 2 августа, 2021 пользователем BeetleJuice

[Ant77]

  В 28.07.2021 в 14:19, sai сказал:

То, что в Ярославском не нужно городить линию метро, это понятно. Но и по железной дороге, даже в виде МЦД, подвоз тоже не особо удобным будет. Или ехать на Комсомольскую, и там в толпах пересаживаться на метро, или делать пересадку в Ростокино на МЦК, а потом у Ботанического сада на метро, что тоже не удобно. На мой взгляд, там нужно или оставлять все как есть, или строить трамвай по выделенке,  чтобы он подвозил к ВДНХ. А МЦД будут пользоваться те, у кого станции в пешей доступности.

Показать  

тут еще нужно учесть, что тот самый МЦД, на который тут многие уповают,конкретно для ярославского района:

1. отложен на неопределенно долгий срок (после 2025 года)

2. не даст никаких новых пересадок, кроме перегруженных уже сегодня Ростокино и Комсомольской.