Эффективность общественного транспорта МГТ

[igla]

220-й ФЗ одинаковый и для катеров, и для автобусов. Соответственно, вот тебе перспектива. И районов без общественного транспорта вообще, потому что у райкомов нет достаточного количества денег для привлечения перевозчиков на контракты, в России весьма немало

[Антон Чиграй]

19 минут назад, igla сказал:

220-й ФЗ одинаковый и для катеров, и для автобусов

220-й на катера не распространяется, там свои заморочки и погремушки.

Впрочем, сути это не меняет.

[zz27]

В 02.03.2025 в 19:09, igla сказал:

220-й ФЗ одинаковый и для катеров, и для автобусов. Соответственно, вот тебе перспектива. И районов без общественного транспорта вообще, потому что у райкомов нет достаточного количества денег для привлечения перевозчиков на контракты, в России весьма немало

Так может, я не знаю, не пытаться вывозить полумиллионный город автобусами среднего класса? Это если про Тверь говорить. После ухода от пазиков нет никакого смысла ограничивать вместимость ПС, надо по максимуму резать количество рейсов. А если где-то резать не получается, потому что уже гармошки до упора забиты, тогда нужен трамвай вероятно с экономикой перевозок всё не так плохо.

[igla]

8 часов назад, zz27 сказал:

Так может, я не знаю, не пытаться вывозить полумиллионный город автобусами среднего класса?

Если бы купили все БВшки, выпуск сразу был бы процентов на 10 меньше, бо бабла федералы выдали фиксированное количество

8 часов назад, zz27 сказал:

потому что уже гармошки до упора забиты

Нету у них гармошек. И в общем, при стопроцентном выпуске по контракту у них всё отлично вывозится даже кубиками. Вот тока бабла на стопроцентный выпуск нет.

8 часов назад, zz27 сказал:

огда нужен трамвай вероятно с экономикой перевозок всё не так плохо.

Стоимость проезда в автобусе по Твери 30 р. Для сравнения, в автобусе по соседнему Клину - 59 р. С экономикой по такой цене "нормально" быть не может: выручка не покрывала выплаты по кредитам с самого начала работы "транспорта Верхневолжья". Одно из двух, то ли областные чинуши предполагали, что через семь лет они уже не будут работать в обкоме, т.к. отвечать за невыплату перед банком придётся не им, то ли надеялись, что банк эти кредиты спишет. В врубить цену 60 р. сейчас они не могут, бо у них и так зайцев чуть ли ни 30%, а если цену вздуют вдвое, то зайцем поедут все.

[Mazzy]

В общем-то, когда я покатался на этой урбанине, вопрос "за чей счёт банкет" возник одним из первых. 

 

И если деньги так легко нашлись, почему они не находились раньше. 

[Володя13401]

В 02.03.2025 в 16:32, igla сказал:

Москве и МО будут зайкины автобусы

Откуда, если методика расчёта НМЦК единая федеральная и МГТ всё же придётся менять форму собственности?

7 часов назад, igla сказал:

Твери 30 р. Для сравнения, в автобусе по соседнему Клину - 59 р

А должна быть 120. Расцвет маршруток был когда проезд был 1,2-1,5 доллара. 

[Корзухин А.]

51 минуту назад, Володя13401 сказал:

если методика расчёта НМЦК единая федеральная и МГТ всё же придётся менять форму собственности?

В расчёте есть масса нюансов, позволяющих стоимость натянуть и форму собственности МГТ менять вовсе необязательно. Транспортные ГУПы на данный момент выведены из под обязательной приватизации.

[igla]

15 часов назад, Володя13401 сказал:

Откуда, если методика расчёта НМЦК единая федеральная и МГТ всё же придётся менять форму собственности?

ну станут АО со 100% акций у Москомимущества. С МТА такой финт ушами уже проделали. Не изменилось ничего, кроме "шапки" официального бланка

 

15 часов назад, Володя13401 сказал:

А должна быть 120. Расцвет маршруток был когда проезд был 1,2-1,5 доллара. 

ПАотомуц и в Клину с НОТом дела не фонтан. Но получше, чем в Твери и Конакове: до невыпуска на маршруты с одним выходом не доходит

[Anomim]

https://nk.onf.ru/surveys/nfa_transport_2025

[Касым]

2 минуты назад, Anomim сказал:

https://nk.onf.ru/surveys/nfa_transport_2025

Я уже прошёл. На вопрос "что надо сделать, чтоб всё улучшить" написал "уволить всех, включая Ликсутова и Собянина"

[Nonesuch]

ОНФ — это подстилка для выпуска пара. У меня в районе была активистка, участница ОНФ. Неоднократно задавали вопрос, чем она лично занимается и как ОНФ помогает. Только лекции читала и ряд опросов с неизвестным итогом. Про собянинское благоустройство было неск. опросов. Результат виден: ничего не изменилось. Так и с транспортом будет, даже не буду тратить время на прохождение, в унитаз всё спустят.

[Nonesuch]

Я вот что часто видеть стал. Идут вместе от м.Новомосковская 5292 лиаз и гармошка по маршруту 983. Яндекс-Навигация рисует фантомную машину, как если бы интервал был бы выровнен. Но по факту дыра 20 минут и сразу две машины. Лиаз доезжает до м. Потапово, разворачивается и назад. Гармошка выключает табло, снимается с навигации и куда-то уезжает. Случай 2: в районе 23 с копейками от м.Озёрная выдвигаются лиаз 5292 и гармошка по маршруту 688 друг за другом и так по маршруту катаются паровозиком. Ток потом одна машина от Крылатского возвращается по маршруту, а вторая снимается с навигации. Видимо, в парк. На 714 вчера видел вживую там в принципе почти все машины по двое ездят.

 

Я так понимаю, это всё из-за отмены рейсов с пассажирами в парк. Теперь водитель перед окончанием смены должен проехать полный круг по маршруту, а потом порожняком в парк едет. А поскольку водителей и машин не хватает, то стягивают с соседних рейсов и образуется такая дыра, а потом сразу паровозик. И прикрывается это всё якобы тем, что исполняют требования ФЗ (хотя параметры маршрута для конкурса сами разрабатывают).

[Любезный]

Апну тему. Интересно, продолжает ли экс-11АП эксплуатацию газенвагенов? Есть ли сейчас более-менее новые КАМАЗы, ЛиАЗы на метане?

[Kirusha]

3 минуты назад, Любезный сказал:

Апну тему. Интересно, продолжает ли экс-11АП эксплуатацию газенвагенов? Есть ли сейчас более-менее новые КАМАЗы, ЛиАЗы на метане?

Все Лиазы на КПГ там

4 минуты назад, Любезный сказал:

Есть ли сейчас более-менее новые КАМАЗы, ЛиАЗы на метане?

В декабре пришла партия из 20 новых 5292 на КПГ. В 2023-2024 таких же 204 пришло, и в 2019 тоже партия 5292 и 6213, все на КПГ. 

[Nonesuch]

  

13 часов назад, СергоФан сказал:

Это не решает проблем транспортной доступности вследствие уменьшения количества рейсов, а в случае резкого глобального изменения времени работы и пиковой нагрузки проблема не решится, а переместится на другое время. 

Тебе справедливо ответят, что невозможно в городе каждую связь обеспечить транспортом. Так и невозможно усилить транспортное обслуживание в определённые часы в опред. местах. Поэтому и переходят на такт: пусть маршрут весь день имеет ровный интервал 10 минут без отклонений. В пик ты всё равно не сможешь удовлетворить спрос. Можно только технически решить этот вопрос. Как с такси и доставкой: врубается динама и на высокий спрос повышается цена обслуживания. Т.е. во время пика удваиваем стоимость проезда по банковской карте/кошельку, отключаем действие безлимитных, соцкарт, тем самым обладатели становятся безбилетниками. Это сложно реализуемо на данный момент, но вполне рабочая схема, можно довести до ума. Поначалу будет много ложных срабатываний и недовольства граждан, но со временем систему отточат и тогда можно будет забыть про миграцию часов пик.

 

13 часов назад, СергоФан сказал:

Всё потому, что пассажиры едут в основном не когда хотят, а когда им надо. Мы же общественный транспорт обсуждаем, а не аттракцион. Впрочем, в последнее время НОТ становится похожим на аттракцион: где-то безумные интервалы, где-то давка и невывоз, а где-то катаются пустые автобусы, иногда вхолостую.

А, собственно, я и поставил вопрос: пассажиры ездят когда им надо или когда они хотят? Так ли им уж надо? Основная миграция — это дом ←→ работа. И если при запуске маршрута 60-80 лет назад люди действительно ездили напрямую до завода, то сейчас где эти заводы, появилась дистанционная и разъездная работа. Развивается метро, электричка, точки притяжения стараются делать в каждом районе Москвы для того, чтобы не нужно было куда-то далеко ехать для досуга, встреч etc. Плюс эти новые точки образуют новые места трудоустройства. Транспорт уже перестаёт играть доминирующую роль, как раньше. Я ща вспомнил, что в центр города (в район Кремля и окрестностей) последний раз выбирался прошедшим летом, хотя моя работа ещё как разъездная. Просто не вижу необходимости. А старое поколение по инерции продолжает ездить на работу через полгорода, теряя по часу жизни на дорогу туда и ещё час жизни на дорогу обратно. А за досугом куда-то в центр едет, как это было 40-50 лет назад. Поэтому они и недовольны изменением в транспортном обслуживании. Привыкли и не хотят менять своих привычек, даже если рядом с домом платят на порядок больше и сама работа физически легче. А если ты такой ценный кадр на работе, то почему начальство о тебе не заботится? Организовало бы машину с персональным водителем от дома до работы и обратно.

 

У меня тоже есть ощущение аттракциона от общественного транспорта, но не поэтому. А из-за Музыки в метро, бесплатным вайфаем, подсветки, а не из-за маршрутной сети.