ВСМ Москва - Питер

[Lopasnensky]

26 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Одна боковая с одним путём.

Ну значит проходняком от Москвы до Минска

[Valentin Melnikov]

6 часов назад, Krendel79 сказал:

 

Да? Ну ок. Но вообще говорили именно про то что в случае если  с ВСМ всё получится Сапсаны поедут в Минск. 

 

"Если" - ответили спартанцы. (с)

А вообще разъяснили же уже, что Сапсан ездил в Минск на ремонт, и к ВСМ это не имеет ни малейшего отношения.

Но кому хочется верить в чудо - те верят...

[Krendel79]

41 минуту назад, Valentin Melnikov сказал:

"Если" - ответили спартанцы. (с)

А вообще разъяснили же уже, что Сапсан ездил в Минск на ремонт, и к ВСМ это не имеет ни малейшего отношения.

Но кому хочется верить в чудо - те верят...

 

Да, окей. 

[igla]

7 часов назад, Зеркало сказал:

а не дороговата игрушка для поездок в Минск?

Да не, в самый раз. Ласточка по межгосу дороже стоит

 

[AE777]

На выставке «Станция Манеж. Московский транспорт 2030» 30 августа 2024 года был представлен макет головного вагона высокоскоростного поезда для будущей ВСМ между Москвой и Санкт-Петербургом.

https://www.vedomosti.ru/business/galleries/2024/08/30/1059125-moskve-pokazali-maket-belii-krechet#140737497231094

 

В Санкт-Петербурге представили макет первого поезда для высокоскоростной магистрали (ВСМ) на первом международном транспортно-логистическом форуме.

https://www.kommersant.ru/doc/8552657

 

Когда там ВСМ запускать-то собрались?

[Mixalblch]

1 час назад, AE777 сказал:

Когда там ВСМ запускать-то собрались?

В тексте есть поручение целого министра, что поезд должен быть готов в 2026 году.

Ну 9 месяцев ещё от фанеры до металла осталось.

Если не сделают и опять обосрутся, то в первый раз что ли? Переобещают обещанное на 2027й

[Lopasnensky]

Эп2дм-0306 с бирюзовыми сиденьями там поедет,которая соединит сердца и города по итогу.

За 5 часов доедет,за 5/5.

[Nonesuch]

21 час назад, Mixalblch сказал:

В тексте есть поручение целого министра, что поезд должен быть готов в 2026 году.

Ну 9 месяцев ещё от фанеры до металла осталось.

Если не сделают и опять обосрутся, то в первый раз что ли? Переобещают обещанное на 2027й

Поменяется министр, а новый: ничего не знаю, я такого не обещал. Все вопросы к предыдущему.

[Krendel79]

Тем времнем Мишустин актуализировал проект по ВСМ2. Сроки реализации не прописаны. 

    Когда то хотели сделать ещё к ЧМ-2018... 

[Mixalblch]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Тем времнем Мишустин актуализировал проект по ВСМ2. Сроки реализации не прописаны. 

    Когда то хотели сделать ещё к ЧМ-2018... 

2 - это на восток или на юг?

[Lopasnensky]

1 час назад, Mixalblch сказал:

2 - это на восток или на юг?

Плёс-Зарайск

[Фыва Цукен]

9 часов назад, Mixalblch сказал:

2 - это на восток или на юг?

во все стороны. сразу

[Krendel79]

10 часов назад, Mixalblch сказал:

2 - это на восток или на юг?

 

На восток, конечно. Я лично всегда говорил, что она более нужна чем ВСМ1. Там как раз можно было ну допппути вот построить до Твери и не более. 

  Так то и сейчас Сапсан до СПб за 4 часа доезжает. 

   А вот до Казани 3.30 - 4 часа это был бы действительно прорыв. Как и до всех городов по пути. В особености ЙО.

 

   Китайцы кстати, как выяснилось предлагали к ЧМ построить. Но полностью свою, под ключ. От нас только персонал. ПИД отказался. 

[Mixalblch]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

В особености ЙО.

Пришлось бы неплохо так менять трассировку. Йошка всё же сильно севернее существующей линии

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Китайцы кстати, как выяснилось предлагали к ЧМ построить. Но полностью свою, под ключ. От нас только персонал. ПИД отказался.

Так а распилить триллионы как тогда? Если всё будут делать китайцы? Всё складывается 

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

На восток, конечно. Я лично всегда говорил, что она более нужна чем ВСМ1.

Об этом говорили ещё примерно в 2012-13 гг. Т.е. около 12 лет назад. И нужно учесть, что обстановка была другая. Откуда премьер вытащит ещё несколько десятков триллионов пока не понятно. 

Ну можно эмиссию выкрутить на полную и таскать в магазины мешки обесценившихся фантиков

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Там как раз можно было ну допппути вот построить до Твери и не более.

Пока что их и строят. Почитай министера - опытное движение на Тверь в ближайшие 2 года

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Так то и сейчас Сапсан до СПб за 4 часа доезжает.

Ну как видишь, считается, что долго

[Mazzy]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Китайцы кстати, как выяснилось предлагали к ЧМ построить. Но полностью свою, под ключ. От нас только персонал. ПИД отказался. 

Надо думать. Это же сколько денег мимо заинтересованных Уважаемых Людей. 

[Krendel79]

14 минут назад, Mixalblch сказал:

Пришлось бы неплохо так менять трассировку. Йошка всё же сильно севернее существующей линии

 

 

Да нет, конечно, а то тут у некоторых точно рванёт.

    Для Йошки была бы станция Помары ВСМ. С авто подвозом. Или даже по ж/д. Но и это был бы прорыв. 

 

16 минут назад, Mixalblch сказал:

 

Так а распилить триллионы как тогда? Если всё будут делать китайцы? Всё складывается 

 

 

 К сожалению, да. 

 

17 минут назад, Mixalblch сказал:

 

Пока что их и строят. Почитай министера - опытное движение на Тверь в ближайшие 2 года

 

 

Пока да. 

[zz27]

40 минут назад, Krendel79 сказал:

Так то и сейчас Сапсан до СПб за 4 часа доезжает. 

А вот до Казани 3.30 - 4 часа это был бы действительно прорыв. Как и до всех городов по пути. В особености ЙО.

Так и Ласточка до Нижнего за 4 доезжает. А до Казани самолёт… ну пусть за 5 со всеми дополнительными потерями времени. ЙО же настолько далеко от ВСМ, что туда опять же проще выделить персональный Ил-114, и пусть выполняет столько рейсов, сколько успеет.

 

Ключевая фишка ВСМ — довозить быстрее, чем за "самолётные" (ну или, при наличии, ЖД-экспрессные) 4-5 часов. Напомню, ВСМ — штука дорогая, при равном времени в пути выбор в пользу ВСМ вместо самолёта отнюдь не очевиден. А вот если ехать 2-3 часа, то можно и отвалить 5-10 штук за билет, хотя бы понятно, за что платишь.

 

То есть нужно много людей, готовых много платить за то, чтобы сэкономить несколько часов. А это Питер и только Питер. Для всего остального есть просто скоростные ЖД, которые в отличие от ВСМ могут конкурировать с авиацией по цене.

[Krendel79]

23 минуты назад, zz27 сказал:

 

 

Ключевая фишка ВСМ — довозить быстрее, чем за "самолётные" (ну или, при наличии, ЖД-экспрессные) 4-5 часов. Напомню, ВСМ — штука дорогая, при равном времени в пути выбор в пользу ВСМ вместо самолёта отнюдь не очевиден. А вот если ехать 2-3 часа, то можно и отвалить 5-10 штук за билет, хотя бы понятно, за что платишь.

 

 

 

Ну вот тут даже за 3.30 обещали. 

   Ключевая фишка в том на самом деле, что авиация (даже без всяких "Ковров") - дело очень не стабильное. Понятно, когда летишь в Сибирь или даже на Урал - это одно, тут даже с задержками (технические проблемы, погодные условия) на самолете всё равно будет быстрее, а вот на расстояниях до 1000 км (тем более 700) всё очень даже не очевидно. 

    Понятно что и ВСМ даже если сделают этот п/с будет работать с меньшей надёжностью чем обычная ж/д скорее всего, но всё равно с авиацией не сравнить. 

   И вот за это люди будут готовы платить деньги. 

[zz27]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну вот тут даже за 3.30 обещали. 

   Ключевая фишка в том на самом деле, что авиация (даже без всяких "Ковров") - дело очень не стабильное. Понятно, когда летишь в Сибирь или даже на Урал - это одно, тут даже с задержками (технические проблемы, погодные условия) на самолете всё равно будет быстрее, а вот на расстояниях до 1000 км (тем более 700) всё очень даже не очевидно. 

    Понятно что и ВСМ даже если сделают этот п/с будет работать с меньшей надёжностью чем обычная ж/д скорее всего, но всё равно с авиацией не сравнить. 

   И вот за это люди будут готовы платить деньги. 

Ну ОК, 3:30 вместо 5, та же разница, что и до СПб. Но потенциальных пассажиров существенно меньше.

 

Так надо, чтобы пассажиры доплачивали и за скорость, и за надёжность, и за комфорт. И желательно ещё за понты. Если что-то одно отваливается, выручка с пасс*км сокращается. И я не уверен, что финансовая модель сойдётся, если не доить пассажиров по максимуму.

 

А даже если и сойдётся, ВСМ-2 (кстати, а когда она стала 2, раньше ж 1 была, а 2 на Питер?) и -3 (причём только на участке до Воронежа, дальше совсем тухло) менее рентабельны, чем -1, соответственно строить их надо во вторую очередь.

[Lopasnensky]

19 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Ну вот тут даже за 3.30 обещали. 

   Ключевая фишка в том на самом деле, что авиация (даже без всяких "Ковров") - дело очень не стабильное. Понятно, когда летишь в Сибирь или даже на Урал - это одно, тут даже с задержками (технические проблемы, погодные условия) на самолете всё равно будет быстрее, а вот на расстояниях до 1000 км (тем более 700) всё очень даже не очевидно. 

    Понятно что и ВСМ даже если сделают этот п/с будет работать с меньшей надёжностью чем обычная ж/д скорее всего, но всё равно с авиацией не сравнить. 

   И вот за это люди будут готовы платить деньги. 

Обещать не значит жениться. ДЦП-1 за час обещали,ДЦП-2 обещали за 1,5 часа. А на деле что имеем?? Не верь никогда этим высерам. Будет так как будет.