МЦД (Московские центральные диаметры)

[Dozenazer]

  В 01.02.2024 в 09:51, Krendel79 сказал:

подумать насчёт возможности удлинения поездов на МЦК

Показать  

Опять же, с пунктами технического обслуживания всё сложно.

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 09:53, Фыва Цукен сказал:

тогда я не понял. откуда куда съезды?

Показать  

Со стороны Мытищ на Апрелевку и Подольск, а так же и Китай-город, если когда-то созреют.

[Фыва Цукен]

  В 01.02.2024 в 09:55, Krendel79 сказал:

 

Не ну метро мелкого залегания у нас строят хорошо. Правда в основном для вывода заМКАДной Московской застройки. А по Ярославке дальше область. 

Показать  

ну посмотрим. в принципе да, до марьиной рощи можно и мелким заложением дотянуть. а на ростокине сделать пересадку и на электричку, и на мцк

 

но, конечно, просрать возможность возить людей на электричке и вместо этого строить параллельную линию метро - это эпик фейл.

  В 01.02.2024 в 09:59, sai сказал:

Не хватит там пассажиров для метро.

Показать  

ну, можно тогда просто линию ростокино-мр построить.

  В 01.02.2024 в 10:01, awdeew сказал:

на Апрелевку и Подольск

Показать  

так я ж пишу - там диаметры, туда ничего не всунешь.

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 10:02, Фыва Цукен сказал:

так я ж пишу - там диаметры, туда ничего не всунешь.

Показать  

Ты имеешь в виду стрелку не всунешь? 

[Фыва Цукен]

  В 01.02.2024 в 10:05, awdeew сказал:

Ты имеешь в виду стрелку не всунешь? 

Показать  

стрелку-то всунешь. а вот с поездами, которые по этой стрелке ездить будут - проблемы. 

 

или ты про глобальную перетрассировку диаметров? это бы хорошо, но в это я не верю.

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 10:08, Фыва Цукен сказал:

стрелку-то всунешь. а вот с поездами, которые по этой стрелке ездить будут - проблемы. 

Показать  

Я так полагаю, что если удастся стрелку всунуть (конечно не просто стрелку, а вместе с эстакадой ) это будет большая победа во имя здравого смысла и всё остальное когда-нибудь наладится.

[Путевой Объездчик]

  В 01.02.2024 в 10:01, awdeew сказал:

Со стороны Мытищ на Апрелевку и Подольск, 

Показать  

Вот только не это, если 5 направлений завяжут в один узел, да еще и с минимальными для жд интервалами, то малейший сбой на одном повлечёт сбои на всех остальных. 

[Фыва Цукен]

  В 01.02.2024 в 10:12, awdeew сказал:

всё остальное когда-нибудь наладится.

Показать  

ну да.

 

"только вот жить в эту пору прекрасную..." (с)

 

по-моему, реалистичнее построить линию метро от ростокина до марьиной рощи.

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 10:08, Фыва Цукен сказал:

это бы хорошо, но в это я не верю.

Показать  

Всё же иногда происходят маловероятные вещи. Если бы мне при Лужкове сказали про 4 пути от Каланчевки до Курского, я бы сходу назвал 10 причин почему это невозможно. 

[Фыва Цукен]

  В 01.02.2024 в 10:14, Путевой Объездчик сказал:

Вот только не это, если 5 направлений завяжут в один узел, да еще и с минимальными для жд интервалами, то малейший сбой на одном повлечёт сбои на всех остальных. 

Показать  

нет, я понял так, что это в рамках перетрассировки диаметров.

  В 01.02.2024 в 10:14, awdeew сказал:

Всё же иногда происходят маловероятные вещи.

Показать  

выше была цитата из некрасова, теперь из пушкина - "надежды юношей питают, отраду старым подают..."

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 10:14, Путевой Объездчик сказал:

Вот только не это, если 5 направлений завяжут в один узел

Показать  

А не надо в один. С Монино на Апрелевку (можно через 1 на вокзал), с Пушкино на Подольск, с Нахабино на Железнодорожный.

  В 01.02.2024 в 10:15, Фыва Цукен сказал:

надежды юношей питают, отраду старым подают

Показать  

Наше дело выход найти. А будут в него выходить или нет - всё равно никто не угадает.

[Зеркало]

  В 01.02.2024 в 09:43, Фыва Цукен сказал:

я не об этом. я о ровно противоположном.

Показать  

понял, шутка юмора не засчитана...))

[Путевой Объездчик]

  В 01.02.2024 в 09:51, Krendel79 сказал:

Для начала надо хотя бы начать с минимума - построить второй выход и вторую платформу на "Ростокино", подумать насчёт возможности удлинения поездов на МЦК. 

Показать  

Ну это не то, что вчера, а ещё позавчера нужно было сделать, а точнее, в 2016. Причём, можно было запускать с западным, а восточный оставить в конструкциях до пуска новой платформы Ростокино на Ярославке. 

 

  В 01.02.2024 в 09:51, Krendel79 сказал:

В дальнейшем - если уж с глубоким вводом никак а метро более менее получается - построить метро вдоль Ярославки к ВДНХ на " Марьину Рощу". Если удастся сделать ещё глубже - до "Новослободской" или "Белорусской" будет здорово. 

Показать  

Как вариант, можно протянуть СЛ от Рокоссовского до Лосиноостровской, заодно и Ярославское шоссе с метро будет. На востоке СЛ большой запас пропускной способности. 

[sai]

  В 01.02.2024 в 10:54, Путевой Объездчик сказал:

Как вариант, можно протянуть СЛ от Рокоссовского до Лосиноостровской, заодно и Ярославское шоссе с метро будет.

Показать  

А много желающих будет такими кругами кататься? 

[Фыва Цукен]

  В 01.02.2024 в 10:54, Путевой Объездчик сказал:

можно протянуть СЛ от Рокоссовского до Лосиноостровской

Показать  

всё же лучше от ростокина до марьиной рощи.

[Путевой Объездчик]

  В 01.02.2024 в 10:59, sai сказал:

А много желающих будет такими кругами кататься? 

Показать  

Дык, а чтобы все из электричек вытряхивались и не надо, и весь транспорт по Лосинке я обрезать и не предлагаю. А так оттуда до Кольца минут 20 будет, на электричке столько же. До БКЛ - 15, так что часть поедет, и цель в виде распределения потоков будет достигнута. 

[Lopasnensky]

  В 01.02.2024 в 09:16, Фыва Цукен сказал:

я вообще-то про бкл. её вполне можно было провести несколько севернее (через москву-3, например).

 

а отсутствие нормальных пересадок на самом пассажиронапряжённом направлении мосузла - это нонсенс. и повторю, подобных проектировщиков надо увольнять по профнепригодности.

так надо было предусмотреть.

 

видимо, да

Показать  

Севернее не потянуть-там Лосиный Остров,вряд ли бы кто дал через него/под ним тянуть. Потянули так как есть тоже наверняка не от себя-значит были на то вполне объективные причины: грунты,карсты,перепады,подземные воды,скальные породы и много чего ещё интересное.При строительстве метро много "НО",или"А ПОЧЕМУ ВОТ ТАК" возникает. Это не дорогу асфальтовую в поле проложить. Ну и что теперь,удавиться и не жить раз Ярославку обделили с классическим метрополитеном?! Или выйти всем дружно в знак протеста и перекрыть весь главный ход дороги с требованиями проложить метро именно тут а не там-за это или на лесосеку отправят,ну или же  в дурдом на Канатчиково или в Белые Столбы до конца жизни.

Савёловский вокзал вообще до недавнего времени был лишён метро,и ничего. Как то ездил народ,и не предъявлял претензий. Только не надо вот эту тягомотину говорить,что раньше человейников не было и прочего непотребства,которое сейчас есть. Были производства повсюду,с которых народ на/с работу ездил. Тот же МФТИ или Канал Москвы,без разницы.

[Фыва Цукен]

  В 01.02.2024 в 11:20, Lopasnensky сказал:

Севернее не потянуть-там Лосиный Остров

Показать  

я предлагал. от петропарка через дмитровскую-бутырскую-алексеевскую-москву 3-сокольники. так лосиный остров не затрагивается, да и сокольники - самым краем (а то можно и обогнуть, при желании). 

 

  В 01.02.2024 в 11:20, Lopasnensky сказал:

значит были на то вполне объективные причины

Показать  

объективные причины бывают всегда. однако же они практически всегда преодолимы. а если строить метро не там, где надо, а там, где дешевле - то нах оно такое нужно.

 

  В 01.02.2024 в 11:20, Lopasnensky сказал:

Ну и что теперь

Показать  

да ничего. теперь уже - ничего, я об этом выше писал.

 

  В 01.02.2024 в 11:20, Lopasnensky сказал:

Савёловский вокзал вообще до недавнего времени был лишён метро

Показать  

нну... 36 лет назад - это не такое уж недавнее время. тогда и пасспотоки другие были. и да, отсутствие метро там и тогда сильно мешало (хотя отчасти помогали сквозные электрички). а главное - было понятно, что линию там построят (и построили), причём нужна она будет не только пассажирам савёла. а что теперь делать с ярославкой - хз. действительно, самое простое решение - линия от ростокина на марьину рощу. но строить отдельную линию только для разгрузки ярославки, вместо того, чтобы бкл провести севернее - это бред.

 

  В 01.02.2024 в 11:20, Lopasnensky сказал:

Только не надо вот эту тягомотину говорить,что раньше человейников не было и прочего непотребства,которое сейчас есть.

Показать  

почему ж не надо? очень даже надо.

 

  В 01.02.2024 в 11:20, Lopasnensky сказал:

Были производства повсюду

Показать  

вот именно. и народ работал на месте, а не мотался в москву. то есть, конечно, кто-то и мотался, но нев таких количествах.

[Зеркало]

  В 01.02.2024 в 10:54, Путевой Объездчик сказал:

Как вариант, можно протянуть СЛ от Рокоссовского до Лосиноостровской, заодно и Ярославское шоссе с метро будет. На востоке СЛ большой запас пропускной способности.

Показать  

гораздо проще построить 4-й путь на МЦК и часть электричек с Ярославки направлять на Восточный вокзал или даже дальше...

[sai]

  В 01.02.2024 в 11:40, Фыва Цукен сказал:

алексеевскую-москву 3-сокольники.

Показать  

Видимо решили на Рижской крупный ТПУ сделать, ведь там МЦД 2 и МЦД 4(как платформу построят) проходят. С этой точки зрения вполне логичное решение.

[Фыва Цукен]

  В 01.02.2024 в 11:58, sai сказал:

ведь там МЦД 2 и МЦД 4(как платформу построят) проходят. С этой точки зрения вполне логичное решение.

Показать  

паспотоки на цу д2 и д4 и на ярославке отличаются на порядок. кроме того, если кому с окраин на бкл надо - на д4 есть аминьевская и нижегородская, а на д2 - текстильщики и марьина роща. соглашусь, что на мр пересадка не из самых удобных, но на рижском радиусе есть другие удобные пересадки на метро. а на ярославке их нет.

 

поэтому никакой логики в этом решении я не вижу.

  В 01.02.2024 в 11:52, Зеркало сказал:

построить 4-й путь на МЦК и часть электричек с Ярославки направлять на Восточный вокзал или даже дальше...

Показать  

да может, и так. в общем, хз, что теперь делать

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 11:58, sai сказал:

Видимо решили на Рижской крупный ТПУ сделать, ведь там МЦД 2 и МЦД 4(как платформу построят) проходят. С этой точки зрения вполне логичное решение.

Показать  

Одно другому не противоречило. М3 можно было подвинуть южнее, а от промежуточной станции метро эскалатор пустить в наклон на север. Теперь, видимо, поезд ушёл.

[sai]

  В 01.02.2024 в 12:04, awdeew сказал:

М3 можно было подвинуть южнее,

Показать  

М3 обслуживает в основном ЖД предприятия, расположенные рядом. Удобно ли будет сдвижка платформы работникам этих предприятий?

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 11:52, Зеркало сказал:

гораздо проще построить 4-й путь на МЦК и часть электричек с Ярославки направлять на Восточный вокзал или даже дальше...

Показать  

Меня берёт сомнение насчёт востребованности этого направления. Но проверить можно достаточно недорого, запустив прямо от выхода из Ростокино что-то по СВХ, только с небольшими интервалами, а не как 643.

Изменено 1 февраля, 2024 пользователем awdeew

[sai]

  В 01.02.2024 в 12:11, awdeew сказал:

Но проверить можно достаточно недорого, запустив прямо от выхода из Ростокино что-то по СВХ,

Показать  

Не даст это ничего, ибо прямая электричка до метро - это одно, а пересадка на автобус, чтобы до того же метро доехать - другое.

[Фыва Цукен]

  В 01.02.2024 в 12:04, awdeew сказал:

М3 можно было подвинуть южнее, а от промежуточной станции метро эскалатор пустить в наклон на север.

Показать  

или так, да.

 

  В 01.02.2024 в 12:04, awdeew сказал:

Теперь, видимо, поезд ушёл.

Показать  

похоже на то... хотя про суворовскую тема периодически всплывает.

 

  В 01.02.2024 в 12:08, sai сказал:

Удобно ли будет сдвижка платформы работникам этих предприятий?

Показать  

сдвигать пришлось бы всего метров на триста. то есть южный конец нынешней платформы стал бы северным.

[sai]

  В 01.02.2024 в 12:15, Фыва Цукен сказал:

сдвигать пришлось бы всего метров на триста. то есть южный конец нынешней платформы стал бы северным.

Показать  

Не все так просто, нужно будет проход над территорией жд предприятий новый строить. Как это получится с учетом стоящих там зданий - не знаю.

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 12:15, sai сказал:

Не даст это ничего, ибо прямая электричка до метро - это одно, а пересадка на автобус, чтобы до того же метро доехать - другое.

Показать  

Речь про доезд не до метро, а сразу до цели. На Черкизовскую, чтобы сесть в метро, из Мытищ не поедет никто.

[Зеркало]

  В 01.02.2024 в 12:11, awdeew сказал:

Меня берёт сомнение насчёт востребованности этого направления. Но проверить можно достаточно недорого, запустив прямо от выхода из Ростокино что-то по СВХ, только с небольшими интервалами, а не как 643.

Показать  

ну можно сделать то же самое в другую сторону до Владыкино... выбор есть))

 

  В 01.02.2024 в 12:18, awdeew сказал:

На Черкизовскую, чтобы сесть в метро, из Мытищ не поедет никто.

Показать  

почему? до центра будет как через Комсомольскую, зато можно задницу пристроить...))

Изменено 1 февраля, 2024 пользователем Зеркало

[awdeew]

  В 01.02.2024 в 12:20, Зеркало сказал:

ну можно сделать то же самое в другую сторону до Владыкино... выбор есть))

Показать  

Это было бы сильно перспективнее.