МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

26 минут назад, Mixalblch сказал:

 

Апрелевка - ок 40 минут

кстати, апрелевка и голицыно находятся практически на одном и том же расстоянии от вокзала 

[Higre]

2 часа назад, Suntechnic сказал:

Это раньше была проблема - МЦД не было, как доехать до того Бирюлева?

А разве сейчас есть?

2 часа назад, Suntechnic сказал:

А в чем собственно проблема иметь вокзал в Бирюлево, Царицыно, Ростокино, ... ? 

Может не хватить места. В Бирюлёво может и можно что-то всунуть, и метро скоро будет. В Царицыно некуда. А в Ростокино... посмотри на объём перевозок, + вредительством будет всех безальтернативно отправлять на МЦК, которое конкретно в Ростокино лопается, вместо метро, D2, D4 и двух других вокзалов рядом. 

[Фыва Цукен]

19 минут назад, Ant77 сказал:

 

Все конечные МЦД расположены там, где исторический располагался оборот

по голицыну оборот был больше, чем по одинцову. а оборот вообще был и по люберцам, и по панкам, и по быкову, и по химкам, и по сходне, и по реутову, и по лесному городку. про курское вообще молчу, там он начиная от люблина был.

[Mazzy]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

оборот вообще был и по люберцам

Исключительно с целью отстоя, с режущими маршрутами въезда-выезда из парка

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

по панкам

1-2 рейса. В дневное время задействовать нельзя, этот путь используется для выезда техники.

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

по быкову

Несколько рейсов утром и вечером. Его также не любили ставить, через этот путь выполняются маневры.

 

[Mixalblch]

9 минут назад, Фыва Цукен сказал:

про курское вообще молчу, там он начиная от люблина был.

Ну это вообще внутри МКАД. А дальше? Щербинка иногда встречается и сейчас. Подольск, Львовская, Чехов, Серпухов.

[AE777]

6 minutes ago, Mazzy said:

12 minutes ago, Фыва Цукен said:

по быкову

Несколько рейсов утром и вечером. Его также не любили ставить, через этот путь выполняются маневры.

В советское время было более десятка пар и до Панков, и до Быкова. И как-то удавалось совмещать с маневрами, которых вряд ли было меньше, чем сейчас

[Фыва Цукен]

7 минут назад, Mazzy сказал:

Исключительно с целью отстоя, с режущими маршрутами въезда-выезда из парка

1-2 рейса. В дневное время задействовать нельзя, этот путь используется для выезда техники.

Несколько рейсов утром и вечером. Его также не любили ставить, через этот путь выполняются маневры.

 

ну так был же?

 

да и сейчас, по-моему, есть. а так, повторю, по голицыну оборачивалось заметно больше электричек, сем по одинцову.

[Suntechnic]

33 минуты назад, Higre сказал:

В Бирюлёво может и можно что-то всунуть, и метро скоро будет. В Царицыно некуда. А в Ростокино... посмотри на объём перевозок, + вредительством будет всех безальтернативно отправлять на МЦК, которое конкретно в Ростокино лопается, вместо метро, D2, D4 и двух других вокзалов рядом. 

Если мы принимаем как данность, что строим ЦУ Д5, то вопрос с подвозом и в Бирюлево, и в Ростокино прям из центра - решен. 

Без ЦУ Д5 никакого переноса вокзалов обсуждать смысла нет, это понятно. 

41 минуту назад, Чебурашка сказал:

Конкретно на д2 дальше Царицыно стояк только Люблино - Текстильщики 

Приходи на Каланчу в 18:00 в сторону Подольска, посмотри

[Maxx]

31 минуту назад, Mazzy сказал:

Несколько рейсов утром и вечером. Его также не любили ставить, через этот путь выполняются маневры.

 

А сейчас манёвров нет? Или только ночью? Электричек до Быково в течение всего дня стало много, почти каждый час и чаще 

[Паштет]

11 минут назад, Suntechnic сказал:

Без ЦУ Д5 никакого переноса вокзалов обсуждать смысла нет, это понятно. 

Будет метро. А проект переноса вокзала живее живых, со строительством парка экипировки на Бирюлёво-товарная. 

[maverik]

7 минут назад, Maxx сказал:

А сейчас манёвров нет? Или только ночью? Электричек до Быково в течение всего дня стало много, почти каждый час и чаще 

Что-то очень странное, в Быково грузовые парки не затрагивают линию МЦД. Там или между 3-4 путем или слева если смотреть в Москву от 2 пути.

В Панках поверю, но оборот в Панках и Люберцах был чисто из-за загруженности вокзала и нужды в обеденный перерыв куда-то отправить лишние составы. Вот они и катались в Люберцы и там отстаивались.

[Mazzy]

Сборный приезжал между 3 и 4 путём, там отцепляли группу вагонов и перегоняли на пути от 2-го.

 

Позже стали просто таскать маневровым от Раменского, но опять же, с режущими маршрутами по 5-му. Так понимаю, днём не получается теперь.

 

Одно время в 90-е на Быково даже смены ночной не было, правда, дежурных не отпускали, они билеты продавали на 1 этаже поста МРЦ, гы.

Изменено 21 мая, 2024 пользователем Mazzy

[Фыва Цукен]

20 минут назад, Suntechnic сказал:

Без ЦУ Д5 никакого переноса вокзалов обсуждать смысла нет, это понятно. 

в общем, да. а цу этого не будет.

[AE777]

17 minutes ago, maverik said:

В Панках поверю, но оборот в Панках и Люберцах был чисто из-за загруженности вокзала и нужды в обеденный перерыв куда-то отправить лишние составы. Вот они и катались в Люберцы и там отстаивались.

Это относится к Люберцам (там днем отстаивались электрички ТЧ-26), но не к Панкам. В советское время электрички до Панков ходили в течение всего дня, и там особо не отстаивались. Последнее время до МЦД оставалась только одна пара до Панков в утренний час пик.

10 minutes ago, Mazzy said:

Позже стали просто таскать маневровым от Раменского, но опять же, с режущими маршрутами по 5-му. Так понимаю, днём не получается теперь.

5-й, это который у платформы между 1-м и 2-м? В советское время я наблюдал, как, после того как уходит быковская электричка на Москву, через этот путь проезжает маневровый с вагонами. Потом, может через полчаса, на него придет следующая быковская электричка из Москвы. В чем проблема так же делать сейчас?

Изменено 21 мая, 2024 пользователем AE777

[FIPS]

2 часа назад, sai сказал:

И как ее возить? Тормозить электрички для проверки документов, или строить станцию у КПП, а от КПП уже на автобусе по городу везти? Не удобнее ли жителям Власихи у дома сесть на прямой автобус до метро?

Как и сейчас. Они ездят до Перхушково. Кто на машине, кто на автобусе.

2 часа назад, Mixalblch сказал:

В стороне от действующей линии, которая проходит между снт / посёлками. Это без учёта рельефа. Пионерская, допустим, вообще в низине.

Я понял. Никто там не был на местности. Перхушково основная станция пересадки в том районе.

Изменено 21 мая, 2024 пользователем FIPS

[Зеркало]

5 часов назад, Suntechnic сказал:

По хорошему и Д3, и Д4, и Д5 нужно делать глубоким вводом в туннеле, дабы спрямить и провести через центр.

ТНК распространяется не только по России но и по форуму)) а уж Д3 и так почти прямая, больше всех похожа на диаметр))

 

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

а почему не до голицына?

там кроме самого Голицыно одни дачники... Гусарка ездит через Одинцово, им до станции топать далековато

 

3 часа назад, FIPS сказал:

Власиха как минимум.

от нее до ЖД 2 км если напрямую, а идти еще дальше

 

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

кстати, апрелевка и голицыно находятся практически на одном и том же расстоянии от вокзала 

до Апрелевки Новой Москвы много и видимо будет серьезно застраиваться, а до Голицыно одни дачи

Изменено 21 мая, 2024 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

7 минут назад, Зеркало сказал:

кроме самого Голицыно одни дачники

жаворонки тоже крупный посёлок. опять же, перхушково с власихой.

 

впрочем, что есть, то есть. если что-то будут менять - то кардинально. но я в это не особо верю.

[Suntechnic]

5 минут назад, Зеркало сказал:

Д3 и так почти прямая, больше всех похожа на диаметр))

Да только проезжает мимо кучи важных пересадок. Идеальный ТФ-вариант езды Рама-Зелик. 

 

Для Д3 куда лучшей трассировкой была бы Каланча - Рижская - Останкино, под землей конечно. 

При этом сокращаем часть Ленинградского вокзала, а Казанский выносим на периферию. Здания -> в торговые центры, дворы -> под элитные высотки. 

[Mixalblch]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

жаворонки тоже крупный посёлок. опять же, перхушково с власихой.

 

впрочем, что есть, то есть. если что-то будут менять - то кардинально. но я в это не особо верю.

А что менять? Сносить снт и перекладывать Смоленский ход в сторону? Или как? Не понимаю

[awdeew]

1 минуту назад, Suntechnic сказал:

Здания -> в торговые центры

А это-то зачем? Торговля быстро уходит в онлайн, а чтобы тусоваться там вокруг маловато неселения.

[Зеркало]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

жаворонки тоже крупный посёлок. опять же, перхушково с власихой.

почти все одноэтажные дачи, а от Власихи не дойдешь, да и доедешь ли не знаю

 

3 минуты назад, Suntechnic сказал:

Да только проезжает мимо кучи важных пересадок. Идеальный ТФ-вариант езды Рама-Зелик.

что он проезжает-то? с обеих сторон полно трамваев до Комсомольской

[Suntechnic]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Торговля быстро уходит в онлайн, а чтобы тусоваться там вокруг маловато неселения.

Когда на месте путей возвысятся 40-этажки, то будет население. И необязательно торговля, могут быть элитные фитнес клубы, кафе,  бассейн...

Только что, Зеркало сказал:

что он проезжает-то? с обеих сторон полно трамваев до Комсомольской

ну это несерьезно

[Фыва Цукен]

7 минут назад, Mixalblch сказал:

А что менять?

маршрутизацию диаметра. но я в это не особо верю.

[Krendel79]

22 минуты назад, Зеркало сказал:

ТНК распространяется не только по России но и по форуму)) а уж Д3 и так почти прямая, больше всех похожа на диаметр))

 

 

 

Но именно по ТНК и делают по уму "диаметры" в Европе, соединяя именно под землёй, под центром города ж/д линии, разгружая вокзалы и линии метро. 

   Поляки сделали подобное в 30-х годах, и у нас подобные планы были, стыдно не знать...

 

D4 по хорошему должен был идти через Мосфильм, Лужники, Шабловскую, Павелецеую, Крестьянскую заставу - Калитники. 

 

D3 тоже можно было бы провести с подземными пересадками по Сокольникам и Электрозаводской. Точно было бы больше толку чем от Митьково. 

Изменено 21 мая, 2024 пользователем Krendel79

[Mixalblch]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

маршрутизацию диаметра. но я в это не особо верю.

Опять не понял. Продление? Перетрассировка центрального участка, которая не повлияет на Голицыно?

[Krendel79]

[Зеркало]

8 минут назад, Suntechnic сказал:

ну это несерьезно

они на вокзал ездят вполне серьезно

 

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но именно по ТНК и делают по уму "диаметры" в Европе, соединяя именно под землёй, под центром города ж/д линии, разгружая вокзалы и линии метро.

еще один постулат ТНК - равняйсь на Европу!))

 

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

D3 тоже можно было бы провести с подземными пересадками по Сокольникам и Электрозаводской.

а чем тебя не устраивают теперешние пересадки на Электрозаводской и Комсомольской?

Изменено 21 мая, 2024 пользователем Зеркало

[awdeew]

6 минут назад, Suntechnic сказал:

Когда на месте путей возвысятся 40-этажки, то будет население.

Я не могу понять вместо скольких путей? Если не сносить метродепо и не отменять движение в дальний пригород, то едва ли больше двух башен получится воткнуть. 

А для них универмага Московский хватит за глаза, ещё и останется.

[Krendel79]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

 

 

а чем тебя не устраивают теперешние пересадки на Электрозаводской и Комсомольской?

 

Тем что они мокрые ноги - бомжацко - наземные. 

 

6 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

еще один постулат ТНК - равняйсь на Европу!))

 

 

 

Почему бы не поучиться хорошему? Наши предки как видишь тоже также думали. 

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Mixalblch сказал:

Продление? Перетрассировка центрального участка, которая не повлияет на Голицыно?

и то, и другое. но, думаю, всё пустое, ничего не будет.