Вокзал на Черкизовской

[rvu]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

до введения мцд я ездил на белорусское направление проходными, которые ходили в среднем раз в полчаса. могу сказать - ничего особенного, главное, чтобы расписание более-менее соблюдалось.

 

Если альтернативным путем быстрее чем за полчаса не выбраться, то и деваться некуда. Но для транспорта в Москве это много. Если точно знаешь, что на Беговой выйдешь и на Савеловскую сразу уедешь это одно. А если надо расписание смотреть, то 90% этого делать не будут и поедут через Пушкинскую. Так и получаются пустые поезда. 

[Фыва Цукен]

3 часа назад, awdeew сказал:

МЦД-4, как и все остальные, при необходимости легко перестраиваются на иные маршруты

уверен?

 

1 час назад, sai сказал:

при такой частоте поездок увеличение времени на 20-30 минут не так критично

во-первых - да. во-вторых, тут уже неоднократно писали, что никаких 20 или, тем более, 30 минут там нет. речь о 5-10 минутах, что есть вещь практически неощутимая.

4 минуты назад, rvu сказал:

если надо расписание смотреть, то 90% этого делать не будут и поедут через Пушкинскую. Так и получаются пустые поезда.

ну, я несколько не о том писал. я писал о том, что ездил на электричках, ходящих раз в полчаса, и особых неудобств от этого не испытывал.

[awdeew]

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

уверен?

Не вижу непреодолимых препятствий. Естественно, я говорю не о Ярославско-Павелецком диаметре.

[Фыва Цукен]

7 минут назад, awdeew сказал:

Не вижу непреодолимых препятствий

а вот смотреть надо будет, как пути уложат. я как-то в этом не уверен.

 

а так да, я уже писал, что трассировка диаметров явно не оптимальная. и было бы неплохо со временем поменять маршруты.

[Lopasnensky]

10 часов назад, AleksandrSHCH сказал:

Приезжай на Краснопресненскую трамвайную сеть и разъясни тем, кто ездит в переполненных ОБК-заменителях, что им крупно повезло.

Ой,да слышал о переполненности ОТ в Москве,да вот своими глазами не видел сколько ни ездил в автобусах и трамваях. Вот ещё один двойной шаблон: хотим транспорт как в Европе,но всё равно будем ездить как в Мумбае на ишаках. Супер!!!

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Lopasnensky

[Никита Мишин]

3 минуты назад, Lopasnensky сказал:

Ой,да слышал о переполненности ОТ в Москве,да вот своими глазами не видел сколько ни ездил в автобусах и трамваях.

GrekOFF, перелогинься

А если серьёзно - 645 в час-пик. Бонусные очки если на него 10АП поставил кубло, хотя с этим сейчас повеселее чем 4 года назад.

5 минут назад, Lopasnensky сказал:

Вот ещё один двойной шаблон: хотим транспорт как в Европе,но всё равно будем ездить как в Мумбае на ишаках.

А что делать, если транспорт только системы "задницей в окно", а ехать таки надо?

[Irbiss]

6 часов назад, awdeew сказал:

А билеты - это вообще тема, имеющая двадцать пятый по важности смысл, просто побочное приятное улучшение.

откуда это известно? можно ссылку на соцопрос?

[awdeew]

22 минуты назад, Irbiss сказал:

откуда это известно? можно ссылку на соцопрос?

А я где-то упоминал электорат?

[Irbiss]

8 минут назад, awdeew сказал:

А я где-то упоминал электорат?

а, то есть, это исключительно твоё личное мнение? ну тогда ладно

[Ktm5nashevse]

18 часов назад, Lopasnensky сказал:

Много ты в этом троллейбусе ездил,или более предпочитал обезьяну за рулём полуубитой маршрутной Газели-3221 ?! Много здесь таких защитников троллейбусов и трамвая,которые им и не пользовались. 

А чего это ты так наезжаешь, огульно делая про меня выводы, абсолютно при этом не зная кто я и что я? 

 

Троллейбусы раньше были почти в любой части Москвы, за исключением замкадных районов, и районов-исключений типа Бирюлёва, Капотни, Можайки и т.д. Так что логично предположить, что большая часть москвичей троллейбусами пользовалась . Я вот вообще часто даже предпочитал вместо метро воспользоваться 2,39 (но уже в 2016 убрали). 17-ым тоже регулярно пользовался, даже когда до Раменок метро открыли. А вы про какую-то маршрутку. Да, действительно, многие люди вместо более-менее комфортного троллейбуса лезли в вонючие газели на Киевской, но те люди на этом форуме точно не сидят. 

 

И да, я прекрасно понимаю, что той части, где я живу, повезло, так как в ФАТП завезли электробусы. Однако это не отменяет того факта, что в ряде районов, например Ясенево, после закрытия троллейбусов, почти все автобусы стали ходить  намного реже, а некоторые, некогда бывшие маршрутами межрайонной важности (642) вообще превратились в призраки. 

 

Так что ваш наезд ни к месту, товарищ. 

 

P.S Прошу прощения за оффтоп.

 

 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Ktm5nashevse

[FanatOT]

Московские пиарщики выпустили агитролик:

Узел, понимаете, разгрузит. Тогда надо было на Белокаменную переносить, там-то точно есть что загружать  

[anatoliy]

23 часа назад, Серп сказал:

Есть данность - Курский вркзал закрывается для ПДС.Какие у тебя предолжения по более приемлемому и удобному месту располржения нового вокзала?

в Зарядье на месте снесённой гостиницы "Россия". Поезда подводить по тоннелям.

[art_b]

22 минуты назад, anatoliy сказал:

в Зарядье на месте снесённой гостиницы "Россия". Поезда подводить по тоннелям.

@Krendel79, перелогинься

[Зеркало]

5 часов назад, Ktm5nashevse сказал:

Так что логично предположить, что большая часть москвичей троллейбусами пользовалась .

большей части Москвичей нужно ехать а не шашечкипровода

 

5 часов назад, Ktm5nashevse сказал:

Да, действительно, многие люди вместо более-менее комфортного троллейбуса лезли в вонючие газели на Киевской, но те люди на этом форуме точно не сидят.

ну ты только без фанатизма)) я думаю что большинство форумчан прекрасно умеют по ситуации выбирать между комфортом и скоростью... а то что не признаются в этом, так это только из уважения к ностальгирующим по троллейбусу))

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[rvu]

11 часов назад, anatoliy сказал:

в Зарядье на месте снесённой гостиницы "Россия". Поезда подводить по тоннелям.

 

Завести поезда в центр это хорошо. Но почему именно Зарядье? И зачем это для ПДС? Проходящим электричкам было бы нормально, а ПДС и на МЦК можно высаживать. 

[awdeew]

Вот убейте меня, не понимаю, зачем в Зарядье нужны еще транспортные мощности? На Китай-городе эскалаторы не справляются? Вроде справляются. А делать новый огромный пересадочный узел в прямой видимости от Кремля, в исторической части города- варварство.

[rvu]

27 минут назад, awdeew сказал:

А делать новый огромный пересадочный узел в прямой видимости от Кремля, в исторической части города- варварство.

 

Вокзал не нужен, нужна остановка электричек. Подземная. 

[awdeew]

1 минуту назад, rvu сказал:

Вокзал не нужен, нужна остановка электричек. Подземная. 

Ну, для МЦД еще куда ни шло, но даже дальняк создаст кучу ненужных для исторического центра телодвижений.

Есть прекрасный коридор через Каланчевку. Сейчас его расширят и раз в 12 минут хоть 4 маршрута МЦД пропускать будет можно. От Курской до Кремля 1 остановка метро, чем она так критична, не понимаю.

[Krendel79]

2 часа назад, awdeew сказал:

Вот убейте меня, не понимаю, зачем в Зарядье нужны еще транспортные мощности? На Китай-городе эскалаторы не справляются? Вроде справляются. А делать новый огромный пересадочный узел в прямой видимости от Кремля, в исторической части города- варварство.

Ну сейчас уже поздно конечно «Зарядье» конечно никто не даст сносить под вокзал (даже подземный)  а так вообще мысль не плохая причём не только для электричек но и для части транзитных поездов. Почему нет?

    Почему в европейских городах получается а в нас никак?

    Но понятно это все в теории, конечно. К сожалению. 

[awdeew]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Почему нет?

Потому что тетки с баулами не украшают исторический центр. И от того, что они проедут лишнюю остановку на метро, сильно никто не пострадает.

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Почему в европейских городах получается а в нас никак?

В европейских городах все центральные вокзалы с видом на их Кремль? Даже если и где-то есть такое а) это не стоит тупо перенимать и б) если взять не в метрах, а в пропорциях, у нас вокзалы тоже практически в центре.

[Krendel79]

2 часа назад, awdeew сказал:

 

Есть прекрасный коридор через Каланчевку. Сейчас его расширят и раз в 12 минут хоть 4 маршрута МЦД пропускать будет можно. От Курской до Кремля 1 остановка метро, чем она так критична, не понимаю.

Это все лишние пересадки, причём сделанные местами через сам знаешь что и которые трудно порою расширить и сделать удобнее. 
 

    Если уж фантазировать то через центр вместо изврата с МЦД-4 рисуются два подземных коридора это тот же Курско - Горьковский диаметр (чтобы не дублировать АПЛ  допустим через Фрунзенскую - Павелецкую - Пролетарскую - Калитники) и этот МЦД 5 через центр и тот же Китай Город. 
    Вот и подумай как все это разгрузило бы метро, плюс какие то транзитные поезда можно было запустить транзитом через Москву. 

[awdeew]

Только что, Krendel79 сказал:

Это все лишние пересадки

Сосем не факт. С Курской можно попасть на все станции Москвы с 1 пересадкой. С Китай-города не на все.

[Krendel79]

4 минуты назад, awdeew сказал:

 

В европейских городах все центральные вокзалы с видом на их Кремль? Даже если и где-то есть такое а) это не стоит тупо перенимать и б) если взять не в метрах, а в пропорциях, у нас вокзалы тоже практически в центре.

В том числе. Рядом с самыми центральными площадями и так далее. И мы же говорим про подземный участок. Так что наверху ничего не мешает быть тому же Зарядью. 

[awdeew]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

МЦД 5 через центр и тот же Китай Город.

Если уж фантазировать, то ИМХО намного проще и безвреднее соединение МЦД-5 через Бауманскую и Пролетарскую. 

Только что, Krendel79 сказал:

И мы же говорим про подземный участок.

Какой ни возьми, пассажирам надо безальтернативно загружать именно центральную станцию метро, да где-то тусоваться в ожидании поезда, а значит автоматически и посидеть и пописать и покушать.

[rvu]

26 минут назад, awdeew сказал:

В европейских городах все центральные вокзалы с видом на их Кремль?

 

В Кёльне вокзал впритык к знаменитому собору. И какой же там гадюшник!

 

29 минут назад, awdeew сказал:

тетки с баулами не украшают исторический центр

 

Тетки-то ничего. Почему-то у вокзалов собирается неприятный народ. В Хельсинки около вокзала какие-то диаспоры милостыню просят. В Праге нарки лежат на скамейках в парке. 

24 минуты назад, awdeew сказал:

Если уж фантазировать

 

То можно было бы соединить направления на Петербург и Казань подземной Каланчевской. 

[Lopasnensky]

В 12.02.2021 в 11:24, Никита Мишин сказал:

GrekOFF, перелогинься

А если серьёзно - 645 в час-пик. Бонусные очки если на него 10АП поставил кубло, хотя с этим сейчас повеселее чем 4 года назад.

А что делать, если транспорт только системы "задницей в окно", а ехать таки надо?

Грекофф и Я-это 2 разных человека????

19 часов назад, Ktm5nashevse сказал:

А чего это ты так наезжаешь, огульно делая про меня выводы, абсолютно при этом не зная кто я и что я? 

 

Троллейбусы раньше были почти в любой части Москвы, за исключением замкадных районов, и районов-исключений типа Бирюлёва, Капотни, Можайки и т.д. Так что логично предположить, что большая часть москвичей троллейбусами пользовалась . Я вот вообще часто даже предпочитал вместо метро воспользоваться 2,39 (но уже в 2016 убрали). 17-ым тоже регулярно пользовался, даже когда до Раменок метро открыли. А вы про какую-то маршрутку. Да, действительно, многие люди вместо более-менее комфортного троллейбуса лезли в вонючие газели на Киевской, но те люди на этом форуме точно не сидят. 

 

И да, я прекрасно понимаю, что той части, где я живу, повезло, так как в ФАТП завезли электробусы. Однако это не отменяет того факта, что в ряде районов, например Ясенево, после закрытия троллейбусов, почти все автобусы стали ходить  намного реже, а некоторые, некогда бывшие маршрутами межрайонной важности (642) вообще превратились в призраки. 

 

Так что ваш наезд ни к месту, товарищ. 

 

P.S Прошу прощения за оффтоп.

 

 

С моей стороны вообще никакого наезда не было абсолютно ни на одного участника форума,в том числе и на тебя. Просто ситуация такая,что люди просят НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ общественный транспорт в виде трама,тролля или автобуса,но сами предпочитают в них не ездит. В бытность ещё до Собянинских чисток всех этих газельных быдловозок,в тех же троллях ездили одни считай что льготники. Граждан не льготной категории было вообще не так много. Вот я о чём. И таких примеров много. Я сам лично предпочитал всегда эти 3 вида НОТа исходя из того,что мне невыгодно было ездить на Газелях,потому что всю жизнь с проездным с Тройкой и т.д. Да и приятнее было смотреть на водителя в костюме а не на того на ком футболка,треники и стоптанные шлёпки без носок?. Сорри за офф!! Перейдём к теме этого недовокзала.

[Молодой гой]

 

В 11.02.2021 в 20:08, art_b сказал:

И тут тоже не факт. 

 

Насчёт Домодедово, по МЦК ровно 30 минут, посчитай сколько спускаться в метро на Курской, ехать на метро, выходить с радиальной и ехать на электричке. То на то и получится. 

 

Да нет, это не оправдывание, а взгляд с точки зрения реальности, а не с позиции "всё плохо".

Прямой путь — всегда короткий. Зачем круголями по МЦК, когда есть пересадка Курская — Павелецкая по кольцу? Да и все забывают, что практически все переходы/пересадки на МЦК — жутко неудобные.

В 12.02.2021 в 00:22, Lopasnensky сказал:

Много ты в этом троллейбусе ездил,или более предпочитал обезьяну за рулём полуубитой маршрутной Газели-3221 ?! Много здесь таких защитников троллейбусов и трамвая,которые им и не пользовались. Или пользовались раз в пятилетку,предпочитая то,о чем выше написал.

Угадай у кого скоро срок поддходит к концу?! Вот ему этот пиар и нужен. А когда видишь как на этом бедном перешейке копает 1/5 землекопа то жалеешь о том что вообще запустили эту систему. А потом тут же диву даёшься истерическим воплям москвичей и областников на то,куда деньги деваются(и не малые). И так уже всем известно,что на эти деньги можно было бы заменить треть электропоездов московского узла,оставив лишь малый минимум старых машин. Делайте выводы господа. Или вам кататься охота или же считать на митингах и прочих сбродах куда делись деньги налогоплательщиков.

Подождём Лёху Навального: он с ФБК выпустит очередное «расследование»-разоблачение чиновников, а мы сходим на митинг против жуликов и воров.

В 12.02.2021 в 09:55, Никита Мишин сказал:

А с электричками давно что-то надо делать, ими пользоваться неудобно совершенно.

Например?

22 часа назад, FanatOT сказал:

Московские пиарщики выпустили агитролик:

Узел, понимаете, разгрузит. Тогда надо было на Белокаменную переносить, там-то точно есть что загружать  

25'000 в сутки — вообще ни о чём. Карамышевская по расчётам сделает удобнее 40'000.

[Yaroslav]

7 часов назад, rvu сказал:

Тетки-то ничего. Почему-то у вокзалов собирается неприятный народ. В Хельсинки около вокзала какие-то диаспоры милостыню просят. В Праге нарки лежат на скамейках в парке.

Ну, не везде и не всегда. К примеру, в Вене ни на Южном, ни на Центральном вокзалах ничего предосудительного не видел. В Лондоне был на трёх вокзалах - Ватерлоо, Чаринг-Кросс и Сент-Панкрас - тоже всё цивильно. Так что, наверное, от страны зависит...

8 часов назад, awdeew сказал:

В европейских городах все центральные вокзалы с видом на их Кремль?

 

7 часов назад, Krendel79 сказал:

Так что наверху ничего не мешает быть тому же Зарядью. 

Ну вот, упомянутый мной выше Чаринг-Кросс как раз аналог того же Зарядья 

[Никита Мишин]

10 часов назад, Молодой гой сказал:

Например?

Навести порядок с нафигацией на вокзалах, она запутанная и неудобная, разгрести гадюшник, который имеет место быть почти на каждой платформе (хорошо было видно в переходе на Савёловской до его ремонта), привести в порядок подвижной состав. Это минимум. В идеале - обеспечить возможность оплаты проезда Тройкой без покупки билетов в кассе (а, я в курсе, что билет можно записать на Тройку, нет это не то, про что я говорю), поубирать торговлю из электричек (разве что кроме билетов). Ещё было бы неплохо организовать более удобные пересадки на ряде платформ, но это точно будет очень дорого и не факт что допустимо нормативами.

17 часов назад, rvu сказал:

Почему-то у вокзалов собирается неприятный народ. В Хельсинки около вокзала какие-то диаспоры милостыню просят. В Праге нарки лежат на скамейках в парке. 

А полиция у нас для мебели?

[rvu]

1 час назад, Никита Мишин сказал:

А полиция у нас для мебели?

 

«А ты докажи!» С милостыней — кто помоложе, типа какие-то журналы продают. А с бабками связываться себе дороже. А нарки — лежать на скамейке, наверное, не запрещено. Я сначала думал это пьяные, удивился, почему так компактно. Про нарков это мне местные рассказали. 

 

11 часов назад, Yaroslav сказал:

тоже всё цивильно. Так что, наверное, от страны зависит...

 

Ну вот, Дрезден. Вроде, никакого криминала не видел, но какие-то алкаши все равно тусуются. На задворках сомнительного вида казино в каком-то сарае. 

12 часов назад, Молодой гой сказал:

Зачем круголями по МЦК, когда есть пересадка Курская — Павелецкая по кольцу?

 

Круголями по кольцу?  

 

12 часов назад, Молодой гой сказал:

все забывают, что практически все переходы/пересадки на МЦК — жутко неудобные.

 

С Павелецкой кольцевой до вокзала неудобная пересадка. Удобная на Котлах.