Вокзал на Черкизовской

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2021 в 17:55, Ktm5nashevse сказал:

разница с Черкизоном тут всего лишь 6 минут. Так что совершенно непонятно, чему некоторые товарищи возмущаются, называя вредительством перенос части поездов на Черкизон. 

Показать  

да вот именно. было бы о чём говорить. 

[FanatOT]

Если электричкам на Лобню добавить те же шесть минут дополнительного времени, то внезапно окажется, что 6 минут очень даже вредительство  

[rvu]

  В 11.02.2021 в 19:40, FanatOT сказал:

Если электричкам на Лобню добавить те же шесть минут дополнительного времени, то внезапно окажется, что 6 минут очень даже вредительство  

Показать  

 

Сколько людей ежедневно ездят в Нижний/Владимир на этих поездах?

[Серп]

  В 11.02.2021 в 16:56, FanatOT сказал:

Что дольше варианта от Курского через Парк Победы и 32/128.

Народ, ну хватит оправдывать вредительство. Я удивлён, что никто не написал "да, с--делали говно, но зато запустят МЦД-4, которым будет пользоваться 10000000000 пассажиров ежедневно".

Обязательно нужно вредительство кому-то оправдывать...

Показать  

Есть данность - Курский вркзал закрывается для ПДС.Какие у тебя предолжения по более приемлемому и удобному месту располржения нового вокзала?

[FanatOT]

Предложение: не вбухивать дофига денег в МЦД-4, а просто ввести московские билеты на Горьковском направлении, не трогая ПДСы на Курском вокзале.

То же самое сделать на Ярославском, Белорусском, Киевском, Павелецком направлениях.

Но кому-то очень нужен пиар на МЦД. Да и на новом вокзале. Уверен, что даже такое вредительство, как перенос ПДСов из центра чёрт-те куда предпонесут как "построили новый современный вокзал с пересадкой на мега-современное МЦК".

  В 11.02.2021 в 19:45, rvu сказал:

Сколько людей ежедневно ездят в Нижний/Владимир на этих поездах?

Показать  

Считать нужно суммарное число. Не забудь ещё Иваново. 

В НН у нас 8 пар (не ошибся?) ходит скоростных поездов, в Иваново четыре. Итого 12. Приняв среднюю вместимость поезда за 500 человек, получаем 6000 человек ежедневно.

Ну, штук 15 электричек (из расчёта, что в каждой по 400 человек) до Лобни точно можно на 6 минут замедлить  

 

[rvu]

  В 11.02.2021 в 19:56, FanatOT сказал:

просто ввести московские билеты на Горьковском направлении...

То же самое сделать на Ярославском, Белорусском, Киевском, Павелецком направлениях.

Показать  

 

Не знаю никого, кто был бы против. 

Но соединение Белорусской с Курским следует восстановить. 

  В 11.02.2021 в 19:56, FanatOT сказал:

Считать нужно суммарное число. Не забудь ещё Иваново. 

В НН у нас 8 пар (не ошибся?) ходит скоростных поездов, в Иваново четыре. Итого 12. Приняв среднюю вместимость поезда за 500 человек, получаем 6000 человек ежедневно.

Ну, штук 15 электричек (из расчёта, что в каждой по 400 человек) до Лобни точно можно на 6 минут замедлить  

 

Показать  

 

Усложним задачу. Пусть будет не 6 минут, а аналогичное время в процентах ко всему времени в пути.  

[FanatOT]

  В 11.02.2021 в 20:06, rvu сказал:

Но соединение Белорусской с Курским следует восстановить. 

Показать  

Кольцевая линия?

  В 11.02.2021 в 20:06, rvu сказал:

Усложним задачу. Пусть будет не 6 минут, а аналогичное время в процентах ко всему времени в пути.  

Показать  

Считать нужно именно абсолютное время в пути, а не относительное. Или в электричках дворянство ездит, а в ПДСах крестьяне?

[rvu]

  В 11.02.2021 в 20:13, FanatOT сказал:

Считать нужно именно абсолютное время в пути, а не относительное. Или в электричках дворянство ездит, а в ПДСах крестьяне?

Показать  

 

На перегоне метро Арбатская—Александровский сад плюс 6 минут будут очень заметны. 

По маршруту Москва—Владивосток если тебе про них не сказать, ты и не узнаешь. Москва-Нижний аналогично. 

  В 11.02.2021 в 20:13, FanatOT сказал:

Кольцевая линия?

Показать  

 

На Станколите выход будет?

[Зеркало]

  В 11.02.2021 в 20:22, rvu сказал:

По маршруту Москва—Владивосток если тебе про них не сказать, ты и не узнаешь. Москва-Нижний аналогично.

Показать  

так же как и для пассажиров АЭ и экспрессов до Дубны и Дмитрова, ради которых городят доппути на Савеловском

 

  В 11.02.2021 в 20:22, rvu сказал:

На Станколите выход будет?

Показать  

тоже достойный повод для такой мегастройки))

[Lopasnensky]

  В 11.02.2021 в 17:55, Ktm5nashevse сказал:

Яндекс вообще данный вариант через ПП и Солнцевскую не выдаёт, выдавая взамен в приоритетных вариант через 911.

 

Кстати, разница с Черкизоном тут всего лишь 6 минут. Так что совершенно непонятно, чему некоторые товарищи возмущаются, называя вредительством перенос части поездов на Черкизон. 

 

Вредительство—это КСЛ без ЦУ, вредительство- безосновательная отмена троллейбусов и связанный с ней недовыпуск автобусов, в общем, действия, которые кроме пары троллей здесь никто не оправдывает. 

 

Перенос же части поездов на Черкизовскую (временный, и обоснованный строительством МЦД) скорее временные трудности, и то не для всех. Уже мною и другими участниками было доказано, что для севера и северо-запада разница совсем небольшая, для северо-востока и востока вообще в плюс, ну а для юга останется прибавить 20-25 минут на дорогу, но для посадки на ПДС это, имхо, некритично, так как такие поездки всегда заранее планируются. 

 

Показать  

Много ты в этом троллейбусе ездил,или более предпочитал обезьяну за рулём полуубитой маршрутной Газели-3221 ?! Много здесь таких защитников троллейбусов и трамвая,которые им и не пользовались. Или пользовались раз в пятилетку,предпочитая то,о чем выше написал.

  В 11.02.2021 в 19:56, FanatOT сказал:

Предложение: не вбухивать дофига денег в МЦД-4, а просто ввести московские билеты на Горьковском направлении, не трогая ПДСы на Курском вокзале.

То же самое сделать на Ярославском, Белорусском, Киевском, Павелецком направлениях.

Но кому-то очень нужен пиар на МЦД. Да и на новом вокзале. Уверен, что даже такое вредительство, как перенос ПДСов из центра чёрт-те куда предпонесут как "построили новый современный вокзал с пересадкой на мега-современное МЦК".

Считать нужно суммарное число. Не забудь ещё Иваново. 

В НН у нас 8 пар (не ошибся?) ходит скоростных поездов, в Иваново четыре. Итого 12. Приняв среднюю вместимость поезда за 500 человек, получаем 6000 человек ежедневно.

Ну, штук 15 электричек (из расчёта, что в каждой по 400 человек) до Лобни точно можно на 6 минут замедлить  

 

Показать  

Угадай у кого скоро срок поддходит к концу?! Вот ему этот пиар и нужен. А когда видишь как на этом бедном перешейке копает 1/5 землекопа то жалеешь о том что вообще запустили эту систему. А потом тут же диву даёшься истерическим воплям москвичей и областников на то,куда деньги деваются(и не малые). И так уже всем известно,что на эти деньги можно было бы заменить треть электропоездов московского узла,оставив лишь малый минимум старых машин. Делайте выводы господа. Или вам кататься охота или же считать на митингах и прочих сбродах куда делись деньги налогоплательщиков.

[AleksandrSHCH]

  В 11.02.2021 в 21:22, Lopasnensky сказал:

Много ты в этом троллейбусе ездил,или более предпочитал обезьяну за рулём полуубитой маршрутной Газели-3221 ?! Много здесь таких защитников троллейбусов и трамвая,которые им и не пользовались. Или пользовались раз в пятилетку,предпочитая то,о чем выше написал.

Показать  

Приезжай на Краснопресненскую трамвайную сеть и разъясни тем, кто ездит в переполненных ОБК-заменителях, что им крупно повезло.

[FanatOT]

  В 11.02.2021 в 20:22, rvu сказал:

На Станколите выход будет?

Показать  

А она много кому нужна? 

  В 11.02.2021 в 20:22, rvu сказал:

На перегоне метро Арбатская—Александровский сад плюс 6 минут будут очень заметны. 

По маршруту Москва—Владивосток если тебе про них не сказать, ты и не узнаешь. Москва-Нижний аналогично. 

Показать  

Если завтра с 507 и 830 снять пару автобусов, ты и не заметишь. То есть это вредительством не будет считаться?

[rvu]

  В 12.02.2021 в 04:20, FanatOT сказал:

  В 11.02.2021 в 20:22, rvu сказал:

На Станколите выход будет?

Показать  

Показать  

А она много кому нужна? 

Показать  

 

Так можно вообще не развивать транспорт. Или закрыть любую станцию, хоть метро Бауманская. Закрывали же. И ничего, как тут любят говорить «никто не умер». 

В первую очередь нужна связь жд веток. И не так, что вышел, пошел в метро, потом опять на электричку.

А платформа нужна тем, кто там живет и работает. 

И кроме Станколита там есть Рижская и Каланчевская. 

  В 12.02.2021 в 04:20, FanatOT сказал:

Если завтра с 507 и 830 снять пару автобусов, ты и не заметишь. То есть это вредительством не будет считаться?

Показать  

 

Так что-то снимать и ликвидировать ты предлагаешь. Это и есть вредительство. А временный перенос поезда на другой вокзал это ерунда. 

[awdeew]

  В 11.02.2021 в 19:56, FanatOT сказал:

Предложение: не вбухивать дофига денег в МЦД-4, а просто ввести московские билеты на Горьковском направлении, не трогая ПДСы на Курском вокзале.

То же самое сделать на Ярославском, Белорусском, Киевском, Павелецком направлениях.

Показать  

МЦД-4, как и все остальные, при необходимости легко перестраиваются на иные маршруты, главное, чтобы была построена инфраструктура. А билеты - это вообще тема, имеющая двадцать пятый по важности смысл, просто побочное приятное улучшение.

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем awdeew

[Василий Фрескин]

  В 12.02.2021 в 04:20, FanatOT сказал:

А она много кому нужна? 

Показать  

Да. Пеший поток от Савёлы, Дмитровской и до закрытия Станколита - огромный. В районе Складочной улицы много рабочих, развлекательных, да и жилых мест, не обслуженных НОТ. Единственные способы попасть - через немногочисленные переходы через жд (в том числе обычный переезд через пути Алексеевской СВ). 

[Никита Мишин]

  В 11.02.2021 в 21:22, Lopasnensky сказал:

Много ты в этом троллейбусе ездил,или более предпочитал обезьяну за рулём полуубитой маршрутной Газели-3221 ?! Много здесь таких защитников троллейбусов и трамвая,которые им и не пользовались. Или пользовались раз в пятилетку,предпочитая то,о чем выше написал.

Показать  

Ну, во первых он таки прав, отказ от троллейбусов ничего хорошего городу не дал. Во-вторых - этот маразм критиковать можно только тем, кто на троллейбусах ездил?

 

  В 12.02.2021 в 04:20, FanatOT сказал:

А она много кому нужна? 

Показать  

Там так-то строек полно в промзоне за ней. Ну и добираться в те края повеселее будет, сейчас в туда ходить от Савёловской или Дмитровской не очень близко. Тем более что другой ОТ там под очень большим вопросом.

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Никита Мишин

[FanatOT]

  В 12.02.2021 в 04:29, rvu сказал:

Так что-то снимать и ликвидировать ты предлагаешь. Это и есть вредительство. А временный перенос поезда на другой вокзал это ерунда. 

Показать  

 

А какой суточный пассажиропоток Станоклита был до закрытия? Больше 6 тысяч человек, которым ты навредишь переносом горьковских поездов на Черкизон или меньше?

  В 12.02.2021 в 04:42, Василий Фрескин сказал:

Да. Пеший поток от Савёлы, Дмитровской и до закрытия Станколита - огромный. В районе Складочной улицы много рабочих, развлекательных, да и жилых мест, не обслуженных НОТ. Единственные способы попасть - через немногочисленные переходы через жд (в том числе обычный переезд через пути Алексеевской СВ). 

Показать  

В какой-нибудь Капотне домов на отдельный район, промзона, само собой. Почему там не строят метро/жд?

Или Станоклит - это особенная точка, что им нужен скоростной транспорт любой ценой, даже ценой вредительства пассажиров ПДСов?

  В 12.02.2021 в 05:09, Никита Мишин сказал:

Тем более что другой ОТ там под очень большим вопросом.

Показать  

Один маршрут автобуса там можно пустить уже сейчас. Наоборот, если МЦД-4 запустят, с переездом у Станоклита (и автобусным маршрутом) возникнут проблемы.

[rvu]

  В 12.02.2021 в 05:16, FanatOT сказал:

Больше 6 тысяч человек, которым ты навредишь переносом горьковских поездов на Черкизон или меньше?

Показать  

 

Почему навредишь? Мне это никак не навредит, хотя я из тех, кто живет вдалеке от Черкизово. В Нижний я могу поехать с сыном-внуком или с приятелем. Им по МЦК даже удобнее будет. Так что отучаемся говорить за всех. 

[Никита Мишин]

  В 12.02.2021 в 05:16, FanatOT сказал:

В какой-нибудь Капотне домов на отдельный район, промзона, само собой. Почему там не строят метро/жд?

Показать  

Потому что это будет второй метрополитен из одной станции. Его туда тянуть неоткуда, если только вилкой_от/вместо Алма Атинской.

 

  В 12.02.2021 в 05:16, FanatOT сказал:

Один маршрут автобуса там можно пустить уже сейчас.

Показать  

Там после сдачи человечников нагрузка будет явно больше чем вывезет один маршрут. Так что платформа там явно лишней не будет.

[FanatOT]

  В 12.02.2021 в 05:23, rvu сказал:

Почему навредишь? Мне это никак не навредит, хотя я из тех, кто живет вдалеке от Черкизово.

Показать  

От Новопеределкино до Черкизово быстрее, чем до Курской с одной удобной кросс-платформенной пересадкой? Не верю.

  В 12.02.2021 в 05:25, Никита Мишин сказал:

Потому что это будет второй метрополитен из одной станции.

Показать  

Обсуждалась тут на форуме фентези-линия ЗИЛ-Технопарк-Кленовый-Курьяново-Новочеркасский бульвар-Марьино-Новобратиславская-Капотня. И Дзержинскому было бы удобнее. Вместо кривой Бирюлёвской линии - прямая.

  В 12.02.2021 в 05:25, Никита Мишин сказал:

Там после сдачи человечников нагрузка будет явно больше чем вывезет один маршрут. Так что платформа там явно лишней не будет.

Показать  

Только тут ситуация аналогична Капотне: плодим целую кракозябру ради одной платформы. 

[Никита Мишин]

  В 12.02.2021 в 05:30, FanatOT сказал:

фентези

Показать  

Вот именно.

  В 12.02.2021 в 05:30, FanatOT сказал:

И Дзержинскому было бы удобнее.

Показать  

А Подмосковье здесь при чём?

  В 12.02.2021 в 05:30, FanatOT сказал:

Только тут ситуация аналогична Капотне: плодим целую кракозябру ради одной платформы. 

Показать  

Только это дешевле на порядок чем копать ещё одну линию метро.

[sai]

Люди, ездящие во Владимир, Иваново, Нижний Новгород ездят не ежедневно, я думаю самое частое - раз в неделю. А при такой частоте поездок увеличение времени на 20-30 минут не так критично, как при ежедневных поездках на работу.

[art_b]

  В 12.02.2021 в 05:16, FanatOT сказал:

Или Станоклит - это особенная точка, что им нужен скоростной транспорт любой ценой

Показать  

На Станколите, в отличие от Капотни, инфраструктура уже существует. 

[rvu]

  В 12.02.2021 в 05:30, FanatOT сказал:

От Новопеределкино до Черкизово быстрее, чем до Курской с одной удобной кросс-платформенной пересадкой? Не верю.

Показать  

 

Я не говорил, что быстрее. 

  В 12.02.2021 в 05:30, FanatOT сказал:

Только тут ситуация аналогична Капотне: плодим целую кракозябру ради одной платформы. 

Показать  

 

Там соединительная ветка была. И пассажиры белорусского направления могли проехать по ней до Курского вокзала. Почему тебя волнуют нижегородцы, которым непременно нужен только Курский вокзал, а эти пассажиры не волнуют? 

[awdeew]

  В 12.02.2021 в 06:06, rvu сказал:

Там соединительная ветка была.

Показать  

Она и есть. И не использовать то что есть откровенно глупо.

[FanatOT]

  В 12.02.2021 в 05:37, Никита Мишин сказал:

А Подмосковье здесь при чём?

Показать  

Подмосковье за людей не считаем?

  В 12.02.2021 в 05:37, Никита Мишин сказал:

Только это дешевле на порядок чем копать ещё одну линию метро.

Показать  

Бирюлёвскую вот копают, да и под МЦД-4 работ навалом.

  В 12.02.2021 в 05:55, sai сказал:

Люди, ездящие во Владимир, Иваново, Нижний Новгород ездят не ежедневно, я думаю самое частое - раз в неделю. А при такой частоте поездок увеличение времени на 20-30 минут не так критично, как при ежедневных поездках на работу.

Показать  

Зато их больше, чем тех, кто живёт на Станколите.

Мы теперь каждый свежепостроенный ЖК будем станцией метро/электрички наделять?

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем FanatOT

[abr]

  В 11.02.2021 в 16:59, Krendel79 сказал:

 С Павелецкого показывает съезд на МЦК запад,

Показать  

Можно конечную Аэроэкспрессов перенести на Проспект Гагарина, сделав там для них отдельную платформ к востоку от Трамвайной линии. Больше существующая инфраструктура не позволяет ничего.

  В 11.02.2021 в 17:55, Ktm5nashevse сказал:

Яндекс вообще данный вариант через ПП и Солнцевскую не выдаёт, выдавая взамен в приоритетных вариант через 911.

 

Кстати, разница с Черкизоном тут всего лишь 6 минут. Так что совершенно непонятно, чему некоторые товарищи возмущаются, называя вредительством перенос части поездов на Черкизон. 

 

Вредительство—это КСЛ без ЦУ, вредительство- безосновательная отмена троллейбусов и связанный с ней недовыпуск автобусов, в общем, действия, которые кроме пары троллей здесь никто не оправдывает. 

 

Перенос же части поездов на Черкизовскую (временный, и обоснованный строительством МЦД) скорее временные трудности, и то не для всех. Уже мною и другими участниками было доказано, что для севера и северо-запада разница совсем небольшая, для северо-востока и востока вообще в плюс, ну а для юга останется прибавить 20-25 минут на дорогу, но для посадки на ПДС это, имхо, некритично, так как такие поездки всегда заранее планируются. 

 

Показать  

Вредительство также то, что Горьковское направление стыкуют с Киевским, а не Ленинградским.

  В 11.02.2021 в 19:40, FanatOT сказал:

Если электричкам на Лобню добавить те же шесть минут дополнительного времени, то внезапно окажется, что 6 минут очень даже вредительство  

Показать  

А их разве уже не добавили?

  В 12.02.2021 в 05:16, FanatOT сказал:

 

А какой суточный пассажиропоток Станоклита был до закрытия? Больше 6 тысяч человек, которым ты навредишь переносом горьковских поездов на Черкизон или меньше?

В какой-нибудь Капотне домов на отдельный район, промзона, само собой. Почему там не строят метро/жд?

Или Станоклит - это особенная точка, что им нужен скоростной транспорт любой ценой, даже ценой вредительства пассажиров ПДСов?

Один маршрут автобуса там можно пустить уже сейчас. Наоборот, если МЦД-4 запустят, с переездом у Станоклита (и автобусным маршрутом) возникнут проблемы.

Показать  

Отстанте вы от Капотни. Есть куда более близкая транспортная дыра - Дербеня. Почему туда метро не строят?. А что касается Станколита, то там сейчас строят дома прямо рядом с Рижским направлением. По идее там нужно строить для них платформу. Будут?

[Никита Мишин]

  В 12.02.2021 в 06:35, FanatOT сказал:

Подмосковье за людей не считаем?

Показать  

Я не считаю нужным стимулировать строительство человечников "в 5 минутах до метро". А места там под них навалом. Так что пока область не наведёт порядок хотя бы с этим - строить туда метро я не считаю нужным.

 

  В 12.02.2021 в 06:35, FanatOT сказал:

Бирюлёвскую вот копают, да и под МЦД-4 работ навалом.

Показать  

Первое с моей точки зрения делают совершенно зря. А с электричками давно что-то надо делать, ими пользоваться неудобно совершенно.

 

  В 12.02.2021 в 06:35, FanatOT сказал:

Мы теперь каждый свежепостроенный ЖК будем станцией метро/электрички наделять?

Показать  

Во-первых, та промзона наделена платформой уже давно. Во-вторых, другим транспортом ту промзону вывезти не представляется возможным. Даже сейчас.

 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Никита Мишин

[rvu]

  В 12.02.2021 в 06:35, FanatOT сказал:

Зато их больше, чем тех, кто живёт на Станколите.

Мы теперь каждый свежепостроенный ЖК будем станцией метро/электрички наделять?

Показать  

 

Их целым собственным вокзалом наделяют!  

И я не знаю, сколько живет на Станколите, а работает, наверняка, больше. 

  В 12.02.2021 в 06:35, FanatOT сказал:

Мы теперь каждый свежепостроенный ЖК будем станцией метро/электрички наделять?

Показать  

 

По твоей логике надо около каждого нового ЖК метро закрывать. А то Капотне обидно будет.  

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2021 в 19:40, FanatOT сказал:

Если электричкам на Лобню добавить те же шесть минут дополнительного времени, то внезапно окажется, что 6 минут очень даже вредительство

Показать  

до введения мцд я ездил на белорусское направление проходными, которые ходили в среднем раз в полчаса. могу сказать - ничего особенного, главное, чтобы расписание более-менее соблюдалось.

 

так что все эти вопли-стенания - ни о чём. просто, видно, повыть захотелось о том, как всё плохо

  В 11.02.2021 в 19:56, FanatOT сказал:

Предложение: не вбухивать дофига денег в МЦД-4

Показать  

предложение отклоняется. на всякий случай - не мной, а московской мэрией ну и да, лично я предпочту иметь д4 и вокзал на черкизовской, чем статус-кво. хотя разница не особо большая.

 

  В 11.02.2021 в 19:56, FanatOT сказал:

такое вредительство, как перенос ПДСов из центра чёрт-те куда

Показать  

я что-то пропустил? пдс переносят в сандарово?