Временные изменения движения в метро.

[sai]

3 минуты назад, Mixalblch сказал:

Что там с Аминьевскими?

А это БКЛ, а не МЦК.

[Серп]

18 минут назад, Зеркало сказал:

ну вот для того и говорилось все это, чтобы поверил ты и все остальные, а не тот кто это говорит))

Искренне рад, что относительно планов пассажирского движения по МК МЖД в твоей точке зрения наметилось значительное изменение.

От первоначального утверждения  "так никто на протяжении лет 50 пассажирское движение по МЦК всерьез не воспринимал))"  к окончательному утверждению "ну вот для того и говорилось все это, чтобы поверил ты и все остальные, а не тот кто это говорит))"  Значит я и значительная  группа жителей районов вокруг МЦК  ("ты и все остальные) всерьез воспринимали  ("поверил ты и все остальные") то что на МК МЖД появится пассажирское движение поскольку это все таки проговаривалось и декларировалось властями (" говорилось все это, чтобы поверил ты и все остальные")  . Занавес.

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Mixalblch сказал:

Где СБ и где кольцо? Тогда уж Тестовская.

не то. речь о том, что житель белорусского направления, скорее всего, пересядет на метро на сб, а мцк пользоваться не будет.

 

7 минут назад, Mixalblch сказал:

Что там с Аминьевскими?

когда будет д4, пересадка появится. но опять же - думаю, основная часть будет перехватываться бкл.

[Серп]

1 час назад, igla сказал:

Исчезнут огромные  убытки у метрополитена, который, напоминаю, при Лужке был прибыльным, в отличии от...

С этого места давай поподробнее. Лужков Ю. М ушел в отставку с должности мэра в 2010 году. В 2011 году метрополитен был прибыльным? В 2015 году за год до старта МЦК? В 2017 году через год после старта МЦК метрополитен был прибыльным? Каков источник убытков? 

[Некиш]

1 час назад, Серп сказал:

юбые выборы в Верховный Совет СССР, РСФCР , Моссовет, Бабушкинский районный совет в 1970-1980 е годы сопровождались тем, что очередная ткачиха фабрики Смена или комбината  Труд -кандидат в депутаты, обещала перед выборами, что откроется пассажирское движение по МК МЖД.

там реально в то время был отказ от МЦК и была идея провести БКЛ. Сам подумай - зачем вводить пассажирское  движение,  переустраивать движение при той интнесивности грузового движения и одновременно планировать БКЛ вдоль МОЖД. А что там на выборы - мало ли что обещали. В реальности метро строилось без учёта пассажирского движения, а если было сделано, построено рядом - то случайно. В реальности был с учётом пересадки был построен только Ленинский проспект.

Все эти обещания вывернулись в то, что совпадение проектируемой трассы БКЛ и МОЖД на востоке и севере города в итоге привело к тому, что ничего не построили за долгое время.

В реальности реализация могла быть в 70-е, 80-е годы годы. Но в 70-е годы произошёл отказ от линии к  Савёловскому вокзала в пользу Калининского радиуса. Какие доводы были в пользу Калининского радиуса сказать сложно - главное её достоинство она не позволило сдохнуть Ждановской/Выхино. Возможно Ждановская определило судьбу развитие Московского метрополитена

 

[Зеркало]

5 минут назад, Серп сказал:

Искренне рад, что относительно планов пассажирского движения по МК МЖД в твоей точке зрения наметилось значительное изменение.

От первоначального утверждения  "так никто на протяжении лет 50 пассажирское движение по МЦК всерьез не воспринимал))"  к окончательному утверждению "ну вот для того и говорилось все это, чтобы поверил ты и все остальные, а не тот кто это говорит))"  Значит я и значительная  группа жителей районов вокруг МЦК  ("ты и все остальные) всерьез воспринимали  ("поверил ты и все остальные") то что на МК МЖД появится пассажирское движение поскольку это все таки проговаривалось и декларировалось властями (" говорилось все это, чтобы поверил ты и все остальные")  . Занавес.

искренне рад что ты всерьез воспринимаешь лапшу, которую вешают кандидаты избирателям на уши, а не реальные планы городского руководства))

[Некиш]

14 часов назад, igla сказал:

Угу. А не пользовался бы - платил бы еще 58 р. ЦППК. О том и речь, что выгодно и удобно на МЦК областникам, а бюджетные затраты несут москвичи

странное утверждение - если оно тебе неудобно, то это не значит никому не нужно

[Серп]

1 минуту назад, Некиш сказал:

там реально в то время был отказ от МЦК и была идея провести БКЛ. Сам подумай - зачем вводить пассажирское  движение,  переустраивать движение при той интнесивности грузового движения и одновременно планировать БКЛ вдоль МОЖД. А что там на выборы - мало ли что обещали. В реальности метро строилось без учёта пассажирского движения, а если было сделано, построено рядом - то случайно. В реальности был с учётом пересадки был построен только Ленинский проспект.

Все эти обещания вывернулись в то, что совпадение проектируемой трассы БКЛ и МОЖД на востоке и севере города в итоге привело к тому, что ничего не построили за долгое время.

В реальности реализация могла быть в 70-е, 80-е годы годы. Но в 70-е годы произошёл отказ от линии к  Савёловскому вокзала в пользу Калининского радиуса. Какие доводы были в пользу Калининского радиуса сказать сложно - главное её достоинство она не позволило сдохнуть Ждановской/Выхино. Возможно Ждановская определило судьбу развитие Московского метрополитена

 

У северного выхода из станции метро Ботанический сад в 1978 году был построен огромный пересадочный узел с автобусным кругом и отстойно-разворотной площадкой для автобусов. Конечная у метро была тогда только у 603.

Отстойная площадка пустовала все 1980е. Сам подумай для чего? Задел на будущее. 

2 минуты назад, Зеркало сказал:

искренне рад что ты всерьез воспринимаешь лапшу, которую вешают кандидаты избирателям на уши, а не реальные планы городского руководства))

Искусством телепатии -проникновения в мозг к власть имущим и таким образом выявления их планов, я пока не овладел. Планы городских властей нам дано узнать только через выступления их представителей на встречах с жителями, избирателями и публикации в прессе а также через исполнительные  документы подписанные городским руководством. 

[Некиш]

Только что, Серп сказал:

Сам подумай для чего?

А южный выход в кустах - не догадываешься? Нет бы станцию к северу сдвинуть, вглубь района.

На Медведково тоже был хороший автобусный круг прямо у метро - а лет через 10 не стало 

Скорее всего были идеи переориентировать маршруты с ВДНХ - тогда был один выход, вполне могли быть такие размышления

Или с Отрадного пустить больше маршрутов, но из-за отсутствие моста, прямого выезда - менять маршрутную схему не стали

[Зеркало]

12 минут назад, Серп сказал:

Искусством телепатии -проникновения в мозг к власть имущим и таким образом выявления их планов, я пока не овладел.

это излишне)) просто дождись пока появятся

14 минут назад, Серп сказал:

исполнительные  документы подписанные городским руководством.

))

[Серп]

6 минут назад, Зеркало сказал:

это излишне)) просто дождись пока появятся

))

Я и дождался. Наступил 2016 год и планы стали реальностью.

[Mixalblch]

40 минут назад, sai сказал:

А это БКЛ, а не МЦК.

Да, я понимаю

Просто спрашиваю, если там удобная пересадка в метро, то на кой ляд Киевке это ЦК? Не будет и не будет. А может и будет в районе Кутузовской.

[sai]

7 минут назад, Mixalblch сказал:

Просто спрашиваю, если там удобная пересадка в метро, то на кой ляд Киевке это ЦК?

Все зависит от конечной точки пассажира. Кому-то может быть удобнее МЦК.

[Зеркало]

4 минуты назад, Серп сказал:

Я и дождался. Наступил 2016 год и планы стали реальностью.

ну слава богу... через 50 лет))

[Чебурашка]

1 час назад, Некиш сказал:

реально в то время был отказ от МЦК и была идея провести БКЛ.

Собственно, Бульвар Рокоссовского так и появился. 

46 минут назад, Зеркало сказал:

ну слава богу... через 50 лет))

Каширская 15 лет использовалась наполовину, и ничего 

Вообще, я форум читаю и вижу у многих нездоровое неприятие новых линий. Им дай волю, они закроют ЛДЛ, снесут ТЦ Дружба и будут гонять автобусы от Новослободской. 

4 часа назад, Серп сказал:

Когда же прекратятся эти  наезды на МЦК? МЦК выгоден прежде всего москвичам, а если его заполонили областники-это же не проблема МЦК, это проблема пригородных тарифов. Если областные пассажиры уйдут с МЦК на свои направления, МЦК не исчезнет, просто в вагонах станет чуть свободнее и москвичам будет удобнее пользоваться разгрузившимся МЦК.

Основной функционал МЦК это подвоз от до станций метро. Так называемый транспорт последней мили. Соответственно, наиболее всего загрузка на участке Ростокино - БотСад - Владыкино. Чуть меньше на его концах до Коптево и Измайловской соответственно. На юго-западе это 

Кутузовский-Ленинский-Крымская. Ну и опять же, крылья до Верхних Котлов и Сити. 

[Путевой Объездчик]

4 часа назад, Mazzy сказал:

Просто у тех, кто не знал города и чьи прогнозы не оправдались, до сих пор тлеет ПОниже спины.

Мои прогнозы тоже не совсем оправдались, хоть город я и знал. Но лично я очень рад, что не оправдались. 

3 часа назад, igla сказал:

Я рад, что тебе понравилось. Так-то есть то же Коптево, где поток местных жителей получился мощным, но таких станций будет не больше пяти из трёх десятков

С Коптевом наксоячили, точнее, наэкономили. Там не хватает станции на пересечении с Нарвской/Цеткин. Собсно, это Коптево и есть. А нынешнюю Коптево назвать Михалково. 

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Путевой Объездчик

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Там не хватает станции на пересечении с Нарвской/Цеткин.

нну...

 

не уверен, что надо лепить станции через каждый километр. там и коптево, и балтийская в пешеходной доступности.

[abr]

Там нужен выход с Балтийской к новостройкам на Нарвской. А станций на МЦК ИМХО не хватает двух. У конечной Силикатный завод и Потылихи

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем abr
опечатка

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, abr сказал:

Там нужен выход с Балтийской к новостройкам на Нарвской.

на подавляющем большинстве станций мцк нужен выход с обоих концов.

[abr]

Это другой вопрос. Но в данном случае предполагается пассажиропоток между выходами Балтийской

[Путевой Объездчик]

39 минут назад, Фыва Цукен сказал:

нну...

 

не уверен, что надо лепить станции через каждый километр. там и коптево, и балтийская в пешеходной доступности.

На МЦК есть немало станций через километр. А пешеходная доступность это если рассматривать непосредственно до потенциальной станции, а вот те места, откуда эта станция могла бы быть доступна, от Балтийской и Коптева уже вне пешеходной доступности. 

19 минут назад, abr сказал:

Там нужен выход с Балтийской к новостройкам на Нарвской. А станций на МЦК ИМХО не хватает двух. У конечной Силикатный завод и Потылихи

Согласен. Но одно не исключает другое. Ещё бы не помешала станция между ЗИЛом и В. Котлами на будущее. 

[житель ЗАО]

2 часа назад, Mixalblch сказал:

А может и будет в районе Кутузовской.

 

Ну на Д4 это будет собственно Кутузовская, же

 

1 час назад, Чебурашка сказал:

Основной функционал МЦК это подвоз от до станций метро.

 

Не обязательно, есть ещё взаимозаменяемость

 

50 минут назад, Фыва Цукен сказал:

не уверен, что надо лепить станции через каждый километр.

 

Да буквально рядом, от Балтийской до Стрешнево примерно так и есть. И ни одна, ни другая не пустуют

[Mixalblch]

50 минут назад, Фыва Цукен сказал:

не уверен, что надо лепить станции через каждый километр.

Кутузовская и ДЦ расположены очень близко. Но ПОток есть там и там.

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

На МЦК есть немало станций через километр.

там в большинстве случаев соседние станции являются крупными пересадочными узлами, которые без выхода на мцк оставлять негоже.

 

7 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ещё бы не помешала станция между ЗИЛом и В. Котлами на будущее. 

тут просто зил надо было поближе к реке сделать.

 

Только что, житель ЗАО сказал:

от Балтийской до Стрешнево примерно так и есть. И ни одна, ни другая не пустуют

см. выше

 

Только что, Mixalblch сказал:

Кутузовская и ДЦ расположены очень близко.

аналогично. ещё можно вспомнить лихоборы-окружная-владыкино, нижегородская-новохохловская. но, повторю, тут уж не обойтись было.

[житель ЗАО]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

см. выше

 

Знаешь, не совсем...

 

Напомню, узел на Стрешнево был создан уже после появления станции МЦК, которая открывалась вообще с одним выходом только с лестницей и лифтом к Светлому проезду. 
Там эффект был - квартал до Дубосековской получил "своё" "почти метро" в пешей доступности

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, житель ЗАО сказал:

узел на Стрешнево был создан уже после появления станции МЦК, которая открывалась вообще с одним выходом только с лестницей и лифтом к Светлому проезду. 

да, но перспективы-то были. и они были реализованы.

[Зеркало]

только не забываем что каждая новая остановка увеличивает время поездки на 2 минуты... и если натыкать станций каждые 500 метров, то получим обратный эффект))

[Ulis]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

не уверен, что надо лепить станции через каждый километр. там и коптево, и балтийская в пешеходной доступности.

Ну "Потылиху" ещё не сделали. Теперь - не знаю, в принципе можно обойтись, особенно в свете появления "Бережковской", маршрутов от "Лужников", да и невывоза от "Киевской" нет.

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Ulis

[Фыва Цукен]

Только что, Зеркало сказал:

только не забываем что каждая новая остановка увеличивает время поездки на 2 минуты... и если натыкать станций каждые 500 метров, то получим обратный эффект))

тут вопрос спорный, насколько часто надо натыкивать станции... в парижском метро, например, они метров через 400 друг от друга находятся. но вот я не уверен, что это правильно.

 

2 минуты назад, Ulis сказал:

Ну "Потылиху" ещё не сделали. Теперь - не знаю, в принципе можно обойтись, особенно в свете появления "Бережковской", да и невывоза от "Киевской" нет.

я тоже не уверен, что на мцк нужны ещё станции.

[FanatOT]

На МЦК допстанции не нужно.

Другое дело, что Белокаменную надо перемещать из безлюдного места, где ей пользуются полтора лося, чуть южнее, где можно и подвоз с Лосиноостровской улицы возить, и кусочек Богородского захватить.