Временные изменения движения в метро.

[Путевой Объездчик]

3 часа назад, Некиш сказал:

там реально в то время был отказ от МЦК и была идея провести БКЛ. Сам подумай - зачем вводить пассажирское  движение,  переустраивать движение при той интнесивности грузового движения и одновременно планировать БКЛ вдоль МОЖД. А что там на выборы - мало ли что обещали. В реальности метро строилось без учёта пассажирского движения, а если было сделано, построено рядом - то случайно. В реальности был с учётом пересадки был построен только Ленинский проспект.

Все эти обещания вывернулись в то, что совпадение проектируемой трассы БКЛ и МОЖД на востоке и севере города в итоге привело к тому, что ничего не построили за долгое время.

Однако, пусть и на отдалённую перспективу, но планы опассажирить МК МЖД были. И постройка станций-призраков на обеих радиусах ТКЛ, южном СТЛ была вполне возможна и удорожила бы проект на копейки по сравнению с общей стоимостью пусковых участков. Сложнее было с Войковской, ибо передвинув её севернее, Ленинградская стала бы ещё дальше. Также  с Дубровеой, передвинь её южнее, Кожуховскую пришлось бы делать глубокой. Про Арбатский радиус сказать ничего не могу, ибо не знаю, насколько возможна там была бы станция в районе Кутузовской. 

[Зеркало]

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

в парижском метро, например, они метров через 400 друг от друга находятся.

это уже трамвай)) впрочем Париж в разы меньше Москвы, там может так и нужно, не знаю))

[Чебурашка]

58 минут назад, abr сказал:

Там нужен выход с Балтийской к новостройкам на Нарвской. А станций на МЦК ИМХО не хватает двух. У конечной Силикатный завод и Потылихи

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Мои прогнозы тоже не совсем оправдались, хоть город я и знал. Но лично я очень рад, что не оправдались. 

С Коптевом наксоячили, точнее, наэкономили. Там не хватает станции на пересечении с Нарвской/Цеткин. Собсно, это Коптево и есть. А нынешнюю Коптево назвать Михалково. 

Прежде всего надо снести промзону улица Адмирала Макарова 2, а потом уже говорить о выходах. На данный момент это зона не проходная 

[Путевой Объездчик]

12 минут назад, Зеркало сказал:

только не забываем что каждая новая остановка увеличивает время поездки на 2 минуты... и если натыкать станций каждые 500 метров, то получим обратный эффект))

Откуда Фантазии про 500 метров? Речь идёт о километре. Ну на полный круг по МЦК всерьёз не ездят, так, что поездка увеличится не более, чем на 4 минуты. Сравнимое время теряется на дурацких выходах и переходах, причём вообще без пользы для кого-либо в отличие от дополнительных станций. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Откуда Фантазии про 500 метров? Речь идёт о километре.

ну километр - не предел, судя по некоторым перегонам МЦД))

 

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну на полный круг по МЦК всерьёз не ездят, так, что поездка увеличится не более, чем на 4 минуты.

от трети до половины круга - запросто, если удобные пересадки

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Зеркало сказал:

Париж в разы меньше Москвы

тот париж, о котором ты говоришь - образование весьма искусственное (всё равно, как сказать, что москва - это только то, что внутри ттк). но парижское метро обслуживает большой париж, который не так чтобы сильно меньше москвы.

[житель ЗАО]

30 минут назад, Фыва Цукен сказал:

и они были реализованы.

 

Далеко не совсем... Нормального выхода к "Волоколамка в центр" нет и не предвидится

 

21 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

тут вопрос спорный, насколько часто надо натыкивать станции...

 

Если это центр города, или деловой квартал, или потенциальные места расположения человейников - то имеют права на существование.

Собственно у нас в Москве есть Сокольническая линия, огрызок Филёвки в Сити...

 

 

14 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Про Арбатский радиус сказать ничего не могу, ибо не знаю, насколько возможна там была бы станция в районе Кутузовской.

 

Прям Мега-ТПУ - на Кутузовской - не думаю...

Учитывая расположение Киевской-АПЛ и Парка Победы там получилось бы максимум что-то типа Студенческой-глубокой, один из торцов которой мб можно и было увести куда-нибудь к южному торцу Кутузовской-МЦК

Или... Потылиха? (станция примерно южнее Киевского направления, с выходов куда-нибудь к Сетуньским проездам, и другим торцом тогда ещё как-то - к северному торцу предполагаемой платформы МЦК)

[Krendel79]

4 часа назад, Зеркало сказал:

про "и так далее" можно поподробнее?))

Ну расположение «Владыкино» и «Ботанического сада» ни на что тебе не намекает? Пусть и без сделанных заделов сразу как на «Ленинском проспекте». 
    И например, читаем про техническую возможность встроить станцию между «Подежаевской» и «ОП»:

 

При строительстве Ждановско-Краснопресненского диаметра учтена возможность дальнейшего развития районов города, прилегающих к трассе. Так, конечные станции «Ждановская» и «Планерная» имеют путевое развитие, позволяющее продлить линию метрополитена за пределы Московской кольцевой автомобильной дороги; на линии вчерне построена станция метро«Волоколамская» (на территории центрального аэродрома ДОСААФ), которая при выводе аэродрома за черту города и застройке его территории будет открыта для пассажиров. Предусмотрена также возможность строительства станции метрополитена на участке трассы между улицей маршала Бирюзова и Хорошевским шоссе у Малого кольца Московской железной дороги при организации по нему пассажирского движения.

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну расположение «Владыкино» и «Ботанического сада» ни на что тебе не намекает?

а чего ж не расположили аналогичным образом ВП, Нагатинскую, Войковскую? так что это не более чем случайное совпадение))

 

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Предусмотрена также возможность строительства станции метрополитена на участке трассы между улицей маршала Бирюзова и Хорошевским шоссе у Малого кольца Московской железной дороги при организации по нему пассажирского движения.

бурные аплодисменты)) пассажирское движение организовали, и где эта станция? а она ооочень бы не помешала))

[Фыва Цукен]

5 минут назад, житель ЗАО сказал:

Далеко не совсем

ну к электричке-то выход сделали. и он основной по пасспотоку.

[Путевой Объездчик]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Предусмотрена также возможность строительства станции метрополитена на участке трассы между улицей маршала Бирюзова и Хорошевским шоссе у Малого кольца Московской железной дороги при организации по нему пассажирского движения.

Я читал про аналогичный задел меду Нагатинской и Тульской. Но в том-то и беда, что задел это не станция типа Спартака. Чтобы превратить его в станцию, надо перекрыть надолго движение по линии. В общем, наэкономили головожопы, а теперь мы всё это расхлёбываем. 

[Evgen_11174]

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

с чего оно выяснилось-то? на чём вообще основано утверждение, что по мцк ездят только жители области?

Не знаю, я когда ездил ежедневно в 2016-2017, заметил, что пользуется особой популярностью северный-северо-западный участок, от Владыкино до Гагарина, и тогда ещё не было нормальных пересадок с ЖД. Причём, очень чётко: утром толпа против, вечером по часовой. Т.е. вечером толпы загружаются на Гагарина, Лужниках, Кутузовской и ДЦ, далее постепенно добавляется с Хорошёво, Панфиловской и Стрешнево, затем огромная посадка на Балтийской и Коптево, а в итоге вся эта толпа радостно выгружается на Окружной и Владыкино. Причём, на Владыкино больше, так что наверное это всё-таки москвичи.  От Владыкино поезд идёт порожняком до Бот.сада, где заполняется ярославцами до своего Северянина и жителями ВАО до Подбельского и Черкизово. А с утра всё наоборот: умеренное наполнение от Черкизово до Ростокино, там загрузка по самые помидоры до Бот.Сада, где идёт массовая выгрузка на КРЛ, от Бот.сада до Владыкино лёжа, а на Владыкино, Окружной и Коптево снова садится толпа, треть которой едет до Балтийской. После Балтийской частичная высадка на Стрешнево, Панфиловской и Хорошёво, остальные же выходят на ДЦ, Кутузовской, Лужниках и Гагарина. Далее от Гагарина на юг ни одного человека в поезде))) Так что на тот момент, как активный пользователь МЦК могу сказать, что явно не областниками оно было населено. А сейчас-то конечно баланс изменился полностью в пользу потока с ЖД-радиусов: 

 

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Evgen_11174

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Evgen_11174 сказал:

на тот момент, как активный пользователь МЦК могу сказать, что явно не областниками оно было населено.

ну и я о том же.

 

1 минуту назад, Evgen_11174 сказал:

сейчас-то конечно баланс изменился полностью в пользу потока с ЖД-радиусов

да уж прям - конечно. с чего? повторю, на всех направлениях, кроме ярославского и горьковского есть пересадки на метро ещё до мцк (ну, или рядом с мцк, как на савёловском). а что касается фотки - то на лихоборах переход с самого начала был удобный (за исключением некоторого периода между началом строительства хорды и окончанием строительства надземника).

[Зеркало]

24 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Я читал про аналогичный задел меду Нагатинской и Тульской.

мне кажется это фантазии... ибо НЯП там тоннели рядом, строились открытым способом и везде уклон в ту или другую сторону

[Фыва Цукен]

14 минут назад, Зеркало сказал:

мне кажется это фантазии... ибо НЯП там тоннели рядом, строились открытым способом и везде уклон в ту или другую сторону

насколько я слышал, хотели вместо одной тульской построить две станции - одну с выходами к серпуховской заставе и нынешнему скверу чингиза айтматова, вторую - с выходами к южному концу платформы электрички и новоданиловскому проезду. но решили сэкономить. правда или нет - не знаю.

[Krendel79]

52 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Я читал про аналогичный задел меду Нагатинской и Тульской. Но в том-то и беда, что задел это не станция типа Спартака. Чтобы превратить его в станцию, надо перекрыть надолго движение по линии. В общем, наэкономили головожопы, а теперь мы всё это расхлёбываем. 

Да именно так. Но планы были, как и план собственно пассажирского движения по МЦК. Только сколько он пролежал то…

[Evgen_11174]

59 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а что касается фотки - то на лихоборах переход с самого начала был удобный (за исключением некоторого периода между началом строительства хорды и окончанием строительства надземника).

Да, только изначально там и близко не было такого аншлага даже в час-пик. Я на ней жил, знаю о чём говорю. В первые год-два там поток был меньше, чем даже в Коптево, не говоря уже про Балтийскую, Владыкино и Ростокино. Зато сейчас вот так)

А на Ленинградке это теперь самая удобная пересадка из всех.)

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Evgen_11174

[Фыва Цукен]

да хоть и так. но, во-первых, я не понимаю, откуда следует вывод, что мцк используется в основном жителями области. во-вторых, чем мцк принципиально отличается от кольцевой линии иои там ткл? 

[Антикарг]

9 часов назад, igla сказал:

при Лужке был прибыльным, в отличии от.

Полагаю, при Лужке он был прибыльным, потому что не было всех этих "служб обеспечения мобильности", а также орды поганых актеришек театра безопасности, которым всем зряплату надо платить.

[Чебурашка]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

повторю, на всех направлениях, кроме ярославского и горьковского есть пересадки на метро ещё до мцк

повторяю - не всем надо в центр

[Хлорка]

9 часов назад, igla сказал:

Исчезнут огромные  убытки у метрополитена

Не исчезнут, пока у них есть 2 обузы - монорельс и трам

[Некиш]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

во-вторых, чем мцк принципиально отличается от кольцевой линии иои там ткл?

1.  действительно не везде имеет удобные пересадки и в итоге оно получается действительно для избранных. Но опять же вопрос насколько она выдержит, если будет сделано так как надо.

2 оно почти наземное, в зоне сложившиеся инфраструктуры, не рассчитанная на пассажирское движение. Кольцевая она подземная, глубокого заложения, рассчитанная на пересадки с подобными линиями

Белокаменная - далеко разворот автобусов, нет лифтов; Бережковская - действительно не хватает

3. наличие грузового, пассажирского движения 

4. наличие туалетов))) и возможность провозить велик. Я могу кататься в любой точке города, доезжаю до МЦК и до дома минут 10-15

[Чебурашка]

3 минуты назад, Антикарг сказал:

"служб обеспечения мобильности"

весьма полезные ребята

[Фыва Цукен]

Только что, Чебурашка сказал:

повторяю - не всем надо в центр

ну то есть москвичам надо в центр, а жителям области - нет? 

1 минуту назад, Некиш сказал:

1.  действительно не везде имеет удобные пересадки и в итоге оно получается действительно для избранных. Но опять же вопрос насколько она выдержит, если будет сделано так как надо.

2 оно почти наземное, в зоне сложившиеся инфраструктуры, не рассчитанная на пассажирское движение. Кольцевая она подземная, глубокого заложения, рассчитанная на пересадки с подобными линиями

Белокаменная - далеко разворот автобусов, нет лифтов; Бережковская - действительно не хватает

3. наличие грузового, пассажирского движения 

4. наличие туалетов))) и возможность провозить велик. Я могу кататься в любой точке города, доезжаю до МЦК и до дома минут 10-15

и как из всего этого следует, что на мцк ездят в основном жители области? 

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

весьма полезные ребята

разогнать бы их всех нахрен, дармоедов. 

[Чебурашка]

3 минуты назад, Антикарг сказал:

орды поганых актеришек театра безопасности, которым всем зряплату надо платить.

это просто песец. сократили дежурных по турникетам, мирно спящих бабушек с зп 20 тысяч. теперь на каждой станции минимум один сотрудник театра безопасности. а на большинстве их двое плюс 1-3 дармоеда за турникетами. эти могут трясти студентов и льготников, перед мигрантами паровозиком они пасуют

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ну то есть москвичам надо в центр, а жителям области - нет? 

я не могу расшифровать этот бред

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

разогнать бы их всех нахрен, дармоедов. 

дед, прими таблетки

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Чебурашка сказал:

эти могут трясти студентов и льготников

Зайчиком не катайся и никто тебя трясти не будет.

 

4 минуты назад, Чебурашка сказал:

весьма полезные ребята

Ага. Раз в неделю-две к ним поступает заявка, остальное время они просто сидят на попе с чайком.

Работа мечты.

Но, как на КМ на остановках стоять - так хоть увольняйся

 

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Корзухин А.

[Чебурашка]

4 минуты назад, Некиш сказал:

действительно не везде имеет удобные пересадки и в итоге оно получается действительно для избранных. Но опять же вопрос насколько она выдержит, если будет сделано так как надо.

а откуда вообще возник тезис что мцк в основном для жителей области? то что на Ростокино мощная посадка ни о чем не говорит. на Гагарина она не меньше

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Зайчиком не катайся и никто тебя трясти не будет.

 

жену учи

[Корзухин А.]

Только что, Чебурашка сказал:

жену учи

А ты Партнёра-2

 

[Некиш]

17 минут назад, Фыва Цукен сказал:

и как из всего этого следует, что на мцк ездят в основном жители области? 

вот это я тоже не могу понять.

13 минут назад, Чебурашка сказал:

а откуда вообще возник тезис что мцк в основном для жителей области?

от зависти

[Фыва Цукен]

20 минут назад, Чебурашка сказал:

 

я не могу расшифровать этот бред

сочувствую. 

21 минуту назад, Чебурашка сказал:

 

дед, прими таблетки

в твоих советах на нуждаюсь.