Магистраль

[Anomim]

Вопросы чата в ютубе ноль внимания. Да и толкового Грубый не ответил

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем Anomim

[Anchares]

  В 01.12.2021 в 14:44, Anomim сказал:

Да и толкового Грубый не ответил

Показать  

Да его и не спрашивали.

[Дмитрий Касаткин]

  В 01.12.2021 в 14:38, Gleb72442 сказал:

почему Е? потому что Э легко перепутать с цифрой 3

без комментариев, это еще глупее чем аргумент про иностранцев и латиницу...
между прочим на новых табло 3 пишется с длинной верхней палкой, так что отличить её от Э очень просто

Показать  

Здесь, кстати, я согласен. Я несколько раз работал на пасхальных перевозках на Хованском кладбище и пассажиры постоянно спрашивали где останавливаются 31-й и 32-й, которые на деле были Э1 и Э2.

[Kreycer]

Здесь кто-то писал, что мало отзывов из Загорья.

Решил провести небольшое исследование динамики изменения выпуска на маршруты в Восточном Бирюлёво. Стал давно замечать, что автобусы ходят хуже, а теперь есть доказательство этому в цифрах. За эталон взял ноябрь 2019 года - тогда после прихода новых машин в 16-й парк выпуск заметно увеличили. Спасибо @tylers1121 за старые расписания.

Итак, что было раньше, что мы потеряли:

Количество рейсов на 20.11.2019 -> количество рейсов на 19.11.2021

162   56 -> 44

182   58 -> 50

203   122 -> 97

221   78 -> 72

245   22 -> 12

269   33 -> 27

269к 22 -> 18

289   83 -> 85

679   112 -> 60  (был нормальным маршрутом с целевым потоком, стал возить попутный ветер)

690   82 -> 62

693   39 -> 39

701   77 -> 77

717   73 -> 64

756   136 -> 146   (летом был перерыв час-пятнадцать вечером, но маршрут прокачали и от него избавились)

761   139 -> 135

796   164 -> 153 (с учётом укоротов до 17АП)

901   151 -> 124

901к  111 -> 86

Т11   42 -> 39

11к   70 -> 0

389   72 -> 0

Итого, по району Бирюлёво Восточное 1742 -> 1390

Транспортная работа сократилась на 20,21 % за 2 года с 20.11.2019 по 19.11.2021

Количество рейсов на 01.12.2021

е80   122

е80к  142 (больше половины рейсов е80 теперь до Кантемировской)

м87   165

м88   157

м89   139 (в расписании на общем с м89к участке видны не все рейсы, возможны неточности)

м89к  91

с809  36

814   122

826   84

852   213 (с учётом укоротов до 17АП)

с891  72

921   79

Итого 1422

Транспортная работа увеличилась на 2,3 % с введением «магистрали».

Но.

Количество маршрутов снизилось с 21 до 12.

Время поездки до метро не снизилось на треть, как обещали, а повысилось на 20-25% за счёт доп. остановок

Разорваны многие связи, например Загорьевский проезд, 7 - метро, 6-й мкрн Загорья - Институт садоводства/Школа, начало Бирюлёвской с её же концом, ну и самая ощутимая потеря - 756. 

Целых 6 автобусов заняты на бесполезном с809.

Почти на всех маршрутах срываются рейсы, реальный интервал выше указанного, особенно на экс-901. У него теперь дополнительный генератор пробок - Шестопалова.

м87 по отношению к 761+679 просел на 15% за день реформы, по сравнению с 2019 годом - на 34%.

Взять, напрмер, маршруты прямо по Липецкой, от Загорья до метро. Были 690, 901, 901к, Т11, троллейбус 11к - 456 рейсов в сутки. До реформы оставалось 311 (-32%). Теперь стало 264  (-42%!)  И никакой компенсации не видно.

 

Мои предложения:

1.  Вернуть старые номера. Отказаться от секторов и букв в номерах машрутов. Не должно быть букв кроме К, Н, Э, временно Т. В центре можно и М оставить, в виде исключения.

2. Экспрессам расчистить диапазон 900-949. Постепенно, с общим ростом выпуска, вводить новые настоящие экспрессы по вылетным магистралям, а не "на трёх остановках остановился - одну проехал мимо". Внутрь кольцевой линии их не тащить.

3.  Вернуть отменённые маршруты, у которых был свой немаленький поток и уникальные связи, вроде т40, т67, 671, 682, 690, 701, 756. 

4.  Реформу в других округах проводить максимально осторожно, приурочив к открытию БКЛ, экспериментируя только с не самыми востребованными маршрутами. Без перенумерации.

 

 

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем Kreycer

[Suntechnic]

  В 01.12.2021 в 14:40, Anchares сказал:

Хвалебно-пафосная передача. Грубый - соловьём пел.

Показать  

Пишите комментарии в ютюбе под этой передачей, и ставьте оценки, а то там совсем мало инфы! 

Сейчас это выглядит так, как-будто никому не интересна тема. 

[Ulis]

  В 01.12.2021 в 14:38, Gleb72442 сказал:

между прочим на новых табло 3 пишется с длинной верхней палкой, так что отличить её от Э очень просто

Показать  

Справедливости ради, даже маленькая "э" могла быть спутана с "трёшкой", как один пассажир при мне назвал 144о "сто сорок четвёртым с ноликом".

Ну и табло с маленькой литерой в конце (актуально для всяких ДП219) пока тоже встречаются, хоть и не на экспрессах.

Так что в этом плане "е" в начале номера лично для меня объяснима.

[Anchares]

  В 01.12.2021 в 15:30, Suntechnic сказал:

Пишите комментарии в ютюбе под этой передачей

Показать  

Давно уже..

[Паштет]

  В 01.12.2021 в 15:19, Дмитрий Касаткин сказал:

Здесь, кстати, я согласен. Я несколько раз работал на пасхальных перевозках на Хованском кладбище и пассажиры постоянно спрашивали где останавливаются 31-й и 32-й, которые на деле были Э1 и Э2.

Показать  

А их в пресс-релизах не могли так на самом деле обозвать. Сейчас лень просто искать, просто мне кажется я именно в виде перечисления Э31, Э32 и тд.

  В 01.12.2021 в 11:21, Корзухин А. сказал:

Это ты про 20-минутный интервал 16-го в выходные? 

Показать  

А кто сейчас делает расписания для трамваев? Ведь они ушли в другую структуру.

[Иван О. С.]

  В 01.12.2021 в 10:21, igla сказал:

Что тут непонятного? В случае провала всей затеи виноватыми станут не ЦОДД и не депвел, а это самое непонятное АНО, которое торжественно под улюлюканье и ликвидируют. А АНО, а не ООО сделали, чтобы конкурсы на разработку не проводить - типа депвел всё своими силами делает (но при этом не отвечает за результат, ага).

Показать  

Есть подозрение, что АECOMовские наработки тоже в дело пошли. Кто-то из вроде как осведомленных людей писал, что результаты их работы над маршрутной сетью всей Москвы не рискнули внедрять, потому что они перелопатили всю сеть до неузнаваемости и получилась какая-то хрень.

Вполне может быть, что ГРБшникам дали эту хрень как полуфабрикат, а они на неё натянули кривую нумерацию и длинные маршруты через весь город по совету пиндоса.

[Дмитрий Касаткин]

  В 01.12.2021 в 16:23, Паштет сказал:

А их в пресс-релизах не могли так на самом деле обозвать. Сейчас лень просто искать, просто мне кажется я именно в виде перечисления Э31, Э32 и тд.

Показать  

Нет, пассажиры путали именно написание на ЭМУ и остановках. Приходилось для них называть их "экспресс-1" и "экспресс-2".

[Некиш]

  В 01.12.2021 в 15:21, Kreycer сказал:

Вернуть отменённые маршруты, у которых был свой немаленький поток и уникальные связи

Показать  

здесь с каждым маршрутом разбираться отдельно.

  В 01.12.2021 в 15:21, Kreycer сказал:

т40

Показать  

т40 - оставить, либо продлить до Серпуховской площади; 944 - максимально выпрямить через метро Автозаводскую к метро Кожуховская, без заезда к лице Ленинская слобода,  МЦК Автозаводская; с790 в районе Автозаводской  - к МЦК Автозаводская - пусть водители меняются на метро Кожуховская ; 751 продлить по Варшавскому шоссе, ТТК и далее по кольцу: ул. Трофимова, ул. Сайкина Автозаводская улица (или новый маршрут от метро Нагатинская)

  В 01.12.2021 в 15:21, Kreycer сказал:

т67

Показать  

с820 продлить его трассой - или  через проспект Лихачёва до Автозаводского моста. Но с открытием моста через старое русло Москва-Реки: по набережной Марка Шагала, проспекту Лихачёву и к МЦК ЗИЛ

  В 01.12.2021 в 15:21, Kreycer сказал:

671 682, 690, 701, 756.

Показать  

надо смотреть проблемные места. 671 с открытием БКЛ действительно теряют силу. 682 - основная беда метро Пражская - Чертановская улица. Тот же  М82 продлить вглубь Бирюлёво по 756.

  В 01.12.2021 в 15:21, Kreycer сказал:

Вернуть старые номера.

Показать  

либо города поделить на три сектора ( 1/5/8 и 2/4/6 и 3/7/9), либо не делить вообще. по обстоятельствам. 848 должен стань 912. Двухзначные номера, легко выговариваемые номера 100, 200 должны ходить часто.

По хорошему номера должны быть закреплены за определёнными районами - либо здесь раньше ходил троллейбус с таким номером, либо автобус.

  В 01.12.2021 в 15:21, Kreycer сказал:

проводить максимально осторожно

Показать  

менять нужно. Нужно не осторожно, а объясняя свои действия. Начать с того что должно быть чётко расписаны расстояния до остановок, между ними, до станции метро, согласно рельефу местности, учитывая бульвары.

[Иван О. С.]

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

682 - основная беда метро Пражская - Чертановская улица.

Показать  

На Кировоградской при живом 682 тоже был дефицит провозной способности.

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

менять нужно. Нужно не осторожно, а объясняя свои действия.

Показать  

Именно осторожно, по принципу "не трогай то, что работает". Сначала вводить новые маршруты, потом аккуратно отменять те, на которых теперь нет пассажиропотока. Но для этого надо иметь целью улучшение, а не ухудшение транспортного обслуживания.

[Никита Мишин]

Ой как неожиданно... Кто бы мог подумать что московская система навигации на НОТ за авторством Баева внезапно... Не работает!

Вот и Радченко не мог. 

 

[Вперёдсмотрящий]

Сколько же денег выброшено на ветер ради идиотизма, вообще наблюдаю (и замечу, что пока нас эта Магисраль не коснулась), что в автобусах вновь появляются если не давки, то заполнение более того, что было, машины то частично сняты...

Пассажиры, кои уже столкнулись с измененными маршрутами, путаются, хорошо хоть в ЯК есть надпись "бывший такой то номер", но ведь и пользуются ЯК не все, ну и пожилых, конечно, особенно жаль, тут и молодому то, кто не имеет увлечения транспортом, и то разобраться непросто..

[Паштет]

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

т40 - оставить, либо продлить до Серпуховской площади

Показать  

Да ему проблемную часть Аннино-Бутово убрать бы, эффективности там никакой.

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

с790 в районе Автозаводской  - к МЦК Автозаводская - пусть водители меняются на метро Кожуховская

Показать  

Да он и на Саратовской неплохо живёт. Я бы тогда отменил в его пользу 736, пустил в обе стороны через МЦК Угрешская и МЦК Автозаводская и далее по кольцу Велозаводская - Ленинская слобода - Автозаводская улицы. А Кожуховскую кракозябру на МЦК ЗиЛ отправил из Южного порта.

 

[Некиш]

  В 01.12.2021 в 16:33, Иван О. С. сказал:

Сначала вводить новые маршруты

Показать  

прежде чем вводить новые маршруты, то надо подумать - м78 очень сильно на фоне пробочного МКАДа. Получаетсявся реформа ради М78 (понтно, что автобусы снимали с других районов, но выглядит именно так)

  В 01.12.2021 в 16:33, Иван О. С. сказал:

Именно осторожно, по принципу "не трогай то, что работает"

Показать  

работает, но очень порой странно. Правильно написали, что в Чертаново неплохо с автобусами. Разбаловались. 

  В 01.12.2021 в 16:33, Иван О. С. сказал:

На Кировоградской при живом 682 тоже был дефицит провозной способности.

Показать  

вся Кировоградская улица в пешей доступности от метро. И почему юг улицы важнее севера? Сделали один сквозной маршрут - пусть он и работает прилично.

  В 01.12.2021 в 16:47, Паштет сказал:

Да ему проблемную часть Аннино-Бутово убрать бы, эффективности там никакой

Показать  

вполне - чем-то надо пожертвовать. Пусть создают новые ОРП. А то только одну осилили у Москва-Сити и то через одно место.

  В 01.12.2021 в 16:47, Паштет сказал:

Да он и на Саратовской неплохо живёт.

Показать  

Грайвороновскую скоро разорвут и будет не очень

  В 01.12.2021 в 16:47, Паштет сказал:

Я бы тогда отменил в его пользу 736,

Показать  

это может самое разумное

[Kreycer]

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

т40 - оставить, либо продлить до Серпуховской площади; 944 - максимально выпрямить через метро Автозаводскую к метро Кожуховская, без заезда к лице Ленинская слобода,  МЦК Автозаводская; с790 в районе Автозаводской  - к МЦК Автозаводская - пусть водители меняются на метро Кожуховская ; 751 продлить по Варшавскому шоссе, ТТК и далее по кольцу: ул. Трофимова, ул. Сайкина Автозаводская улица (или новый маршрут от метро Нагатинская)

Показать  

В этой теме жаловались, что с Варшавки нет больше прямого маршрута на Автозаводскую. Возможно, это не самая востребованная связь, но хотя бы один такой маршрут должен быть. Продление 751 из затона, как и 44, только частично решит проблему. При этом я согласен, что 944 надо выпрямить.

 

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

с820 продлить его трассой - или  через проспект Лихачёва до Автозаводского моста. Но с открытием моста через старое русло Москва-Реки: по набережной Марка Шагала, проспекту Лихачёву и к МЦК ЗИЛ

Показать  

 

820 - маршрут, на котором должен висеть огромный жилмассив на Миллионщикова, пока 219 будет лететь по прямой (в сторону Профосоюзной почти по прямой). 820 нужна стабильность и малый интервал. Пусть ходит от Коломенской до Каширской. Т67 надо вернуть, учитывая что из когда-то ходивших шести маршрутов Ор-бор-Велозаводская не осталось ни одного. Отсутствие завода ЗиЛ не аргумент, если что, он лет 20 был при смерти, и закрылся окончательно в 2016, а люди ездили через Коломенскую толпами до 19 ноября. Кстати, 299 тоже к Пролетарке вернуть надо, а не вешать на 901 весь тот район.

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

надо смотреть проблемные места. 671 с открытием БКЛ действительно теряют силу. 682 - основная беда метро Пражская - Чертановская улица. Тот же  М82 продлить вглубь Бирюлёво по 756.

Показать  

Значит поторопились 671 отменять до открытия БКЛ. 682 может и не нужен при 296/796 на Янгеля с интервалом 4 минуты в пик. м82 не останавливается на общей остановке у метро и стоит в пробке на стадионе Огонёк. 756 едет по выделенке по Каспийской и помогает другим маршрутам.

 

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

не делить вообще

Показать  

 

  В 01.12.2021 в 16:29, Некиш сказал:

Нужно не осторожно, а объясняя свои действия.

Показать  

Нет, надо и осторожно, и с пояснениями. Приурочить это к открытию метро, новых дорог, не более 30 маршрутов в месяц с заблаговременным информированием и указанием телефона обратной связи на остановках. Это обязательное условие. Пусть даже это будет телефон Баева

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем Kreycer

[Mazzy]

  В 01.12.2021 в 16:46, Вперёдсмотрящий сказал:

хорошо хоть в ЯК есть надпись "бывший такой то номер

Показать  

Яндекс, будучи сторонним сервисом, не несущим обязательства по информированию, проделал огромную работу, чтобы в новых маршрутах разобрались пользователи смартфонов. В результате по яндексу ориентировались в т.ч. волонтёры.

 

Грубые зайки должны поить парней из яндекса дорогим коньяком, а то бы зайкам прилетело ещё сильнее.

[Никита Мишин]

  В 01.12.2021 в 16:49, Некиш сказал:

Разбаловались. 

Показать  

Это не они разбаловались, это в других районах жеппа с НОТ.

 

  В 01.12.2021 в 16:49, Некиш сказал:

вся Кировоградская улица в пешей доступности от метро.

Показать  

Это в смысле "Нехай пешком ходють"? Хреновая политика, да и НОТ не только для подвоза к метре нужен.

[FanatOT]

  В 01.12.2021 в 16:47, Паштет сказал:

Да ему проблемную часть Аннино-Бутово убрать бы, эффективности там никакой.

Показать  

Ему нужна диспетчерская. Других вариантов, кроме Нагатинской и возвращения Т8, у меня нет.

  В 01.12.2021 в 17:01, Kreycer сказал:

Т67 надо вернуть, учитывая что из когда-то ходивших шести маршрутов Ор-бор-Велозаводская не осталось ни одного.

Показать  

Есть один маршрут, очень быстрый и частый. Замоскворецкая линия называется.

[Корзухин А.]

  В 01.12.2021 в 17:01, Kreycer сказал:

820 - маршрут, на котором должен висеть огромный жилмассив на Миллионщикова, пока 219 будет лететь по прямой (в сторону Профосоюзной почти по прямой). 820 нужна стабильность и малый интервал. Пусть ходит от Коломенской до Каширской

Показать  

Жилмассив там не такой уж "огромный", но как раз для его вывоза вполне подошёл бы районный 820-й.

А м19 как магистральный должен "лететь по прямой" по Коломенскому проезду в обе стороны, не теряя времени на узкой и пробочной Миллионщиокова.

820-й как раз подвозил бы до его остановок пассажиров с дальнего конца улицы.

[Некиш]

  В 01.12.2021 в 17:01, Kreycer сказал:

В этой теме жаловались, что с Варшавки нет больше прямого маршрута на Автозаводскую.

Показать  

должны быть вменяемые пересадки - на 944 можно пересесть

  В 01.12.2021 в 17:01, Kreycer сказал:

820 - маршрут, на котором должен висеть огромный жилмассив на Миллионщикова

Показать  

связь у 820 она очень однобокая. И опять же близость метро. Есть вариант выпрямить М19 - без заезда на Миллиощиков; 820 вернуть на прежние место но с разворотом на Андропова, как М19, а т67 пустить МЦК ЗИЛ до метро Коломенская и далее первоначальным 219 без заезда к больнице

  В 01.12.2021 в 17:01, Kreycer сказал:

Т67 надо вернуть, учитывая что из когда-то 6 маршрутов Ор-бор-Велозаводская не осталось ни одного

Показать  

тогда 299 пускать. Но честно, я не очень вижу смысла.

  В 01.12.2021 в 17:01, Kreycer сказал:

м82 не останавливается на общей остановке у метро и стоит в пробке на стадионе Огонёк.

Показать  

его проблема - вникуда приходит. Так хоть свяжет с Павелецкой ж.д. Орехово -Борисово

  В 01.12.2021 в 17:01, Kreycer сказал:

Нет, надо и осторожно, и с пояснениями

Показать  

давай так: смелее,но не  из серии "как бы ничего не вышло." Дерзость не должна переходить в хамство. Как сейчас. 

  В 01.12.2021 в 17:01, Kreycer сказал:

Приурочить это к открытию метро, новых дорог, не более 10 маршрутов в месяц

Показать  

нет как к раз к открытию метро - это как раз из-за трусости. В целом, в последнее время был верный подход не менять много при открытии. Но потом делать что-то надо и не затягивать.  Но достаточно одного жилмассива/района. 

[viavias]

Итак, свежие впечатления по Чертанову спустя неделю.

 

938 заметно прокачали, перевели на ОБВ, так что юг Чертановской он вывозит. Но, во-первых, раньше было лучше, во-вторых, маршрут можно было бы сделать интереснее (но пока их рисуют белочки с межушным ганглием вместо мозгов, лучше уж так), в-третьих, см. ниже.

980 умирает на Дорожной, собираются по там трое, и окончательно добивается тупящим перекрестом Янгеля/Варшавка + поворот на проезд. Постоял на остановке около Праги минут 20, с УАЯ так ничего и не выехало, ну и не особо-то и хотелось ехать к Южной. К Пражской, напоминаю, там связи нет. Пошел пешком.

 

На выезде из парковки Колумбуса таксист перекрыл оба ряда Кировоградской в область. Можно было бы объехать, но товарищ с 171208 решил устроить себе обед, а заодно и трем десяткам водителей сзади. 938, конечно, прокачали, но тут ему это не помогло...

 

 

 

 

 

[Корзухин А.]

  В 01.12.2021 в 17:16, FanatOT сказал:

Есть один маршрут, очень быстрый и частый. Замоскворецкая линия называется.

Показать  

Если ты посмотришь на расположение станций метро в Ор-Боре, то утверждение отпадёт само-собой.

А есть ещё Сабурово и Каширское шоссе.

[FanatOT]

  В 01.12.2021 в 17:16, Корзухин А. сказал:

820-й как раз подвозил бы до его остановок пассажиров с дальнего конца улицы.

Показать  

А может, 824 с 820 (через Миллионщикова) объединить? Затон - Каширский, районный маршрут. Не сильно длинный и пробочный маршрут получится.

  В 01.12.2021 в 17:18, Корзухин А. сказал:

А есть ещё Сабурово и Каширское шоссе.

Показать  

Даже от Сабурова быстрее НОТом до Каширской, метро до Автозаводской и оттуда уже Т26.

Если ещё продлить м9 до Технопарка, вообще сказка будет.

[Корзухин А.]

  В 01.12.2021 в 17:17, Некиш сказал:

связь у 820 она очень однобокая. И опять же близость метро. Есть вариант выпрямить М19 - без заезда на Миллиощиков; 820 вернуть на прежние место но с разворотом на Андропова, как М19, а т67 пустить МЦК ЗИЛ до метро Коломенская и далее первоначальным 219 без заезда к больнице

Показать  

Идея неплохая, а дальше "т67" куда направлять?

[Некиш]

  В 01.12.2021 в 17:09, Никита Мишин сказал:

Это в смысле "Нехай пешком ходють"?

Показать  

не думаю, что с соседней Чертановской улицы надо ехать обязательно на автобусе. Может приличное что-то  сделать на базе с941.

Есть определённые критерии - а то так получается, каждому в подъезд автобус

[Корзухин А.]

  В 01.12.2021 в 17:19, FanatOT сказал:

Даже от Сабурова быстрее НОТом до Каширской, метро до Автозаводской и оттуда уже Т26.

Показать  

Сопоставимо по времени. Но без перепрыгов куда удобнее

(Это даже отвлекаясь от стоимости проезда).

[viavias]

На отмененной остановке "ул. Красного Маяка, 4" ничего не говорит о том, что автобусы тут больше не останавливаются. ИНФОРМИРОВОНИЕ

        

 

м96 никакой таксист дорогу не перегораживал, но это ему не помешало невывезти Красный Маяк

 

 

Люди по-прежнему лезут в 796(852) так, что он забивается по сидячке на одну остановку. Потом выходят, ждут другой или идут пешком...

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем viavias

[Kreycer]

Да они там что, совсем охнули что-ли

901 - 7 автобусов на маршруте! 7!

901к - 4

 

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем Kreycer