Почему у российских электричек меняется только кабина, а внутренности остаются старыми?

[Чебурашка]

10 часов назад, igla сказал:

ну тогда едешь долго на прямой электричке

Да как-то всё больше на м2 смотрю 

[FIPS]

3 часа назад, Alexandr сказал:

Обещанны были все льготы.Читай постановление.И не по тройке,а по стрелке.Я с телефона пишу,копировать сложно.Сам найдёшь.

Когда последнее время аппелируют словами мне должны, то я всегда хочу увидеть официальную бумагу-распряжение с конкретикой по привязке к обсуждаемому в данном конкретном случае вопросе. Вы бумагу официальную писали? Ответ какой получили?

[Alexandr]

29 минут назад, FIPS сказал:

Когда последнее время аппелируют словами мне должны, то я всегда хочу увидеть официальную бумагу-распряжение с конкретикой по привязке к обсуждаемому в данном конкретном случае вопросе. Вы бумагу официальную писали? Ответ какой получили?

От ответов я в шоке(жаль матом писать нельзя).Сначала написал как водится в добродел,от туда меня отправили в службу поддержки карты стрелка.Там придрались,что маршрут в чеке обозначается как 057,хотя по реестру 57,и в списке на льготы он есть,а вот 057 то нигде нет.После нескольких отправлений повторных сообщений,позвонил на горячуб линию минтранса.Маршрут в списке нашли,обещали разобраться,в итоге пришёл ответ:"позвоните перевозчику Магистраль по номеру,и поинтересуйтесь про оплату.Мониторинг маршрута 57 продолжается.😅

[FIPS]

4 часа назад, Alexandr сказал:

От ответов я в шоке(жаль матом писать нельзя).Сначала написал как водится в добродел,от туда меня отправили в службу поддержки карты стрелка.Там придрались,что маршрут в чеке обозначается как 057,хотя по реестру 57,и в списке на льготы он есть,а вот 057 то нигде нет.После нескольких отправлений повторных сообщений,позвонил на горячуб линию минтранса.Маршрут в списке нашли,обещали разобраться,в итоге пришёл ответ:"позвоните перевозчику Магистраль по номеру,и поинтересуйтесь про оплату.

В абсолютно неправильном формате действуете. Поэтому такие ответы. 

[Alexandr]

18 минут назад, FIPS сказал:

В абсолютно неправильном формате действуете. Поэтому такие ответы. 

А как надо? 

[FIPS]

12 часов назад, Alexandr сказал:

А как надо? 

Запрос нужен от власть держащего.

[Lopasnensky]

В 14.05.2022 в 13:17, FIPS сказал:

А в чем смысл тянуть до Ипподрома? А не до Люберец? Там три часа из конца в конец выходит, а на D1 всего час с небольшим!

Где 3 часа из конца в конец??????

В 15.05.2022 в 00:55, Alexandr сказал:

Если цена устраивает.Иногда маршрутка значительно дороже автобуса.В моём болоте маршрутка даже скидки по стрелке не предоставляет,хотя с нового года обязанна.

А кто ты такой чтобы тебе обязаны были??😂ps: это я тебе словами рандовцев и иже с ними

[Ant77]

3 часа назад, Lopasnensky сказал:

Где 3 часа из конца в конец??????

Там основная ошибка в слове "тянуть". Конечные пункты МЦД организуются там, где есть исторически сложившаяся  ближайшая к Москве массовая возможность оборота. Никто линии МЦД не "тянет", всё строительство ограничено центральными участккми , в области всё запускается  на имеющейся инфраструктуре с локальными реконструкциями  (кое-как север D1 из этого выбивается, но перспективы пока непонятны)

[Alexandr]

4 часа назад, Ant77 сказал:

Там основная ошибка в слове "тянуть". Конечные пункты МЦД организуются там, где есть исторически сложившаяся  ближайшая к Москве массовая возможность оборота. Никто линии МЦД не "тянет", всё строительство ограничено центральными участккми , в области всё запускается  на имеющейся инфраструктуре с локальными реконструкциями  (кое-как север D1 из этого выбивается, но перспективы пока непонятны)

У нас,в сторону Железнодорожного,линию именно тянули.А также переделывали платформы.Собственно,эта процедура с платформами ещё не законченна.Но дополнительную линию протянули.

[Антон Чиграй]

4 часа назад, Ant77 сказал:

кое-как север D1 из этого выбивается, но перспективы пока непонятны

Север Д1 выбивается по причине наличия аэропорта Шереметьево и аэроэкспрессов.

[Кузин Слава]

13 часов назад, Lopasnensky сказал:

Где 3 часа из конца в конец??????

непонятно, где

но 44-54 минуты Крюково-Рижская + минут 10-12 Рижская-Электрозаводская + 65-68 минут Электрозаводская-Раменское = 119-134 минут 

при 128 минутах Д2 Нахабино - Подольск

[Зеркало]

1 час назад, Кузин Слава сказал:

65-68 минут Электрозаводская-Раменское

да ну с чего? там щас 1.02 и новых остановок не планируется

[Кузин Слава]

8 минут назад, Зеркало сказал:

да ну с чего? там щас 1.02 и новых остановок не планируется

ой, это до ипподрома и ипподромскими 1.05-1.08 от э-зав

[Lopasnensky]

2 часа назад, Кузин Слава сказал:

непонятно, где

но 44-54 минуты Крюково-Рижская + минут 10-12 Рижская-Электрозаводская + 65-68 минут Электрозаводская-Раменское = 119-134 минут 

при 128 минутах Д2 Нахабино - Подольск

А по Д2 могли бы и снизить время хода минут на 10,что вполне возможно.

[Ant77]

20 часов назад, Alexandr сказал:

У нас,в сторону Железнодорожного,линию именно тянули.А также переделывали платформы.Собственно,эта процедура с платформами ещё не законченна.Но дополнительную линию протянули.

Тянули. Но к МЦД это ровно никакого отношения не имеет.  Строительство велось по титулу развития инфраструктуры и началось в далеком 2014 году, когда об МЦД еще никто не слышал. Ольгино и реконструкция Желдора - уже в рамках проекта МЦД, но это именно точечная реконструкция

[Alexandr]

7 часов назад, Ant77 сказал:

Тянули. Но к МЦД это ровно никакого отношения не имеет.  Строительство велось по титулу развития инфраструктуры и началось в далеком 2014 году, когда об МЦД еще никто не слышал. Ольгино и реконструкция Желдора - уже в рамках проекта МЦД, но это именно точечная реконструкция

Там были несколько другие планы.Что-то вроде наземное метро в подмосковье.Планировалось пускать электрички до желдора с метрошными интервалами.А для этого нужны соответственно дополнительные пути и ликвидировать переезды.Ну,а чуть позже возникла идея МЦД.

[Yaroslav]

В 12.05.2022 в 09:31, Lopasnensky сказал:

80-е Рэксы уже с зарядкой.

 

На ЭП2Д-087 (сегодня ехал) зарядок нет.

[Кузин Слава]

8 часов назад, Yaroslav сказал:

 

На ЭП2Д-087 (сегодня ехал) зарядок нет.

в обычных зарядки с 0089 идут

[Lopasnensky]

16 часов назад, Кузин Слава сказал:

в обычных зарядки с 0089 идут

85-я с зарядкой и 86-я тоже

В 18.05.2022 в 19:45, Alexandr сказал:

Там были несколько другие планы.Что-то вроде наземное метро в подмосковье.Планировалось пускать электрички до желдора с метрошными интервалами.А для этого нужны соответственно дополнительные пути и ликвидировать переезды.Ну,а чуть позже возникла идея МЦД.

Метрошный интервал от 40 до 150 секунд и чтобы запустить электрички с таким интервалом надо всю СЦБ переделать от самой Москвы и до окраин

[BeetleJuice]

4 часа назад, Lopasnensky сказал:

надо всю СЦБ переделать от самой Москвы и до окраин

Можешь популярно на пальцах объяснить, что это означает, и почему этого надо бояться?

[Mazzy]

Прецедентов СЦБ с метрошными интервалами на ЖД лично я не знаю. МЦК может с натяжкой подойдёт, потому что сейчас там вполне ЖД интервалы.

[Паштет]

44 минуты назад, BeetleJuice сказал:

Можешь популярно на пальцах объяснить, что это означает, и почему этого надо бояться?

Надо значительно уменьшать длину блок-участков. К примеру сейчас на ЖД при 4х значной блокировке минимальная длина блок-участков 800 метров, для метро максимальная 160 метров. При этом надо убирать грузовые и другие поезда не адаптированные под заданное движение.

[Антон Чиграй]

2 часа назад, Паштет сказал:

При этом надо убирать грузовые и другие поезда не адаптированные под заданное движение.

Можно и совместить, если для режима метро ввести отдельные сигналы или АЛС-АРС. Редкие грузилы и всякие служебки едут по обычным сигналам, формируемым по существующим нормам (короткие блок-участки для этого логически объединяются до нужной длины), а "метро" едет по своим приборам, игнорируя светофоры. Дорабатывать в таком случае нужно только участки, где ездят городские поезда, при этом любой забредший на этот участок машинист грузилы ничего не заподозрит, т.к. бортового оборудования для этой особой АЛС-АРС у него нет.

Немецкая система LZB, какой бы древней она не была, и вовсе умеет точечно гасить светофоры, когда к ним приближается надлежаще оборудованный и адекватно взаимодействующий с напольным оборудованием поезд.

[BeetleJuice]

4 часа назад, Паштет сказал:

Надо значительно уменьшать длину блок-участков.

И чем это все грозит? Несколько ящиков с автоматикой поставить или что?

 

Просто это все преподносится как нечто невыполнимое, чуть ли не дороже строительства новой железной дороги с нуля.

Пытаюсь понять масштабы всех этих действий, сопоставить с чем-то осязаемым и понятным. 

[Паштет]

7 часов назад, Антон Чиграй сказал:

Можно и совместить, если для режима метро ввести отдельные сигналы или АЛС-АРС. Редкие грузилы и всякие служебки едут по обычным сигналам, формируемым по существующим нормам (короткие блок-участки для этого логически объединяются до нужной длины), а "метро" едет по своим приборам, игнорируя светофоры. Дорабатывать в таком случае нужно только участки, где ездят городские поезда, при этом любой забредший на этот участок машинист грузилы ничего не заподозрит, т.к. бортового оборудования для этой особой АЛС-АРС у него нет.

Немецкая система LZB, какой бы древней она не была, и вовсе умеет точечно гасить светофоры, когда к ним приближается надлежаще оборудованный и адекватно взаимодействующий с напольным оборудованием поезд.

Это всё понятно, но в случае необходимости пропуска того же грузового необходимо будет освобождать полностью перегон или его часть, что повлечет значительное увеличение интервалов. По сути так и сейчас происходит как в метро, когда едет состав с отключенными устройствами АРС, по линиям, где основная сигнализации по АЛС-АРС, интервал выростает до 4-5 минут, так и на МЦК, но там во время движения стараются не допускать такие составы, поэтому про интервалы не скажу, но думаю, что тоже будут подстать 10-15 минутам.

[Паштет]

Кстати интервал может быть и больше, в зависимости от длины перегона (расстояние от станции с путевым развитием до станции с путевым развитием), если на МЦК они на малом расстоянии, то на радиусах они больше и зачастую, чем дальше от Москвы, тем перегоны длиннее. Кстати подобная сложная работа сигнализации есть и на ГХ Окт, для пропуска Сапсанов. 

Ещё добавлю, что до интервалов метро на ЖД дойти мало реально банально даже из-за большего тормозного пути, вызванного большей массой ПС.

6 часов назад, BeetleJuice сказал:

И чем это все грозит? Несколько ящиков с автоматикой поставить или что?

Как минимум тебе надо заменить все ящики с существующей аппаратурой и добавить их ещё раза в три больше. Потом на границах старых блок-участков убрать изостыки, со сваркой рельс.

[Lopasnensky]

12 часов назад, BeetleJuice сказал:

Можешь популярно на пальцах объяснить, что это означает, и почему этого надо бояться?

Сигнализация-Централизация-Блокировка

[BeetleJuice]

2 часа назад, Lopasnensky сказал:

Сигнализация-Централизация-Блокировка

Бессодержательное объяснение. 

[Mazzy]

Да никто не будет делать метрошный интервал на ЖД. И вообще, МЦД никогда не станут "дополнительными линиями метро", т.к. вся ЖД специфика прёт по полной. Когда будет сеть из нескольких диаметров - будут ездить до остановочных пунктов самих диаметров, появится вариативность. Маршрутов метро - диаметр - метро не будет.

[Зеркало]

53 минуты назад, Mazzy сказал:

Маршрутов метро - диаметр - метро не будет.

сейчас есть вполне себе маршрут Выхино - Текстильщики - Царицыно - Орехово (м78 по понятным причинам не рассматривается), правда это актуально только до запуска БКЛ...