Изменения маршрутов при открытии новых связей между САО и СВАО, а также Казеевского переулка в районах Отрадное, Бибирево, Восточное Дегунино

[Зеркало]

  В 21.12.2024 в 11:55, awdeew сказал:

Но, видимо, модель в чём-то неправильная. Яндекс вот что прогнозирует:

Показать  

я это видел

понятия не имею какие алгоритмы заложены в Яндекс, но реальные цифры представляю хорошо

[awdeew]

  В 21.12.2024 в 12:10, Зеркало сказал:

но реальные цифры представляю хорошо

Показать  

Я же тебе привёл реальные цифры. Где конкретно происходит потеря времени, утверждать не берусь, но практика - критерий истины(с)

[Зеркало]

  В 21.12.2024 в 12:12, awdeew сказал:

Я же тебе привёл реальные цифры. Где конкретно происходит потеря времени, утверждать не берусь, но практика - критерий истины(с)

Показать  

так на практике реальные цифры можно и на 2 часа растянуть)) однако метро и МЦК их обычно соблюдают (те которые я привел)))

[awdeew]

  В 21.12.2024 в 12:15, Зеркало сказал:

так на практике реальные цифры можно и на 2 часа растянуть))

Показать  

Это если нет цели попасть быстрее домой. А она как раз есть)

  В 21.12.2024 в 12:15, Зеркало сказал:

однако метро и МЦК их обычно соблюдают

Показать  

Рискну предположить, что реальные потери времени на пересадке кратно превышают идеальные.

[Зеркало]

  В 21.12.2024 в 12:16, awdeew сказал:

Это если нет цели попасть быстрее домой. А она как раз есть)

Показать  

только все к ней стремятся по-разному - кто-то идет вразвалочку, оглядываясь на витрины в Метрополисе, а кто-то прыгает в ЗПДПВ через лавку))

[awdeew]

  В 21.12.2024 в 12:20, Зеркало сказал:

а кто-то прыгает в ЗПДПВ через лавку))

Показать  

Такой ценой мне экономия нескольких минут не улыбается. 

[Higre]

  В 21.12.2024 в 12:16, awdeew сказал:

Рискну предположить, что реальные потери времени на пересадке кратно превышают идеальные.

Показать  

Тоже предположу, что Яндекс может показывать идеальную модель пересадки - вышел из вагона, тут же попал на эскалатор, прошёл по переходу, сразу оказался у вагона, который нужен, сразу приехал поезд и сразу отправился. Не учитываются возможные проходы по платформе, ожидание поезда, пигнвиний ход перед эскалатором в случае толкучки, ну и естественно не подгоняется под походку конкретного пассажира или самого медленного из нескольких (и слава КПСС), не учитывает, что человек может спешить настолько, что может прыгать через лавочки и бегать вверх по эскалатору Марьиной Рощи, как и обратное (и тоже слава КПСС)

[Krendel79]

  В 21.12.2024 в 10:45, Зеркало сказал:

ну еще бы - в субботу при отсутствии пробок и толпы... плюс кстати сколько-то на ожидание автобуса

считаем альтернативу: 5 мин на метро + 10 мин пересадка + 14 мин МЦК + 3 мин пересадка + 7 мин на метро = 39 минут... ну накинь несколько минут на ожидание

вторая альтернатива через БКЛ плюс-минус столько же - так что на выбор

только не надо тыкать в Яндекс, я этот маршрут просчитал реальными цифрами

в общем м57 на полный маршрут - только для покатушек, у меня слава богу хватает сил и энергии, чтобы такое проезжать на метро с гарантией нигде не застрять))

Показать  

 

Если ещё точка начала и конца около метро, то да, ещё можно дискутировать, особенно в будни по пробкам, но если где то сесть или выйти по пути автобуса а до метро идти или ехать "назад", то всё становится совсем не однозначно. 

[Зеркало]

  В 21.12.2024 в 12:51, Higre сказал:

Тоже предположу, что Яндекс может показывать идеальную модель пересадки - вышел из вагона, тут же попал на эскалатор, прошёл по переходу, сразу оказался у вагона, который нужен, сразу приехал поезд и сразу отправился.

Показать  

я потому там и написал - накинь несколько минут, ну пусть получишь 45 в итоге

 

  В 21.12.2024 в 13:32, Krendel79 сказал:

 

Если ещё точка начала и конца около метро, то да, ещё можно дискутировать, особенно в будни по пробкам, но если где то сесть или выйти по пути автобуса а до метро идти или ехать "назад", то всё становится совсем не однозначно. 

Показать  

а с этим никто не спорит

[Кузин Слава]

  В 21.12.2024 в 10:45, Зеркало сказал:

считаем альтернативу: 5 мин на метро + 10 мин пересадка + 14 мин МЦК + 3 мин пересадка + 7 мин на метро = 39 минут... ну накинь несколько минут на ожидание\

Показать  

нет, нет и нет

так оно не работает

считаем от входа в метро с усреднёным ожиданием

1 мин спуск + 2 мин ждать + 5 мин ехать + 1 мин выходить + 13 мин идти + 2 мин заходить + 5 мин ждать + 14 мин МЦК + 6 мин суммарно от платформы до платформы + 2 мин ждать + 7 ехать = 58.

[Зеркало]

  В 22.12.2024 в 02:01, Кузин Слава сказал:

1 мин выходить + 13 мин идти + 2 мин заходить

Показать  

10 минут суммарно, проверено не один раз

 

  В 22.12.2024 в 02:01, Кузин Слава сказал:

+ 5 мин ждать

Показать  

это как, если там 4 минуты интервал?

 

  В 22.12.2024 в 02:01, Кузин Слава сказал:

6 мин суммарно от платформы до платформы

Показать  

максимум 4 минуты

 

  В 22.12.2024 в 02:01, Кузин Слава сказал:

+ 2 мин ждать

Показать  

это как, если там интервал 1,5 минуты?

 

в общем я говорю - при желании конечно можно и 2 часа насчитать))

[Dozenazer]

  В 22.12.2024 в 02:01, Кузин Слава сказал:

считаем от входа в метро с усреднёным ожиданием

1 мин спуск + 2 мин ждать + 5 мин ехать + 1 мин выходить + 13 мин идти + 2 мин заходить + 5 мин ждать + 14 мин МЦК + 6 мин суммарно от платформы до платформы + 2 мин ждать + 7 ехать = 58.

Показать  

и это действительно +- сходится с тем, как я добирался от Северного Речного Вокзала в Отрадное (минус как раз те несколько минут, что ехать от Владыкино до Ботанического сала), только это было чаще всего 905+МЦК+СТЛ. но тут такая магия случается, что все варианты примерно равны по убогости и времени.

[Mirage]

  В 22.12.2024 в 11:35, Зеркало сказал:

 

 

это как, если там 4 минуты интервал?

 

 

Показать  

От 4 до 8 минут.

[Зеркало]

  В 22.12.2024 в 22:10, Mirage сказал:

От 4 до 8 минут.

Показать  

спасибо товарищ капитан, но основные поездки все же приходятся на интервал 4 минуты, соответственно среднее время ожидания 2 минуты

[Кузин Слава]

  В 22.12.2024 в 11:35, Зеркало сказал:

10 минут суммарно, проверено не один раз

 

Показать  

10 минут ни разу не получалось, всегда 14-15 суммарно (как человек проживший 20 лет на севере Москвы говорю)

  В 23.12.2024 в 12:36, Зеркало сказал:

спасибо товарищ капитан, но основные поездки все же приходятся на интервал 4 минуты, соответственно среднее время ожидания 2 минуты

Показать  

интервал 4-8

средняя 6

[Krendel79]

МГТ, конечно, с упорством, достойным лучшего применения не хочет ничего менять, чтобы Тушино было чуть меньше островом:

 

 

 

 Повторюсь, что кроме ТФ мало кому интересно ехать на НОТ с пересадками. Прямой маршрут - другое дело, а так за редким исключением сразу поедут на метро. 

[Higre]

  В 24.12.2024 в 06:04, Krendel79 сказал:

МГТ, конечно, с упорством, достойным лучшего применения не хочет ничего менять, чтобы Тушино было чуть меньше островом

Показать  

У меня нет возражений ни к текущей схеме 173 и 199, ни к предлагаемой, но что за тупость - "приведёт к увеличению длины оборотого рейса, интервалов движения, что ухудшит транспортное обслуживание пассажиров"? Да тот же 880, которому вдобавок ещё и уменьшили класс ПС, передаёт привет.

А про все изначально магистральные маршруты вообще молчу.

[sai]

  В 24.12.2024 в 08:27, Higre сказал:

но что за тупость - "приведёт к увеличению длины оборотого рейса, интервалов движения, что ухудшит транспортное обслуживание пассажиров"?

Показать  

Дополнительный подвижной состав на удлиненный маршрут давать не хотят.

[Higre]

  В 24.12.2024 в 08:30, sai сказал:

Дополнительный подвижной состав на удлиненный маршрут давать не хотят

Показать  

Для же 880 это не помешало выделить ещё несколько этоэлектробусов, хотя всё съелось увеличением длины и зарядками.

[Корзухин А.]

  В 24.12.2024 в 06:04, Krendel79 сказал:

Прямой маршрут - другое дело, а так за редким исключением сразу поедут на метро. 

Показать  

Даже если прямо от дома можно добраться с одной пересадкой на НОТ?

Ага, конечно

 

Твоя "фобия пересадок" сильно преувеличена.

Изменено 24 декабря, 2024 пользователем Корзухин А.

[Dozenazer]

  В 23.12.2024 в 20:44, Кузин Слава сказал:

интервал 4-8

средняя 6

Показать  

Я бы не использовал понятие среднего, когда либо 4, либо 8, и третьего не дано. Чаще всего 4 в пик, 8 во внепик, и от этого надо отталкиваться

[Higre]

  В 24.12.2024 в 09:16, Корзухин А. сказал:

Твоя "фобия пересадок" сильно преувеличена

Показать  

Я понимаю, что от Речника до того же Медведково (по желанию можно заменить соответственно на Солнечногорск и Мегаикею, Истру и Звенигород, Москву и Анапу/Краснодар и так далее) для любого ТФ чем больше пересадок - тем лучше, ибо КХТУ, но всё же живу в реальном мире, где за предложения побегать с двумя пересадками при наличии прямого маршрута, при наличии обременений любого характера как минимум покрутят пальцем у виска.

Изменено 24 декабря, 2024 пользователем Higre

[Зеркало]

  В 23.12.2024 в 20:44, Кузин Слава сказал:

10 минут ни разу не получалось, всегда 14-15 суммарно (как человек проживший 20 лет на севере Москвы говорю)

Показать  

ну какие 15, если даже Яндекс между входами 8 минут рисует? я понимаю, можно при желании и полчаса идти

 

  В 23.12.2024 в 20:44, Кузин Слава сказал:

интервал 4-8

средняя 6

Показать  

подавляющее большинство поездок совершается при интервале 4 минуты

 

  В 24.12.2024 в 09:50, Higre сказал:

где за предложения побегать с двумя пересадками при наличии прямого маршрута, при наличии обременений любого характера как минимум покрутят пальцем у виска.

Показать  

...себе... когда встрянут в пробке часа на полтора разок))

[Higre]

  В 24.12.2024 в 09:57, Зеркало сказал:

...себе... когда встрянут в пробке часа на полтора разок))

Показать  

А в метро люди на пути падают. Как страшно жить оказывается.

[Зеркало]

  В 24.12.2024 в 10:04, Higre сказал:

А в метро люди на пути падают. Как страшно жить оказывается.

 

Показать  

теория вероятности? а что, такая существует?))

[Л.Егор]

Восточнее РВ из Тушино маршрутов раньше и не было. А вот до Сокола маршрутов было куда больше. В результате остались только 88, т70 и 6-й трамвай. После открытия метро и до 90-х ещё ходили 62 и 102.

Изменено 24 декабря, 2024 пользователем Л.Егор

[portenos]

Может и смысла не было делать восточнее РВ - тогда метро Ховрино не было, а возможные маршруты возили бы только из одного жилого района в другой

[Паштет]

А восточнее если через город, то все упиралось в октябрьскую жд, а вот по МКАД странно, что ничего не было, тк на севере метро долго не было и такие связи сильно упрощали жизнь. 

[portenos]

У МКАД от Ленинградского до Дмитровского шоссе особо нет ничего пассажирообразующего. Только часть Химок у Левобережной - а они по железной дороге могут ездить на СТЛ и ЛДЛ

[Mirage]

  В 24.12.2024 в 09:57, Зеркало сказал:

 

 

...себе... когда встрянут в пробке часа на полтора разок))

Показать  

Это где-ж такие пробки?