774, т80 -> м44, м44к

[Higre]

36 минут назад, Паштет сказал:

На мой взгляд бесполезное мероприятие для всех участников. По сути просто дали выпустить пар активистам. Никакого системного обсуждения не было

Тоже так показалось. Возможно, кому-то где-то надо было отчитаться "провели круглый стол, выработали решения"

[Паштет]

8 минут назад, Higre сказал:

Возможно, кому-то где-то надо было отчитаться "провели круглый стол, выработали решения"

Если только для КПРФ. Решений по сути тоже никаких, кроме как подбивки всех обращений и далее по этапу куда-то. 

Там кстати был какой-то товарищ, который за остановочные павильоны отвечал и он обранил фразу, мол скажут нам поставить павильоны, мы поставим. Получается их сейчас специально не поставили? Напомню, чтобы их установить нужна монтажная плита, которая ставится в грунт, то островки эти надо будет еще раз вскрыть для их установки. 

[maverik]

11 часов назад, Higre сказал:

Не держать удар, а перекладывать ответственность на кого-нибудь ещё.

Да, солидарен.

"Грубо говоря, городским профильным хозяйством руководят блогеры"😁

Там обрати внимание, начальник департамента зачитывает бумагу своего заболевшего подчинённого. И эта фраза из того доклада. Вопрос, а может он специально 'заболел' по договоренности?

Во многих структурах так делают, если в коллективе хорошие отношения, а кого-то внешнего надо 'отшить'.

[om2002]

19 часов назад, Паштет сказал:

Да и Грубый откровенно был не готов к вопросу, как это исправить. Хотя для власти самое время было заявить, что они участвуют в решении проблемы, есть ряд мероприятий и тд. Но снова мимо.

+1. Тоже ждал ответов в таком стиле. Но под конец Грубый не то, что не держал удар, а был откровенно растоптан: 

- Строители сделали не проекту. А почему вы не контролировали ход работ?

- У нас нет полномочий.

- У вас там многое не соответствует нормативам. Как будете всё исправлять?

- Мне нечего на это ответить.

19 часов назад, Паштет сказал:

Такое впечатление, что наверху даже не замечают этой проблемы. Хотя тут еще подрядчик может быть из уважаемых и ему предъявить что-либо стесняются.

 

18 часов назад, Паштет сказал:

Получается их сейчас специально не поставили?

Всё же есть более позитивная версия, что на самом деле наверху уже давно принято решение вернуть всё взад. И поэтому доделывать что либо смысла нет. Что подтверждалось мелькавшим  тут письмом руководителя департамента ЖКХ. Просто видимо надо как-то ещё не обидеть уважаемых подрядчиков, построивших эту порнографию и порешать с ними вопросы.

Плюс возможно зайки ещё пытаются сопротивляться. Но всё же, думается,  как и сообщалось в том письме, в течение лета всё вернут как было.

Изменено 4 марта пользователем om2002

[Некиш]

В 03.03.2025 в 07:37, Паштет сказал:

По сути просто дали выпустить пар активистам.

это демонстрация, что власти решают проблему. Они действительно, хотят решить проблему....

В 03.03.2025 в 07:37, Паштет сказал:

Такое впечатление, что наверху даже не замечают этой проблемы.

они знают о проблемах. Тем более о таких резонансных. Но они не знают, как решить. Напрямую общаться не то что с людьми, но даже с местными исполнителями, районного уровня, у вышестоящей власти нет особого желания, как и  выстраивать диалог. И это действительно отнимает много сил. Местные власти решают проблемы в лучшем случае  местного формата - уборка и уход за территориями, ремонт домов. А всё более глобальное - вышестоящих власти делают, как благодетели. Когда милость не удалась - найти надо крайнего.
Местные активисты - это какие? Многие имеют связь с властью - даже в формате советников. Поэтому может быть некая игра - они черту не перейдут. Потому как при решении проблем многие активные люди начинают говорить о прежних временах, начальниках и коррупции - то есть уход  от конкретной темы в данный момент и в итоге диалога не получается

В 03.03.2025 в 07:37, Паштет сказал:

Хотя тут еще подрядчик может быть из уважаемых и ему предъявить что-либо стесняются.

я думаю - они боятся что-то менять и как бы хуже не вышло. Я так понимаю, что по всей Москве - вот эти недоделки. У нас это лето так и прошло - чуть покопают, разроют и потом месяцами это всё лежит. Народ начинает ругаться - начинается латание дыр. Кажется до сих пор не доделано.

В 03.03.2025 в 08:30, Паштет сказал:

Получается их сейчас специально не поставили?

возможно не успели

Изменено 4 марта пользователем Некиш

[Антон Чиграй]

24 минуты назад, Некиш сказал:

Я так понимаю, что по всей Москве - вот эти недоделки.

Абсолютно так, это не проблема одной Череповецкой.

Мы уже выше выяснили, что этой зимой снегу не было поручения выпадать, и бордюрные бригады, судя по ходу работ, собирались работать до конца декабря. Может быть даже и успели бы (но это не точно). Но когда в начале декабря снег выпал внезапно и без поручения, работы повсеместно остановили в том виде, в котором их застал снег, вплоть до незакопанных траншей, гор щебня и лежащих на газонах мотков кабельных труб.

[Зеркало]

9 часов назад, om2002 сказал:

Всё же есть более позитивная версия, что на самом деле наверху уже давно принято решение вернуть всё взад. И поэтому доделывать что либо смысла нет.

почему нет? как раз в таком варианте "осваивать средства" очень удобно))

[Паштет]

5 часов назад, Некиш сказал:

Потому как при решении проблем многие активные люди начинают говорить о прежних временах, начальниках и коррупции - то есть уход  от конкретной темы в данный момент и в итоге диалога не получается

Для этого их надо ограничить до 2-3 + мундепы для модерации. 

5 часов назад, Некиш сказал:

я думаю - они боятся что-то менять и как бы хуже не вышло.

Так ЖКХ своими силами готово вернуть все в зад, там не такой большой объем. 

5 часов назад, Некиш сказал:

это демонстрация, что власти решают проблему. Они действительно, хотят решить проблему....

Если бы хотели, то могли выступить, что мол по вашим многочисленным обращениям, были направлены письма с требованием разъяснения неисполнения условий проекта и сроков устранения замечаний. Мы создали рабочую группу по мониторингу и оперативному решению проблем и тд. Но и это никто не сказал. У Грубого ускорение и все хорошо, но проблемы местных его не волнуют и как их решить он не знает. Во всем виноват исполнитель работ на земле, а то что еще и к проекту вопросы, мы скромно умолчим. А сейчас мне кажется и исполнителя проекта не подтянешь, работу его приняли, деньги перечислили. 

[om2002]

17 часов назад, Зеркало сказал:

почему нет? как раз в таком варианте "осваивать средства" очень удобно))

В целом да. Но это если исправлять через годик-другой. А прям сразу официально выделить деньги на второе "благоустройство" той же самой улицы, думается, всё же затруднительно.

17 часов назад, Антон Чиграй сказал:

лежащих на газонах мотков кабельных труб.

Кстати, напомните, а когда срезали эти торчащие из под земли кабели на остановках? Ещё в конце декабря же? Вот ИМХО в этот момент скорее всего наверху уже и решили не продолжать играть эту недоБРТ.

[Некиш]

16 часов назад, Паштет сказал:

Для этого их надо ограничить до 2-3 + мундепы для модерации. 

это не всегда поможет. Модерация - очень субъективный формат. Тем более у модератора, у властьимущего будет дилемма - так чтобы не было сильной критики власти и так чтобы был какой-то разговор

16 часов назад, Паштет сказал:

Так ЖКХ своими силами готово вернуть все в зад, там не такой большой объем. 

там вопрос наверное в юридической плоскости и  управления

16 часов назад, Паштет сказал:

Если бы хотели, то могли выступить, что мол по вашим многочисленным обращениям, были направлены письма с требованием разъяснения неисполнения условий проекта и сроков устранения замечаний. Мы создали рабочую группу по мониторингу и оперативному решению проблем и тд.

тут наверное рассогласованность служб и Изначально нарушены действия. Как это всё должно быть? В каком формате? изначально город делает проект, потом спускают депутатам и они его обсуждают - вроде так было два или три года назад. Исполнители, заказчики - могут отвечать по конкретным вопросам. И дальше координация действий - а её уже не было.
Я уже окончательно понял, что люди очень плохо разбираются в картах, не ориентируются в  них и действуют ситуативно. В управе, депутаты, советники могли видеть проекты

17 часов назад, Паштет сказал:

У Грубого ускорение и все хорошо, но проблемы местных его не волнуют и как их решить он не знает.

как я понимаю, он не отвечает за результат именно строительных работ, так как проект благоустройства общий. И различные инстанция вносят свои предложения. И он должен был отстаивать свои инициативы перед началом работ перед представителями власти, а не после

Но вот вопрос о том, что в случае поломки автобусов на этой выделенной полосе и действия водителей автобусов - это его непосредственная компетенция. И тут полный провал - почему водители не могут не то что изменить маршрут, а даже траекторию маршрута по одной улице.
У нас полно узких улиц в городе и должна быть координация действий при аварийных ситуациях именно в самой службе движения. Он как руководитель должен был решить эти вопросы и за это должен отвечать. 
В конце концов - при вводе этой полосы - должно было быть несколько волонтёров, которые бы регулировали ситуацию. И это в его компетенции. А значит, зная что есть недостатки проекта, он ничего не предпринял для предотвращения кризисных ситуаций
И наверное должны быть - места посадки и высадки на случай внештатных ситуаций. У метро Алтуфьево точно - в грязь людей не должны высаживать. И как руководитель он это не предусмотрел.

17 часов назад, Паштет сказал:

работу его приняли, деньги перечислили. 

не знаю - там может всё хитрей

22 часа назад, Антон Чиграй сказал:

этой зимой снегу не было поручения выпадать

мысли в ретро стиле. В современном мире по другому... Заказывали снег, а он растаял к концу декабря и все потенциальные строители разбежались на доставку. Они заработали своё и вернуть их уже слоно

[Зеркало]

7 часов назад, om2002 сказал:

В целом да. Но это если исправлять через годик-другой. А прям сразу официально выделить деньги на второе "благоустройство" той же самой улицы, думается, всё же затруднительно.

не-не, через годик-другой это надо реально делать, потом сносить))

[Mirage]

16 часов назад, Некиш сказал:

 

И наверное должны быть - места посадки и высадки на случай внештатных ситуаций. У метро Алтуфьево точно - в грязь людей не должны высаживать.  

Как вариант презжать без остановки к следующей остановке "метро Алтуфьево".

Кстати так и не понял что мешало е59 пустить экспрессом от Лианозово до Алтуфьево в общем потоке. Ведь от Алтуфьево до Лескова они идут также в общем потоке и ничего.

Изменено 6 марта пользователем Mirage

[Паштет]

3 часа назад, Mirage сказал:

Как вариант презжать без остановки к следующей остановке "метро Алтуфьево"

А кто ждет на другой стороне автобус не люди что ли? К тому же проблемы сломанных автобусов бывают не только у метро Алтуфьево, но и на других остановках. 

3 часа назад, Mirage сказал:

Кстати так и не понял что мешало е59 пустить экспрессом от Лианозово до Алтуфьево в общем потоке. Ведь от Алтуфьево до Лескова они идут также в общем потоке и ничего.

На Лескова в сторону Медведково порой и поостановочные маршруты ехали со всеми во втором ряду, из-за не очень удачных парковочных карманов. Но создается ощущение, что зайки этот коридор видели только на карте. 

[sai]

1 час назад, Паштет сказал:

Но создается ощущение, что зайки этот коридор видели только на карте. 

Не только зайки. Давно на этом форуме кто-то писал, что проектировщики очень не любят на местность выезжать.

[Mirage]

18 часов назад, Паштет сказал:

А кто ждет на другой стороне автобус не люди что ли?  

Перейти через шоссе им придётся, да, но возможность сесть в атобус не с грязи зато.  

18 часов назад, Паштет сказал:

 

На Лескова в сторону Медведково порой и поостановочные маршруты ехали со всеми во втором ряду, из-за не очень удачных парковочных карманов.  

Ну так поэтому и сделали выделенку слева и планируют/планировали продлять дальше. Но при этом е59-то экспресс и в любом случае не должен зависеть от выделенки. 

Изменено 6 марта пользователем Mirage

[Паштет]

5 часов назад, Mirage сказал:

Перейти через шоссе им придётся, да, но возможность сесть в атобус не с грязи зато.  

Алтуфьево это частный случай. Если мне надо на Абрамцевскую, а меня так увезут на Угличскую это тоже хорошо? 

5 часов назад, Mirage сказал:

Но при этом е59-то экспресс и в любом случае не должен зависеть от выделенки. 

Так может там выделенка и не нужна была вовсе тогда? За имсключением подхода к Алтуфьевскому шоссе, тк цикл светофора собирал там пробку. 

[М.Михаил]

2 минуты назад, Паштет сказал:

Так может там выделенка и не нужна была вовсе

 

У нас главное отчеты об увеличении километража А-полос, а съездить на местность, посмотреть что и как не деле, ума не хватает. 

[Mirage]

5 часов назад, Паштет сказал:

Алтуфьево это частный случай. Если мне надо на Абрамцевскую, а меня так увезут на Угличскую это тоже хорошо? 

 

При нештатной ситуации это мера для того что бы не высаживать на газон. Такие ситуации возникают иногда , а не постоянно.

[Pilot]

В 03.03.2025 в 07:37, Паштет сказал:

На мой взгляд бесполезное мероприятие для всех участников. По сути просто дали выпустить пар активистам. Никакого системного обсуждения не было. Да и Грубый откровенно был не готов к вопросу, как это исправить. Хотя для власти самое время было заявить, что они участвуют в решении проблемы, есть ряд мероприятий и тд. Но снова мимо. Такое впечатление, что наверху даже не замечают этой проблемы. Хотя тут еще подрядчик может быть из уважаемых и ему предъявить что-либо стесняются. А тем временем, что не день, то кто-то у островков встает колом. В субботу гармошку занесло, что встала так, что без тягача никак, перекрыв собой и пешеходных переход и выделенку у островка. 

 

Короче говоря, скоро эта проблема дойдёт до верховного, он выразит свою озабоченность и в одночасье всё вернётся, как говорится, в зад

[Паштет]

2 часа назад, Mirage сказал:

Такие ситуации возникают иногда , а не постоянно.

К сожалению они там с завидной регулярностью. За неделю 1 случай минимум. 

[Anomim]

Фото из Roads

[Касым]

13 минут назад, Anomim сказал:

Фото из Roads

Красота неземная...

[Higre]

10 минут назад, Касым сказал:

Красота неземная...

Автобусы вместе с водителями не видят всего проекта и не могут видеть, и поэтому кучкуются!

[Higre]

Кто-то организовал петицию на РОИ по поводу островков. Предлагает вернуть автобусные остановки на правую сторону движения, как и было. Но... вместе с этим предлагает оставить сами островки и продлить их дальше в Лось и Северный, чтобы когда-нибудь в светлом будущем построить там трамвай. Или автор - трамвайный маньяк, или провокация.

Жители предлагают голосовать против петиции.

https://www.roi.ru/129657/

[Касым]

5 минут назад, Higre сказал:

Кто-то организовал петицию на РОИ по поводу островков. Предлагает вернуть автобусные остановки на правую сторону движения, как и было. Но... вместе с этим предлагает оставить сами островки и продлить их дальше в Лось и Северный, чтобы когда-нибудь в светлом будущем построить там трамвай. Или автор - трамвайный маньяк, или провокация.

Жители предлагают голосовать против петиции.

https://www.roi.ru/129657/

Ну, я даже лично знаю парочку авторитетных затрамвайщиков до Северного. И я, как местный житель, столько раз их найух посылал с этими фантазиями. Где подписать/проголосовать против? 

Всё. Разобрался. Проголосовал. Итоги прямо сейчас по продлению трамваев до Северного: за - 26, против - 462... Ноу коментс

Изменено 9 марта пользователем Касым

[Higre]

4 минуты назад, Касым сказал:

Где подписать/проголосовать против?

Внизу можно авторизоваться через Госуслуги и проголосовать.

[Касым]

Только что, Higre сказал:

Внизу можно авторизоваться через Госуслуги и проголосовать.

Уже сделано. Смотри сообщением выше, я там дописал...

[Паштет]

1 час назад, Anomim сказал:

Фото из Roads

Сдается мне, там пешеходный светофор провоцирует подобные аварии в этом месте, который в 50 метрах до этого разворота: вроде как просто регулируемый пешеходный переход, но есть фаза, где тормозит только полосы для машин, автобусы могут спокойно ехать. 

[Зеркало]

4 часа назад, Higre сказал:

Или автор - трамвайный маньяк, или провокация.

второе кстати не исключено

ибо если проголосуешь против, значит и против переноса остановок обратно на правую сторону))

[Касым]

Ай, какая красота...  https://vk.com/wall-137324015_544599