774, т80 -> м44, м44к

[om2002]

3 часа назад, Higre сказал:

Не держать удар, а перекладывать ответственность на кого-нибудь ещё.

+100500. Он там, к сожалению, вовсе не "удар держал", а в типичином чиновничьем стиле просто перекладывал ответственность на другие ведомства. А порой и откровенно перевирал. Мол, большинство аварий и проблем на видосах, которые они там смотрели, якобы было ещё в период проведения строительных работ. Хотя на большинства видосов как раз явно зима.

 

Кстати, более любопытным было следущее за Грубым короткое выступление Ткачука из МГТ, где он между строк дал понять, что они сами не очень то в восторге от всей этой порнографии. Мол, "ну хуже не стало". (Т.е. значит и лучше не стало.) Да и водители, оказывается, чем-то там раздражены...

Изменено 2 марта пользователем om2002

[Паштет]

На мой взгляд бесполезное мероприятие для всех участников. По сути просто дали выпустить пар активистам. Никакого системного обсуждения не было. Да и Грубый откровенно был не готов к вопросу, как это исправить. Хотя для власти самое время было заявить, что они участвуют в решении проблемы, есть ряд мероприятий и тд. Но снова мимо. Такое впечатление, что наверху даже не замечают этой проблемы. Хотя тут еще подрядчик может быть из уважаемых и ему предъявить что-либо стесняются. А тем временем, что не день, то кто-то у островков встает колом. В субботу гармошку занесло, что встала так, что без тягача никак, перекрыв собой и пешеходных переход и выделенку у островка. 

[Higre]

36 минут назад, Паштет сказал:

На мой взгляд бесполезное мероприятие для всех участников. По сути просто дали выпустить пар активистам. Никакого системного обсуждения не было

Тоже так показалось. Возможно, кому-то где-то надо было отчитаться "провели круглый стол, выработали решения"

[Паштет]

8 минут назад, Higre сказал:

Возможно, кому-то где-то надо было отчитаться "провели круглый стол, выработали решения"

Если только для КПРФ. Решений по сути тоже никаких, кроме как подбивки всех обращений и далее по этапу куда-то. 

Там кстати был какой-то товарищ, который за остановочные павильоны отвечал и он обранил фразу, мол скажут нам поставить павильоны, мы поставим. Получается их сейчас специально не поставили? Напомню, чтобы их установить нужна монтажная плита, которая ставится в грунт, то островки эти надо будет еще раз вскрыть для их установки. 

[maverik]

11 часов назад, Higre сказал:

Не держать удар, а перекладывать ответственность на кого-нибудь ещё.

Да, солидарен.

"Грубо говоря, городским профильным хозяйством руководят блогеры"😁

Там обрати внимание, начальник департамента зачитывает бумагу своего заболевшего подчинённого. И эта фраза из того доклада. Вопрос, а может он специально 'заболел' по договоренности?

Во многих структурах так делают, если в коллективе хорошие отношения, а кого-то внешнего надо 'отшить'.

[om2002]

19 часов назад, Паштет сказал:

Да и Грубый откровенно был не готов к вопросу, как это исправить. Хотя для власти самое время было заявить, что они участвуют в решении проблемы, есть ряд мероприятий и тд. Но снова мимо.

+1. Тоже ждал ответов в таком стиле. Но под конец Грубый не то, что не держал удар, а был откровенно растоптан: 

- Строители сделали не проекту. А почему вы не контролировали ход работ?

- У нас нет полномочий.

- У вас там многое не соответствует нормативам. Как будете всё исправлять?

- Мне нечего на это ответить.

19 часов назад, Паштет сказал:

Такое впечатление, что наверху даже не замечают этой проблемы. Хотя тут еще подрядчик может быть из уважаемых и ему предъявить что-либо стесняются.

 

18 часов назад, Паштет сказал:

Получается их сейчас специально не поставили?

Всё же есть более позитивная версия, что на самом деле наверху уже давно принято решение вернуть всё взад. И поэтому доделывать что либо смысла нет. Что подтверждалось мелькавшим  тут письмом руководителя департамента ЖКХ. Просто видимо надо как-то ещё не обидеть уважаемых подрядчиков, построивших эту порнографию и порешать с ними вопросы.

Плюс возможно зайки ещё пытаются сопротивляться. Но всё же, думается,  как и сообщалось в том письме, в течение лета всё вернут как было.

Изменено 4 марта пользователем om2002

[Некиш]

В 03.03.2025 в 07:37, Паштет сказал:

По сути просто дали выпустить пар активистам.

это демонстрация, что власти решают проблему. Они действительно, хотят решить проблему....

В 03.03.2025 в 07:37, Паштет сказал:

Такое впечатление, что наверху даже не замечают этой проблемы.

они знают о проблемах. Тем более о таких резонансных. Но они не знают, как решить. Напрямую общаться не то что с людьми, но даже с местными исполнителями, районного уровня, у вышестоящей власти нет особого желания, как и  выстраивать диалог. И это действительно отнимает много сил. Местные власти решают проблемы в лучшем случае  местного формата - уборка и уход за территориями, ремонт домов. А всё более глобальное - вышестоящих власти делают, как благодетели. Когда милость не удалась - найти надо крайнего.
Местные активисты - это какие? Многие имеют связь с властью - даже в формате советников. Поэтому может быть некая игра - они черту не перейдут. Потому как при решении проблем многие активные люди начинают говорить о прежних временах, начальниках и коррупции - то есть уход  от конкретной темы в данный момент и в итоге диалога не получается

В 03.03.2025 в 07:37, Паштет сказал:

Хотя тут еще подрядчик может быть из уважаемых и ему предъявить что-либо стесняются.

я думаю - они боятся что-то менять и как бы хуже не вышло. Я так понимаю, что по всей Москве - вот эти недоделки. У нас это лето так и прошло - чуть покопают, разроют и потом месяцами это всё лежит. Народ начинает ругаться - начинается латание дыр. Кажется до сих пор не доделано.

В 03.03.2025 в 08:30, Паштет сказал:

Получается их сейчас специально не поставили?

возможно не успели

Изменено 4 марта пользователем Некиш

[Антон Чиграй]

24 минуты назад, Некиш сказал:

Я так понимаю, что по всей Москве - вот эти недоделки.

Абсолютно так, это не проблема одной Череповецкой.

Мы уже выше выяснили, что этой зимой снегу не было поручения выпадать, и бордюрные бригады, судя по ходу работ, собирались работать до конца декабря. Может быть даже и успели бы (но это не точно). Но когда в начале декабря снег выпал внезапно и без поручения, работы повсеместно остановили в том виде, в котором их застал снег, вплоть до незакопанных траншей, гор щебня и лежащих на газонах мотков кабельных труб.

[Зеркало]

9 часов назад, om2002 сказал:

Всё же есть более позитивная версия, что на самом деле наверху уже давно принято решение вернуть всё взад. И поэтому доделывать что либо смысла нет.

почему нет? как раз в таком варианте "осваивать средства" очень удобно))

[Паштет]

5 часов назад, Некиш сказал:

Потому как при решении проблем многие активные люди начинают говорить о прежних временах, начальниках и коррупции - то есть уход  от конкретной темы в данный момент и в итоге диалога не получается

Для этого их надо ограничить до 2-3 + мундепы для модерации. 

5 часов назад, Некиш сказал:

я думаю - они боятся что-то менять и как бы хуже не вышло.

Так ЖКХ своими силами готово вернуть все в зад, там не такой большой объем. 

5 часов назад, Некиш сказал:

это демонстрация, что власти решают проблему. Они действительно, хотят решить проблему....

Если бы хотели, то могли выступить, что мол по вашим многочисленным обращениям, были направлены письма с требованием разъяснения неисполнения условий проекта и сроков устранения замечаний. Мы создали рабочую группу по мониторингу и оперативному решению проблем и тд. Но и это никто не сказал. У Грубого ускорение и все хорошо, но проблемы местных его не волнуют и как их решить он не знает. Во всем виноват исполнитель работ на земле, а то что еще и к проекту вопросы, мы скромно умолчим. А сейчас мне кажется и исполнителя проекта не подтянешь, работу его приняли, деньги перечислили. 

[om2002]

17 часов назад, Зеркало сказал:

почему нет? как раз в таком варианте "осваивать средства" очень удобно))

В целом да. Но это если исправлять через годик-другой. А прям сразу официально выделить деньги на второе "благоустройство" той же самой улицы, думается, всё же затруднительно.

17 часов назад, Антон Чиграй сказал:

лежащих на газонах мотков кабельных труб.

Кстати, напомните, а когда срезали эти торчащие из под земли кабели на остановках? Ещё в конце декабря же? Вот ИМХО в этот момент скорее всего наверху уже и решили не продолжать играть эту недоБРТ.

[Некиш]

16 часов назад, Паштет сказал:

Для этого их надо ограничить до 2-3 + мундепы для модерации. 

это не всегда поможет. Модерация - очень субъективный формат. Тем более у модератора, у властьимущего будет дилемма - так чтобы не было сильной критики власти и так чтобы был какой-то разговор

16 часов назад, Паштет сказал:

Так ЖКХ своими силами готово вернуть все в зад, там не такой большой объем. 

там вопрос наверное в юридической плоскости и  управления

16 часов назад, Паштет сказал:

Если бы хотели, то могли выступить, что мол по вашим многочисленным обращениям, были направлены письма с требованием разъяснения неисполнения условий проекта и сроков устранения замечаний. Мы создали рабочую группу по мониторингу и оперативному решению проблем и тд.

тут наверное рассогласованность служб и Изначально нарушены действия. Как это всё должно быть? В каком формате? изначально город делает проект, потом спускают депутатам и они его обсуждают - вроде так было два или три года назад. Исполнители, заказчики - могут отвечать по конкретным вопросам. И дальше координация действий - а её уже не было.
Я уже окончательно понял, что люди очень плохо разбираются в картах, не ориентируются в  них и действуют ситуативно. В управе, депутаты, советники могли видеть проекты

17 часов назад, Паштет сказал:

У Грубого ускорение и все хорошо, но проблемы местных его не волнуют и как их решить он не знает.

как я понимаю, он не отвечает за результат именно строительных работ, так как проект благоустройства общий. И различные инстанция вносят свои предложения. И он должен был отстаивать свои инициативы перед началом работ перед представителями власти, а не после

Но вот вопрос о том, что в случае поломки автобусов на этой выделенной полосе и действия водителей автобусов - это его непосредственная компетенция. И тут полный провал - почему водители не могут не то что изменить маршрут, а даже траекторию маршрута по одной улице.
У нас полно узких улиц в городе и должна быть координация действий при аварийных ситуациях именно в самой службе движения. Он как руководитель должен был решить эти вопросы и за это должен отвечать. 
В конце концов - при вводе этой полосы - должно было быть несколько волонтёров, которые бы регулировали ситуацию. И это в его компетенции. А значит, зная что есть недостатки проекта, он ничего не предпринял для предотвращения кризисных ситуаций
И наверное должны быть - места посадки и высадки на случай внештатных ситуаций. У метро Алтуфьево точно - в грязь людей не должны высаживать. И как руководитель он это не предусмотрел.

17 часов назад, Паштет сказал:

работу его приняли, деньги перечислили. 

не знаю - там может всё хитрей

22 часа назад, Антон Чиграй сказал:

этой зимой снегу не было поручения выпадать

мысли в ретро стиле. В современном мире по другому... Заказывали снег, а он растаял к концу декабря и все потенциальные строители разбежались на доставку. Они заработали своё и вернуть их уже слоно

[Зеркало]

7 часов назад, om2002 сказал:

В целом да. Но это если исправлять через годик-другой. А прям сразу официально выделить деньги на второе "благоустройство" той же самой улицы, думается, всё же затруднительно.

не-не, через годик-другой это надо реально делать, потом сносить))

[Mirage]

16 часов назад, Некиш сказал:

 

И наверное должны быть - места посадки и высадки на случай внештатных ситуаций. У метро Алтуфьево точно - в грязь людей не должны высаживать.  

Как вариант презжать без остановки к следующей остановке "метро Алтуфьево".

Кстати так и не понял что мешало е59 пустить экспрессом от Лианозово до Алтуфьево в общем потоке. Ведь от Алтуфьево до Лескова они идут также в общем потоке и ничего.

Изменено Четверг в 00:49 пользователем Mirage

[Паштет]

3 часа назад, Mirage сказал:

Как вариант презжать без остановки к следующей остановке "метро Алтуфьево"

А кто ждет на другой стороне автобус не люди что ли? К тому же проблемы сломанных автобусов бывают не только у метро Алтуфьево, но и на других остановках. 

3 часа назад, Mirage сказал:

Кстати так и не понял что мешало е59 пустить экспрессом от Лианозово до Алтуфьево в общем потоке. Ведь от Алтуфьево до Лескова они идут также в общем потоке и ничего.

На Лескова в сторону Медведково порой и поостановочные маршруты ехали со всеми во втором ряду, из-за не очень удачных парковочных карманов. Но создается ощущение, что зайки этот коридор видели только на карте. 

[sai]

1 час назад, Паштет сказал:

Но создается ощущение, что зайки этот коридор видели только на карте. 

Не только зайки. Давно на этом форуме кто-то писал, что проектировщики очень не любят на местность выезжать.

[Mirage]

18 часов назад, Паштет сказал:

А кто ждет на другой стороне автобус не люди что ли?  

Перейти через шоссе им придётся, да, но возможность сесть в атобус не с грязи зато.  

18 часов назад, Паштет сказал:

 

На Лескова в сторону Медведково порой и поостановочные маршруты ехали со всеми во втором ряду, из-за не очень удачных парковочных карманов.  

Ну так поэтому и сделали выделенку слева и планируют/планировали продлять дальше. Но при этом е59-то экспресс и в любом случае не должен зависеть от выделенки. 

Изменено Четверг в 22:38 пользователем Mirage

[Паштет]

5 часов назад, Mirage сказал:

Перейти через шоссе им придётся, да, но возможность сесть в атобус не с грязи зато.  

Алтуфьево это частный случай. Если мне надо на Абрамцевскую, а меня так увезут на Угличскую это тоже хорошо? 

5 часов назад, Mirage сказал:

Но при этом е59-то экспресс и в любом случае не должен зависеть от выделенки. 

Так может там выделенка и не нужна была вовсе тогда? За имсключением подхода к Алтуфьевскому шоссе, тк цикл светофора собирал там пробку. 

[М.Михаил]

2 минуты назад, Паштет сказал:

Так может там выделенка и не нужна была вовсе

 

У нас главное отчеты об увеличении километража А-полос, а съездить на местность, посмотреть что и как не деле, ума не хватает. 

[Mirage]

5 часов назад, Паштет сказал:

Алтуфьево это частный случай. Если мне надо на Абрамцевскую, а меня так увезут на Угличскую это тоже хорошо? 

 

При нештатной ситуации это мера для того что бы не высаживать на газон. Такие ситуации возникают иногда , а не постоянно.

[Pilot]

В 03.03.2025 в 07:37, Паштет сказал:

На мой взгляд бесполезное мероприятие для всех участников. По сути просто дали выпустить пар активистам. Никакого системного обсуждения не было. Да и Грубый откровенно был не готов к вопросу, как это исправить. Хотя для власти самое время было заявить, что они участвуют в решении проблемы, есть ряд мероприятий и тд. Но снова мимо. Такое впечатление, что наверху даже не замечают этой проблемы. Хотя тут еще подрядчик может быть из уважаемых и ему предъявить что-либо стесняются. А тем временем, что не день, то кто-то у островков встает колом. В субботу гармошку занесло, что встала так, что без тягача никак, перекрыв собой и пешеходных переход и выделенку у островка. 

 

Короче говоря, скоро эта проблема дойдёт до верховного, он выразит свою озабоченность и в одночасье всё вернётся, как говорится, в зад

[Паштет]

2 часа назад, Mirage сказал:

Такие ситуации возникают иногда , а не постоянно.

К сожалению они там с завидной регулярностью. За неделю 1 случай минимум. 

[Anomim]

Фото из Roads

[Касым]

13 минут назад, Anomim сказал:

Фото из Roads

Красота неземная...

[Higre]

10 минут назад, Касым сказал:

Красота неземная...

Автобусы вместе с водителями не видят всего проекта и не могут видеть, и поэтому кучкуются!

[Higre]

Кто-то организовал петицию на РОИ по поводу островков. Предлагает вернуть автобусные остановки на правую сторону движения, как и было. Но... вместе с этим предлагает оставить сами островки и продлить их дальше в Лось и Северный, чтобы когда-нибудь в светлом будущем построить там трамвай. Или автор - трамвайный маньяк, или провокация.

Жители предлагают голосовать против петиции.

https://www.roi.ru/129657/

[Касым]

5 минут назад, Higre сказал:

Кто-то организовал петицию на РОИ по поводу островков. Предлагает вернуть автобусные остановки на правую сторону движения, как и было. Но... вместе с этим предлагает оставить сами островки и продлить их дальше в Лось и Северный, чтобы когда-нибудь в светлом будущем построить там трамвай. Или автор - трамвайный маньяк, или провокация.

Жители предлагают голосовать против петиции.

https://www.roi.ru/129657/

Ну, я даже лично знаю парочку авторитетных затрамвайщиков до Северного. И я, как местный житель, столько раз их найух посылал с этими фантазиями. Где подписать/проголосовать против? 

Всё. Разобрался. Проголосовал. Итоги прямо сейчас по продлению трамваев до Северного: за - 26, против - 462... Ноу коментс

Изменено 19 часов назад пользователем Касым

[Higre]

4 минуты назад, Касым сказал:

Где подписать/проголосовать против?

Внизу можно авторизоваться через Госуслуги и проголосовать.

[Касым]

Только что, Higre сказал:

Внизу можно авторизоваться через Госуслуги и проголосовать.

Уже сделано. Смотри сообщением выше, я там дописал...

[Паштет]

1 час назад, Anomim сказал:

Фото из Roads

Сдается мне, там пешеходный светофор провоцирует подобные аварии в этом месте, который в 50 метрах до этого разворота: вроде как просто регулируемый пешеходный переход, но есть фаза, где тормозит только полосы для машин, автобусы могут спокойно ехать.