Беспилотный общественный транспорт

[om2002]

12 часов назад, Михаил К сказал:

Так КЖЦ на элеткробусы на 15 лет, а на дизельные - всего на 7

Речь была именно про обслуживание на 1 км пробега. Оно у электробусов не просто дороже автобусов, а аж в 3 раза дороже!

[Anomim]

https://transport.mos.ru/mostrans/all_news/123583

[AE777]

1 hour ago, Anomim said:

https://transport.mos.ru/mostrans/all_news/123583

Кто этот ангельский ребенок?

[Антон Чиграй]

9 минут назад, AE777 сказал:

Кто этот ангельский ребенок?

Этот ангельский ребёнок - выпускник Физтеха, так-то.

https://www.researchgate.net/profile/Elizaveta-Dakhova

https://theblueprint.ru/culture/special/yandex-education-data-science

https://www.researchgate.net/profile/Elizaveta-Dakhova

[Dozenazer]

11 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Этот ангельский ребёнок - выпускник Физтеха, так-то.

Если выпускник Физтеха, то значит жизнь точно сильно потрепала

[Серп]

21 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

Этот ангельский ребёнок - выпускник Физтеха, так-то.

https://www.researchgate.net/profile/Elizaveta-Dakhova

https://theblueprint.ru/culture/special/yandex-education-data-science

https://www.researchgate.net/profile/Elizaveta-Dakhova

Если этот человек является Генеральным конструктором беспилотных системы в Москве, то мне жаль беспилотные системы. Если же она-лишь менеджер проектов, то нормально. 

[awdeew]

13 минут назад, Серп сказал:

Если этот человек является Генеральным конструктором беспилотных системы в Москве, то мне жаль беспилотные системы.

А вы знакомы?

[Антон Чиграй]

17 минут назад, Серп сказал:

Если этот человек является Генеральным конструктором беспилотных системы в Москве

Она - специалист по машинному зрению. Это очень важная, но далеко не единственная часть "беспилотной системы". И для неё "беспилотные системы" тоже очень важный, но далеко не единственный проект.

[awdeew]

Фрицморген привел сроки окупаемости беспилотных автомобилей.

 

Стоимость установки беспилотного оборудования на один автомобиль составляла в 2023 году около 2,5 млн рублей (ссылка). Это, разумеется, завышенная цифра — в серии должно получиться в 10-50 раз дешевле. Но пусть даже будет 2,5 млн рублей.
https://olegmakarenko.ru
Водитель обходится фирме, допустим, в 1000 рублей в час — это с учётом налогов, отпусков и тому подобного, и это я ещё по скромному беру. Беспилотное авто работает по 24 часа в день, а периоды вынужденного простоя (заправка, погрузка, ремонт) там не длиннее, чем у живых водителей, так что их учитывать не надо. Получается, что беспилотник экономит по 720 тысяч рублей в месяц и, следовательно, окупается за 3,5 месяца — это даже в нынешнем дорогом экспериментальном исполнении. Грубо говоря, это те самые легендарные 300% годовых — мечта марксиста, считающего чужие деньги.

 

С моей точки зрения есть небольшая поправка в минус, что оборудование требует какого-никакого регламентного обслуживания с применением человеческого труда. Но пусть не 3,5 месяца, а 4,5 - всё равно выгодно.

[om2002]

20 часов назад, awdeew сказал:

Беспилотное авто работает по 24 часа в день

Получается, что беспилотник экономит по 720 тысяч рублей в месяц

Конечно, ведь контроль за работой беспилотников будет стоит ровно 0 рублей. И разгружаться-загружаться они будут тоже сами.  А главное потребность в их работе возникает именно все 24 часа в сутки.🤡

[Володя13401]

Когда писали красивые презентации о том как выгодно перейти с дизеля на электротягу то же говорил что раз масло менять не надо, то эксплуатация электробусов будет существенно дешевле. КЖЦ демонстрируют реальность.

 

Какой то из автоблогеров недавно выдал фразу примерно такого содержания: "Если предыдущий хозяин говорит вам, что только масло менял, остальное всё исправно - это значит, что вам предстоит поменять в автомобиле всю подвеску, поменять привод ГРМ, помпу и ещё что-нибудь найдёте".

Изменено 21 марта, 2025 пользователем Володя13401

[Anomim]

https://msknovosti.ru/transport/pyat-elektrobusov-s-funktsiey-bespilotnogo-upravleniya-poyavyatsya-v-moskve/

 

Пять электробусов с функцией беспилотного управления поставят в Москву, их использование планируется начать в 2027 году, сообщил генеральный директор ГУП "Мосгортранс" Николай Асаул.

 

"Сегодня в Москве работает 2400 электробусов. В прошлом месяце мы подписали контракт на поставку 700 электробусов нового поколения. В некотором количестве из них уже предусмотрены функции беспилотности. Это экспериментальные модели в количестве порядка пяти штук, которые будут иметь полностью цифровое управление, интеллектуальный контроль скорости и системы зрения Lidar", - сказал Асаул на конференции в технопарке "Сколково".

 

По его словам, начать использовать электробусы с частично автономными системами управления планируется в 2027 году.

[AE777]

13 hours ago, Anomim said:

начать использовать электробусы с частично автономными системами управления планируется в 2027 году.

Водителя переименуют в оператора

[Серп]

13 часов назад, Anomim сказал:

 

По его словам, начать использовать электробусы с частично автономными системами управления планируется в 2027 году.

Слово "частично" опять выпало из поля зрения.Речи идет о частично автономных системах.Это значит что электробус будет частично управляться все -таки водителем

[Хлорка]

32 минуты назад, AE777 сказал:

оператора

А главное что его учить не надо, можно взять любого ценного иностранного специалиста и платить ему миску риса в день

[AE777]

13 minutes ago, Хлорка said:

А главное что его учить не надо, можно взять любого ценного иностранного специалиста и платить ему миску риса в день

Мне всё же представляется более вероятным, что "оператор" должен будет иметь категорию D

[Nonesuch]

1 час назад, AE777 сказал:

Водителя переименуют в оператора

Не переименуют, а перепрофилируют в центре переподготовки Мосгортранса. Сейчас многие профессии становятся смежными. Программисты — дизайнерят с помощью нейросети, повара становятся программистами, чтобы в своё меню вводить новые блюда и т.д. и т.п. Точно также водителям троллейбусов в свой время предлагали получить автобусную категорию, а кто не захотел — предложили искать новое место на рынке труда.

 

И здесь ситуация с водителями повторится.

[AE777]

Если эта автономизация для того, чтобы платить меньше тому, кто сидит в кабине, как бы он ни назывался, то подавляющее большинство водителей уволится с очевидными последствиями. 

Если платить столько же, то на хрена это надо, если оставить за кадром такие возможные цели как распил бюджета, пиар на инновационности, место в международном рейтинге транспортных систем и т.п.? 

Изменено 16 августа, 2025 пользователем AE777

[Nonesuch]

Ну ты знаешь, рынок труда большой, найдёт специалистов подешевле с незавышенными требованиями к себе любимым. Ну а те, кто уволится, я им пожелаю найти работу по душе и за хорошие деньги. Если бы вопрос был искл.финансовый, то давно ушли бы в такси, на заказные перевозки и т.д., где больше платят.

[awdeew]

3 минуты назад, AE777 сказал:

Если платить столько же, то на хрена это надо

Чтобы приблизить перспективу не платить вообще.

[igla]

1 час назад, Nonesuch сказал:

Ну ты знаешь, рынок труда большой, найдёт специалистов подешевле с незавышенными требованиями к себе любимым.

Чота не находит. даже в Москве, не говоря уж о провинции

[AE777]

1 hour ago, awdeew said:

Чтобы приблизить перспективу не платить вообще.

Об отсутствии человека в кабине говорить несерьезно

Изменено 16 августа, 2025 пользователем AE777

[awdeew]

Только что, AE777 сказал:

Об этом говорить несерьезно

Если так считаешь, то и не говори. 

18 минут назад, igla сказал:

Чота не находит. даже в Москве, не говоря уж о провинции

Потому что "фарш невозможно провернуть назад". Кто попробовал более вкусные условия, приложит все возможности чтобы к невкусным не возвращаться.

[Nonesuch]

22 часа назад, awdeew сказал:

Потому что "фарш невозможно провернуть назад". Кто попробовал более вкусные условия, приложит все возможности чтобы к невкусным не возвращаться.

Ага, а правительство в целом не видит изменений в рынке труда. Только индексируют на уровень инфляции з/п, и то очень не хотя. Так бы за харчи работали бы водители. А частников в Москве убрали, в области заставили возить льготников, так что на коммерсов стало невыгодно работать. Поэтому тут только такси и заказные перевозки.

[metrofanat]

В чем заключается эта автоматизация? Трамвай сам по себе едет, открывает и закрывает двери, останавливается на светофорах, тормозит перед препятствием, а водитель только контролирует корректную работу и реагирует на нештатные ситуации? Или как-то иначе? 

[awdeew]

1 час назад, Nonesuch сказал:

Поэтому тут только такси и заказные перевозки.

Собственно, я про это и говорю.

1 час назад, Nonesuch сказал:

Ага, а правительство в целом не видит изменений в рынке труда.

Раз занимается беспилотниками, значит прекрасно видит.

[igla]

45 минут назад, metrofanat сказал:

В чем заключается эта автоматизация? Трамвай сам по себе едет, открывает и закрывает двери, останавливается на светофорах, тормозит перед препятствием, а водитель только контролирует корректную работу и реагирует на нештатные ситуации?

Угу. Поначалу водитель, а потом, как нужные законы примут - оператор в диспетчерской. И не только трамвай, а и поезд, и грузовик, и автобус...

[Паштет]

Причем оператор будет отвечать сразу за 10-20 машин. 

[Nonesuch]

Смешного ничего не вижу, ибо я уже на практике вижу в сфере дизайна и интернет рекламы, когда один человек сразу берёт 10-20 больших проектов. Настроит ботов под свои нужды и дело пошло. Так и тут в этих беспилотных технологиях нужно грамотно написать алгоритм. А законы у нас пишут с большим отставанием, если это не политическая повестка. Надо всё на практике сначала посмотреть как что будет.

[AE777]

6 minutes ago, Nonesuch said:

Смешного ничего не вижу, ибо я уже на практике вижу в сфере дизайна и интернет рекламы, когда один человек сразу берёт 10-20 больших проектов. Настроит ботов под свои нужды и дело пошло. Так и тут в этих беспилотных технологиях нужно грамотно написать алгоритм. А законы у нас пишут с большим отставанием, если это не политическая повестка. Надо всё на практике сначала посмотреть как что будет.

Нашел, с чем сравнивать. Как-то ехать автономно, оно, может, и сможет, а что и как быстро сделают боты, когда, например, загорится электробус?