Поезд Москва - Новомосковск

[Lopasnensky]

  В 11.04.2021 в 07:15, Corennoy сказал:

Не на всех рейсах.

Какая ситуация была зимой. Перед МКАД были перманентные пробки, в результате чего от Ореховской автостанции все рейсы новомосковского маршрута отправлялись со стабильным опозданием минимум в час. В 20:15 отправляли рейс в 19:15 и т.д. Только рейс 21:15 был стабилен. Он отправлялся в паре с рейсом в 20:15.

Потом рейс в 21:15 благополучно отменили, я решил экспериментально поездить рейсом в 20:15. Но когда на морозе его прождал до 21:30, зарёкся ездить на автобусах. Как ты понимаешь, специально приезжать к 21 часу на рейс в 20:15 тоже не вариант: мало ли - вовремя отправится. При этом все рейсы до Узловой, Ефремова, Богородицка и т.д. всегда отправлялись по расписанию, значит, у них запас межрейсовый гораздо больше. 

А у этого маршрута нет. Без пробок он может из конца в конец долетать за 2,5 часа, но в пробках ситуация непредсказуема. 

В итоге я какое-то время ездил узловским автобусом в 21:30, а дальше ехал на такси или договаривался с водилами ехать до Новомосковска (поскольку автобаза этого маршрута там находится). А потом пересел на электричку. Стыковочный РЭКС + пересадка на дизель по Ожерелью. Надёжнее электротранспорта ничего пока не придумали.

Показать  

Сегодня на М4 стоял Новомосковский микрач(типа Немана или Фоксбус) на аварийке в районе южных новостроек Домодедова,а человек 20 с чЮмоданами стояли на трассе с поднятой рукой. Вот и доехали по дешёвке. А хорошо,что потеплело а не дубак стоял на улице

[Corennoy]

  В 11.04.2021 в 11:39, Lopasnensky сказал:

Вот и доехали по дешёвке.

Показать  

Не понял фразу "Доехали по дешёвке".

Билет на автобус с недавних пор стоит 650 р., в то время как до Узловой или до Богородицка 600 (а второй гораздо дальше), до Венёва вообще 500. Все едут по одной и той же платной трассе. 

Интересно, что автобус Москва - Куркино с одним рейсом в сутки идёт по Р132, т.е. через Венёв, Кимовск, а не по М4 через Богородицк.

Экономят те, кто пользуется БлаБлаКаром и прочими альтернативными "перевозчиками". Там ценник 400-500 или что-то вроде того. Только там бизнес криминальный, за пассажира люди дерутся. Почитайте новости, как сжигают по ночам микроавтобусы в Новомосковске. Это всё оттуда. с этого "прибыльного" маршрута. Зазывалы у автовокзала в Новомосковске чуть ли не за руки хватают людей и направляют в свой минивэн "До Москвы прям щас дёшево".  У Красногвардейской они в своё время тоже караулили людей, а вот у Орехово ввиду очень близкого расположения автостанции к вестибюлю метро их не видно.

[Lopasnensky]

  В 11.04.2021 в 11:59, Corennoy сказал:

Не понял фразу "Доехали по дешёвке".

Билет на автобус с недавних пор стоит 650 р., в то время как до Узловой или до Богородицка 600 (а второй гораздо дальше), до Венёва вообще 500. Все едут по одной и той же платной трассе. 

Интересно, что автобус Москва - Куркино с одним рейсом в сутки идёт по Р132, т.е. через Венёв, Кимовск, а не по М4 через Богородицк.

Экономят те, кто пользуется БлаБлаКаром и прочими альтернативными "перевозчиками". Там ценник 400-500 или что-то вроде того. Только там бизнес криминальный, за пассажира люди дерутся. Почитайте новости, как сжигают по ночам микроавтобусы в Новомосковске. Это всё оттуда. с этого "прибыльного" маршрута. Зазывалы у автовокзала в Новомосковске чуть ли не за руки хватают людей и направляют в свой минивэн "До Москвы прям щас дёшево".  У Красногвардейской они в своё время тоже караулили людей, а вот у Орехово ввиду очень близкого расположения автостанции к вестибюлю метро их не видно.

Показать  

Как это так хватали??? Не захочешь не затащат насильно. У нас в Чехове тоже эти "уроды" стоят на остановке возле Ледового дворца и тоже пытаются затащить тебя в своё ведро. Но после пары мужских фраз они как правило отстают. Но некоторые терпилы всё ж таки лезут к ним.

[Mazzy]

  В 11.04.2021 в 11:39, Lopasnensky сказал:

Вот и доехали по дешёвке

Показать  

Можно подумать, у пида сбоев и случаев брака в работе ну прям не бывает.

[Elektroborman]

  В 11.04.2021 в 11:37, Corennoy сказал:

Если его восстановить сейчас с минимально возможным количеством вагонов ( не знаю, сколько это - на худой конец для экономии можно один сидячий, один плацкарт и один купейный), то такой вариант имеет право на жизнь.

Показать  

Если найдете альтруистов, которые будут отчислять ФПК сотню с лишним миллионов рублей ежегодно на покрытие убытков от такого поезда, то, конечно, будет иметь право на жизнь.

[Mazzy]

Надо РАшник в Новомосковск. В Переславль катается - и в Новомосковск можно.

[Корзухин А.]

  В 11.04.2021 в 15:49, Mazzy сказал:

Надо РАшник в Новомосковск. В Переславль катается - и в Новомосковск можно.

Показать  

Именно так и надо сделать. Причём не одну пару, а две в день как минимум.

Д1 до Узловой от отсутствия наполняемости в своё время не страдал.

[Зеркало]

  В 11.04.2021 в 07:15, Corennoy сказал:

А потом пересел на электричку. Стыковочный РЭКС + пересадка на дизель по Ожерелью. Надёжнее электротранспорта ничего пока не придумали.

Показать  

по-моему проще автобуса часок подождать, чем вот так корячиться... к тому же там половина рейсов на МВ, которые запросто объезжают пробки несколькими вариантами

[Krendel79]

  В 11.04.2021 в 17:03, Зеркало сказал:

по-моему проще автобуса часок подождать, чем вот так корячиться... к тому же там половина рейсов на МВ, которые запросто объезжают пробки несколькими вариантами

Показать  

И сами часто создают эти пробки, попадая в ДТП. Как объезжают то кстати расскажи? Когда вот как сегодня стояли на въезд и М4 и М2, и старая Каширка? Про М5 уж не буду. И Ж... будет ещё больше так как начинают реконструкцию развязки МКАД и Липецкой. 
   А - ну я догадался какой был беспробочный вариант - по ЦКАД до М11, далее высадка на «Ховрино» и пассажиры едут на метро до «Домодедовской».  

  В 11.04.2021 в 16:48, Корзухин А. сказал:

Именно так и надо сделать. Причём не одну пару, а две в день как минимум.

Д1 до Узловой от отсутствия наполняемости в своё время не страдал.

Показать  

Да все правильно. А дальше смотреть по наполняемости. Во всяком случае в пиковые дни люди смогут хотя бы ездить комфортно и без нервов. 

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем Krendel79

[Зеркало]

  В 11.04.2021 в 17:15, Krendel79 сказал:

И сами часто создают эти пробки, попадая в ДТП.

Показать  

примеры есть конкретно с Новомосковскими?

 

  В 11.04.2021 в 17:15, Krendel79 сказал:

Как объезжают то кстати расскажи?

Показать  

через Горки Ленинские в частности, есть и еще варианты

 

  В 11.04.2021 в 17:15, Krendel79 сказал:

Когда вот как сегодня стояли на въезд и М4 и М2, и старая Каширка? Про М5 уж не буду.

Показать  

ты не забыл какой день сегодня? ради воскресного вечера (и то в хорошую погоду) будем поезд городить?

 

  В 11.04.2021 в 17:15, Krendel79 сказал:

А - ну я догадался какой был беспробочный вариант - по ЦКАД до М11, далее высадка на «Ховрино» и пассажиры едут на метро до «Домодедовской».

Показать  

нет, лучше глубоким вводом на Ярославский))

 

  В 11.04.2021 в 16:48, Корзухин А. сказал:

Д1 до Узловой от отсутствия наполняемости в своё время не страдал.

Показать  

потому что альтернатив не было

[Димон С.]

А мысль про РАшник до Новомосковска мне тоже нравится.

[Касым]

  В 11.04.2021 в 18:27, Димон С. сказал:

А мысль про РАшник до Новомосковска мне тоже нравится.

Показать  

А оно как бы давно есть от Ожерелья...

И от Тулы...

[Krendel79]

  В 11.04.2021 в 18:17, Зеркало сказал:

примеры есть конкретно с Новомосковскими?

 

Показать  

А они какие то особенные и отличаются по функционалу и обслуживанию от других? 
 

  В 11.04.2021 в 18:17, Зеркало сказал:

 

 

ты не забыл какой день сегодня? ради воскресного вечера (и то в хорошую погоду) будем поезд городить?

 

Показать  

Нет, пусть железная дорога хоть и есть но бездействует. Ещё раз повторю - есть сомнения в пассажиропотоке - надо быть гибче и играть с п/с, делать привлекательнее ценник и расписание а не отменять поезд. 
   И возвращаясь к пробкам - они не только в воскресенье вечером на въезд. Соответственно они с пятницу на выезд, да и собственно в любой день утром и вечером если ты едешь в Москву с утра и из Москвы вечером. Уже не мало?  
    А все будет ещё хуже когда будут раскапывать развозку на М4. 

[Зеркало]

  В 11.04.2021 в 18:50, Krendel79 сказал:

А они какие то особенные и отличаются по функционалу и обслуживанию от других?

Показать  

а про другие отдельная тема есть

 

  В 11.04.2021 в 18:50, Krendel79 сказал:

Нет, пусть железная дорога хоть и есть но бездействует.

Показать  

нет, пусть возит по 5 человек в вагоне лишь бы не бездействовала))

 

  В 11.04.2021 в 18:50, Krendel79 сказал:

Ещё раз повторю - есть сомнения в пассажиропотоке - надо быть гибче и играть с п/с, делать привлекательнее ценник и расписание а не отменять поезд.

Показать  

вот и играют с ПС и графиком - пускают автобусы, которые большую часть времени абсолютно надежны

 

  В 11.04.2021 в 18:50, Krendel79 сказал:

И возвращаясь к пробкам - они не только в воскресенье вечером на въезд. Соответственно они с пятницу на выезд, да и собственно в любой день утром и вечером если ты едешь в Москву с утра и из Москвы вечером. Уже не мало?

Показать  

ежедневные легко объезжаются с потерей 20 - 30 минут, что в любом случае гораздо быстрее чем ЖД и не надо подстраиваться под график

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем Зеркало

[Молодой гой]

  В 11.04.2021 в 11:59, Corennoy сказал:

Экономят те, кто пользуется БлаБлаКаром и прочими альтернативными "перевозчиками". Там ценник 400-500 или что-то вроде того. Только там бизнес криминальный, за пассажира люди дерутся. Почитайте новости, как сжигают по ночам микроавтобусы в Новомосковске. Это всё оттуда. с этого "прибыльного" маршрута. Зазывалы у автовокзала в Новомосковске чуть ли не за руки хватают людей и направляют в свой минивэн "До Москвы прям щас дёшево".  У Красногвардейской они в своё время тоже караулили людей, а вот у Орехово ввиду очень близкого расположения автостанции к вестибюлю метро их не видно.

Показать  

Чего-чего? Это на бла-блакаре криминальный бизнес? Приведите конкретные примеры, кто пострадал, как именно, было ли заявление в полицию и прокуратуру и как они отреагировали?

[Elektroborman]

  В 11.04.2021 в 15:49, Mazzy сказал:

Надо РАшник в Новомосковск. В Переславль катается - и в Новомосковск можно.

Показать  

По сути так. Но Новомосковск более 200 км, а в формате ПДСа этот маршрут нежизнеспособен. Разве что ДОСС за такое возьмется.

[Krendel79]

  В 11.04.2021 в 19:11, Зеркало сказал:

а про другие отдельная тема есть

 

 

вот и играют с ПС и графиком - пускают автобусы, которые большую часть времени абсолютно надежны

 

Показать  

Ты собственно лапшу можешь про «надёжность» вешать кому угодно но не мне, который достаточно долго пользовался услугами а/к 1417 в которой в годы расцвета подозреваю и сервиса (включая не только стюардесс со жратвой) и надежности было на голову выше чем в Новомосковских «ИП». Подозреваю что опять же в лучшие годы там хорошо следили и за исправностью машин, парк которых состоял из импортных «Сетр», и за графиком, и за условиями труда и отдыха водителей. 
    И если про ДТП на линии с машинами а/к к счастью только слышал, то вот в ситуации когда автобус ломался и людей пересаживали в другой попадал. И не раз. И знакомые друзья кто ездил - попадали. А это были автобусы за которыми в своё время следили. 
   Про пробки я вообще молчу. Кто то объезжал (но сильного выигрыша все равно не было), кто то нет. В большинстве своём тупо стояли. 
   Поэтому в пиковые дни всегда (если уж не на поезде сразу) было быстрее ехать через Коломну а потом на электричке. 
   Поэтому поездка на автобусе - это всегда лотерея. Даже в нормальных конторах а не в ИП. И особенно не желательно в неё играть когда тебе надо приехать к определённому времени. 
 

  В 11.04.2021 в 20:58, Молодой гой сказал:

Чего-чего? Это на бла-блакаре криминальный бизнес? Приведите конкретные примеры, кто пострадал, как именно, было ли заявление в полицию и прокуратуру и как они отреагировали?

Показать  

 

Были случаи когда были нападения как на водителей так и на пассажиров. Со стороны водителей. Плюс это тоже всегда лотерея в плане как быстро и насколько комфортно доедешь. 

[03142]

  В 11.04.2021 в 23:51, Elektroborman сказал:

По сути так. Но Новомосковск более 200 км, а в формате ПДСа этот маршрут нежизнеспособен. Разве что ДОСС за такое возьмется.

Показать  

А запустить один поезд под двумя согласованными номерами нельзя?

[Зеркало]

  В 12.04.2021 в 07:43, Krendel79 сказал:

Ты собственно лапшу можешь про «надёжность» вешать кому угодно но не мне, который достаточно долго пользовался услугами а/к 1417 в которой в годы расцвета подозреваю и сервиса (включая не только стюардесс со жратвой) и надежности было на голову выше чем в Новомосковских «ИП». Подозреваю что опять же в лучшие годы там хорошо следили и за исправностью машин, парк которых состоял из импортных «Сетр», и за графиком, и за условиями труда и отдыха водителей. 

Показать  

ты можешь "подозревать" сколько угодно (только потом не обижайся когда здесь высмеивают твои фантазии), но я лично знаю людей, которые регулярно ездят в Новомосковск и обратно и по сей день, и никаких жалоб на автобусы от них не поступает, и про ЖД сообщение они даже не думают))

 

  В 12.04.2021 в 07:43, Krendel79 сказал:

И если про ДТП на линии с машинами а/к к счастью только слышал, то вот в ситуации когда автобус ломался и людей пересаживали в другой попадал. И не раз.

Показать  

обосраться и не жить теперь))

 

  В 12.04.2021 в 07:43, Krendel79 сказал:

Про пробки я вообще молчу.

Показать  

вот действительно... иногда лучше жевать чем говорить (с) 

 

  В 12.04.2021 в 07:43, Krendel79 сказал:

И особенно не желательно в неё играть когда тебе надо приехать к определённому времени.

Показать  

а если тебе надо приехать к 17.00, а поезд прибывает в 8 утра?)) по-моему проще сделать запас и уехать на предыдущем автобусе на час раньше, чем терять весь день и неизвестно как спать ночью)) только не надо про дневной, вечерний, утренний и еще какой там поезда))

Изменено 12 апреля, 2021 пользователем Зеркало

[Krendel79]

  В 12.04.2021 в 08:11, Зеркало сказал:

ты можешь "подозревать" сколько угодно (только потом не обижайся когда здесь высмеивают твои фантазии), но я лично знаю людей, которые регулярно ездят в Новомосковск и обратно и по сей день, и никаких жалоб на автобусы от них не поступает, и про ЖД сообщение они даже не думают))

 

 

Показать  

Конечно не думают. У многих вообще - «Пазик» и маршрутка типа «Газель» это лучший транспорт. И если даже на этом форуме таких людей хватает - привет Фыве, то что взять с людей которые в принципе и не подозревают что транспорт может быть каким то другим. 
   Живет же Воронеж не то что без метро но даже без трамвая да и толком троллейбуса и ничего - для многих это уже норма. Отменят автобусы - привыкнут и пешком ходить. 
 

  В 12.04.2021 в 08:11, Зеркало сказал:

 

 

а если тебе надо приехать к 17.00, а поезд прибывает в 8 утра?)) по-моему проще сделать запас и уехать на предыдущем автобусе на час раньше, чем терять весь день и неизвестно как спать ночью)) только не надо про дневной, вечерний, утренний и еще какой там поезда))

Показать  

Именно что надо. Ночной в Новомосковск пусть и проходящий но есть. Осталось с дневными решить вопрос. Пока да, двух РА утром и вечером должно хватить. Не будет хватать - надо будет думать дальше. 

[Касым]

Я вот давно размышляю, неужели так не нужен двухсистемный поезд? Неужели нельзя на базе Рашки сделать дизель с пантографом. Переславль, Ржев, Новомосковск, под Питером есть места, где эльки тепловозами тягают, Крым. Тот же Углич. Нашлось бы пременение. И провода не коптить...

[sai]

На соседнем форуме было мнение, что очень дорого одним поездом два двигателя возить. Что Ласточка под тепловозом дешевле получается.

[Зеркало]

  В 12.04.2021 в 10:19, Krendel79 сказал:

Конечно не думают. У многих вообще - «Пазик» и маршрутка типа «Газель» это лучший транспорт.

Показать  

ты для начала посмотри какие автобусы в Новомосковск ездят))

 

  В 12.04.2021 в 10:19, Krendel79 сказал:

Живет же Воронеж не то что без метро но даже без трамвая да и толком троллейбуса и ничего - для многих это уже норма. Отменят автобусы - привыкнут и пешком ходить.

Показать  

Воронеж (далеко не безразличный для меня город кстати) обсуждается в отдельном разделе, если ты не в курсе))

 

  В 12.04.2021 в 10:19, Krendel79 сказал:

Пока да, двух РА утром и вечером должно хватить. Не будет хватать - надо будет думать дальше.

Показать  

чтобы под их график народ подстраивался, они должны иметь хоть какое-то преимущество... а его не будет даже если автобус опоздает на полчаса))

[Lopasnensky]

  В 11.04.2021 в 14:05, Mazzy сказал:

Можно подумать, у пида сбоев и случаев брака в работе ну прям не бывает.

Показать  

Бывают,но там хорошо отлажена система вспомогательных локомотивов. Сломался один-со станции моментально пригонят другой,подцепят и дальше поедешь. 

[Krendel79]

  В 12.04.2021 в 10:59, Зеркало сказал:

 

чтобы под их график народ подстраивался, они должны иметь хоть какое-то преимущество... а его не будет даже если автобус опоздает на полчаса))

Показать  

Оно будет уже в том что поезд (даже если по графику будет идти дольше) прибудет с 99/ вероятностью во время. Для многих - особенно тех кому во время надо куда то попасть или пересесть потом на другой транспорт это важнее того что автобус даже возможно будет быстрее. 
 

  В 12.04.2021 в 11:04, Lopasnensky сказал:

Бывают,но там хорошо отлажена система вспомогательных локомотивов. Сломался один-со станции моментально пригонят другой,подцепят и дальше поедешь. 

Показать  

 

Именно так. Повторюсь в а/к 1417 тоже долгое время все в этом плане было не плохо. И я очень сомневаюсь что в новомосковских ИП что то даже близко подобное имеется. 

[Lopasnensky]

  В 12.04.2021 в 11:12, Krendel79 сказал:

Оно будет уже в том что поезд (даже если по графику будет идти дольше) прибудет с 99/ вероятностью во время. Для многих - особенно тех кому во время надо куда то попасть или пересесть потом на другой транспорт это важнее того что автобус даже возможно будет быстрее. 
 

 

Именно так. Повторюсь в а/к 1417 тоже долгое время все в этом плане было не плохо. И я очень сомневаюсь что в новомосковских ИП что то даже близко подобное имеется. 

Показать  

Было,пока старый директор там был. Со слов моей подруги,которая в одном из МАПовских филиалов работает,там в своё время аж три автобуса в "горячем" так сказать резерве было:один на Выхино стоял,другой в Голутвине а третий в парке. Но теперь увы и ах.

[Krendel79]

  В 12.04.2021 в 11:16, Lopasnensky сказал:

Было,пока старый директор там был. Со слов моей подруги,которая в одном из МАПовских филиалов работает,там в своё время аж три автобуса в "горячем" так сказать резерве было:один на Выхино стоял,другой в Голутвине а третий в парке. Но теперь увы и ах.

Показать  

Я про эти времена и говорю. Я просто помню что когда были поломки и прочие проблемы на линии были оперативные пересадки. В том числе на пустые автобусы. Очень сомневаюсь что где то ещё такого уровня сейчас есть автобусная контора. Уж тем более это касается новомосковских ИП.

[sai]

  В 12.04.2021 в 11:16, Lopasnensky сказал:

Было,пока старый директор там был. Со слов моей подруги,которая в одном из МАПовских филиалов работает,там в своё время аж три автобуса в "горячем" так сказать резерве было:один на Выхино стоял,другой в Голутвине а третий в парке. Но теперь увы и ах.

Показать  

Ну так сточки зрения надежности перевозок так и должно быть. А с точки зрения экономиста автобус не должен стоять под забором, а должен ездить и  приносить деньги. И что будет в случае поломки этого автобуса экономиста не волнует.

[Касым]

  В 12.04.2021 в 10:56, sai сказал:

На соседнем форуме было мнение, что очень дорого одним поездом два двигателя возить. Что Ласточка под тепловозом дешевле получается.

Показать  

Ласточка да, читал. А я про малодеятельные линии больше. ДТ-1 в Питере вполне себе работает.

[Зеркало]

  В 12.04.2021 в 11:12, Krendel79 сказал:

Оно будет уже в том что поезд (даже если по графику будет идти дольше) прибудет с 99/ вероятностью во время. Для многих - особенно тех кому во время надо куда то попасть или пересесть потом на другой транспорт это важнее того что автобус даже возможно будет быстрее.

Показать  

(дубль 2) те, кому это важно, просто поедут на предыдущем автобусе на час раньше