Транспорт в Аэропорты

[Корзухин А.]

Это значит, что сервис востребован не только за 400 рублей, но и за 900.

Против АЭ, ничего не имею, сам им регулярно пользуюсь, но вот востребован он по причинам далёким от комфорта и сервиса. Причина одна и банальная - пробки.

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем GrekOFF

[неспящий пассажир]

 

 

А еще: отсутствие торгашей в процессе поездки, отсутствие гопоты и всякой неадекватной публики с пивком и папиросками, отсутствие остановок  и минимальное время в пути. Аэроэкспресс всё время своего существование доказывал людям это АЭ - это не простая электричка, а это действительно другой уровень сервиса и комфорта. И им это удалось. И это дорого стоит. Поэтому сейчас АЭ часто пользуются люди, которые к обычной электричке на расстояние прямой видимости бояться подходить. Да и бизнес-класс у АЭ в пиковые рейсы идёт со 100% загрузкой. Это за 900 руб между прочим. А вы тут пишите, что 400 руб - это дорого...

Торгашей нет и в зеленой, по правилам, да и по факту иногда они пропадают, так что вопрос мафии и сил правопорядка.Мафия не смогла коррумпировать персонал АЭ.Кроме того, немалой части пассажиров это нравится. Про гопоту неуверен, что ее нет - меньше, да, при желании вполне можно погопать, благо турникеты не везде и легко преодолеваемы. По факту, гопота в зеленых электричках встречается после 22. Как обстоит дело с гопотой в "шпутниках" не знаю, но думаю,что не хуже АЭ, а цена ниже. Собственно и по остальной части там не хуже шпутников(кроме билетов, но вроде и их тоже на шпутники через тырнет начали продавать), а стоит раза в 2-3 больше. Относительно народа, "Боящегося электрички", с такими не общаюсь, может реально есть, но думаю не менее 2/3 пассажиров АЭ согласились бы сесть в вагон "3 класса"(обычный вагон электрички), остальным оставить 2-3 вагона "2 класса" и 1 "бизнес". Просто  с этих условных 2/3 рубят бабло, т. к. реальной альтернативы нет.

 

 

 

Ну дык АЭ появился недавно, причем появился именно как коммерческий проект. До этого же в Шереметьево как-то перемещались? Вот нехай и продолжают так перемещаться, если денег на АЭ жалко.

Уважаемые форумчане, ответьте на вопрос, я не знаю. Но вот никак не поверю, что не было автобуса от электрички до обоих терминалов(сейчас остался только до 1), а интервалы 851 и 817 были 10-20 минут.

 

 

То, что сделали, власти еще долго бы не удосужились сделать.  А пригородных паксов тоже надо воспитывать, бо борзеют, ездят зайцами и не ценят то, что имеют.

Вопрос 1: почему власти не могут обеспечить доставку народонаселения до аэропорта Шер-во(социально-значимый объект)?

Вопрос 2: Почему АЭ в Домодедово и Внуково стоит столько же сколько в Шереметьево, хотя строительства там было меньше, а деньги типо за 5% построенного пути?

 

Пригородные паскы - это не общественная оргаизация,а куча народу, наказыать "их" нельзя, т. к. это "мы". Савок и вовсе ветка метро для районов. В метро тоже зайцы есть, было больше, однако за увеличение интервалов и ввод Аэроэкспресса в метро думаю,ты выступать не будешь.Кстати гопота, и частые остановки в метро есть тоже.

[BeetleJuice]

Они сделали по 5%от всего пути до аэропорта, остальное отжали у пригорода.

 

А мне всегда казалось, что максимум что они сделали - это построили 3-х этажный гипермаркет на конце линии и назвали это ж/д-станцией Аэропорт Шереметьево.

Саму же линию строили за фактически народные деньги.

Про Домодедово и Внуково можно даже не вспоминать - пришли на готовое.

И второй путь в Домодедово сейчас тоже за народные деньги строится.

 

 

 

И забит не только эконом, то и бизнес. Это значит, что сервис востребован не только за 400 рублей, но и за 900.

 

Ну так и бизнес-класс самолетов тоже хорошим спросом пользуется.

Только вот много ли в нем людей, самостоятельно оплачивающих свой проезд?

Или как всегда: контора платит?

Контора может и 2 и 3 тыщи за проезд заплатить и с нее не убудет. Тем более, что перелет бизнесом туда-обратно где-то от 30-40 тысяч начинается. Забашлять на аэроэкспресс еще 2-3 тысячи нет никаких проблем.

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем BeetleJuice

[Димон С.]

Вопрос 1: почему власти не могут обеспечить доставку народонаселения до аэропорта Шер-во(социально-значимый объект)?

А как же укаждостолбные автобусы МГТ? Да, долго и не очень комфортно, зато дёшево.

[Ёшкин Кот]

 

 

Только вот много ли в нем людей, самостоятельно оплачивающих свой проезд? Или как всегда: контора платит?

 

Когда мне платит контора, я обычно еду на такси (если не пик пробочного времени). А за свои как раз - только на АЭ.

[Mazzy]

 

 

почему власти не могут обеспечить доставку народонаселения до аэропорта Шер-во(социально-значимый объект)?

Аэропорты долгое время считались коммерческими объектами, к которым максимум, кого надо возить - работников.

 

 

Саму же линию строили за фактически народные деньги.

Ты что? Откуда у народа такие деньги? (с)

В отличие от многих мест, линия построена и функционирует, а проект не положен под сукно, хотя возможности это сделать были. Построили её в расчете на доходы от перевозок.

 

В результате есть дополнительный способ добраться в аэропорт. Кого не устраивает цена - считайте, что этой линии нет.

[Chek]

 

 

Торгашей нет и в зеленой, по правилам, да и по факту иногда они пропадают, так что вопрос мафии и сил правопорядка.Мафия не смогла коррумпировать персонал АЭ.Кроме того, немалой части пассажиров это нравится. Про гопоту неуверен, что ее нет - меньше, да, при желании вполне можно погопать, благо турникеты не везде и легко преодолеваемы. По факту, гопота в зеленых электричках встречается после 22. Как обстоит дело с гопотой в "шпутниках" не знаю, но думаю,что не хуже АЭ, а цена ниже. Собственно и по остальной части там не хуже шпутников(кроме билетов, но вроде и их тоже на шпутники через тырнет начали продавать), а стоит раза в 2-3 больше. Относительно народа, "Боящегося электрички", с такими не общаюсь, может реально есть, но думаю не менее 2/3 пассажиров АЭ согласились бы сесть в вагон "3 класса"(обычный вагон электрички), остальным оставить 2-3 вагона "2 класса" и 1 "бизнес". Просто с этих условных 2/3 рубят бабло, т. к. реальной альтернативы нет.

В вашем тексте сплошные предположения: "наверное", "может", "не знаю", "не общаюсь", "вроде". Вижу, что вы просто незнакомы с ситуацией, о которой пишите. На самом деле, всё сильно по-другому.

 

 

 

Вопрос 2: Почему АЭ в Домодедово и Внуково стоит столько же сколько в Шереметьево, хотя строительства там было меньше, а деньги типо за 5% построенного пути?

Потому же, почему поездка из Бутова до центра стоит столько же, сколько из Филей.

 

 

Только вот много ли в нем людей, самостоятельно оплачивающих свой проезд? Или как всегда: контора платит?

Вы много знаете контор, где людям на халяву бизнес-классы самолётов оплачивают? Может я где-то не там работаю)))

 

Вообще не стоит преувеличивать историю командировочными, большую часть аваиапассажиров у нас составляют туристы-чартерники.

[Ёшкин Кот]

 

 

Вы много знаете контор, где людям на халяву бизнес-классы самолётов оплачивают? Может я где-то не там работаю)))

 

Вообще говоря, есть какое-то правило, что в случае перелета дольше, чем 4 часа командировочному должен предоставляться бизнес-класс. Правда, не знаю ни одной конторы, которая бы это соблюдала.

[BeetleJuice]

Когда мне платит контора, я обычно еду на такси (если не пик пробочного времени). А за свои как раз - только на АЭ.

К сожалению, твое личное мнение неуместно в разговоре о перспективах роста пассажиропотока на аэроэкспрессе.

Лучше бы что-то по делу...

 

 

 

Кого не устраивает цена - считайте, что этой линии нет.

 

Раз линия построена за деньги тех, "кого не устраивает цена" - эти самые "те" имеют право требовать пускать по той линии поезда с приемлемыми регулируемыми тарифами.

 

Спасибо тем, кто торпедировал строительство - никто их аэроэкспресс оттуда выгнать не просит.

Просят пустить дополнение. Притом на паритетных началах - торпедировавшие строительство пускай гоняют свой аэроэкспресс, а те, кто финансировал стройку - пускай имеют выбор на чем ездить - на дорогих электричках частной конторы, или на социальных с регулируемым тарифом.

 

Пока такие поезда пускали только в период коллапаса на ленинградке 2 раза в сутки, и то всячески отгораживали от пассажиров самолетов, что б загнать их в экспресс. Реально ездить могли только те, кто знали про эти зеленые собаки наверняка.

 

 

 

Вы много знаете контор, где людям на халяву бизнес-классы самолётов оплачивают? Может я где-то не там работаю)))

 

Много. Практически все конторы начиная от среднего размера и больше. Значительная часть малых. Весь вопрос кем в этих конторах работать.

Вы работаете не "не там", вы работаете "не тем", кому оплачивают. Недоросли видимо еще.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем BeetleJuice

[Klessk]

 

 

Если говорить о дополнительных остановках для АЭ, то я считаю, со временем они появятся после запуска МКЖД и ТПК. Соответственно Домодедовскому можно будет сделать остановку на Варшавской, Внуковскому на Аминьевском шоссе, а Шереметьевскому на Окружной. Но не более того. Да, и тариф, само-собой не должен различаться, что до вокзала, что до этой промежуточной станции.

 

Я больше "верю" в запуск маршрутов напрямую из одного аэропорта в другой.

[житель ЗАО]

 

 

и Внуково можно даже не вспоминать - пришли на готовое.

Шо?

 

 

Контора может и 2 и 3 тыщи за проезд заплатить и с нее не убудет.

Конторы разные бывают, как бы

[Mazzy]

эти самые "те" имеют право требовать пускать по той линии поезда с приемлемыми регулируемыми тарифами.

Что-что, а право-то они имеют (с)

Просят пустить дополнение.

Ну, формально ЦППК должна попросить РЖД туда их пустить. Но вот нужно ли это ЦППК... Впрочем, социал по 308 пробили, может, и собаки в аэропорты когда-нибудь пробьют.

[Фыва Цукен]

 

 

нужно ли это ЦППК

 

если собянин или воробьёв заплатят - то почему бы и нет. а самой цппк - сомневаюсь. "нас и тут неплохо кормят" (с)

[BeetleJuice]

 

 

и Внуково можно даже не вспоминать - пришли на готовое. Шо?

 

То.

Туда экспрессы еще со времен РЖД ходили, пока она не распродала свои перевозочные бизнесы.

[gusakyur]

 

Так и скажите: вам - дорого. Поэтому вы на них не ездите и ищете оправдание не ездить другим. 

 

Конкретно по Домодедовскому направлению.

1. да мне дорого и крайне неудобно

При условии, что цель на Авиационную или Домодедово. Собственно на зелёных большая часть пассажиров там и выходит. А автобусы в обе стороны хронически в пробке, процентов на 40 определяемой пересечкой на Космосе.

 

2. Если Вы пользуетесь только в пик - то это тоже не основание трубить что аэроэкспрессы всегда забиты в мясо. Если построят 2-уровневую развязку на переезде в Космосе будет счастье всем. 

[BeetleJuice]

если собянин или воробьёв заплатят - то почему бы и нет. а самой цппк - сомневаюсь. "нас и тут неплохо кормят" (с)

Это сделать невозможно, даже если собянин или воробьев захотят, потому что ЦППК на 1/4 принадлежит владельцам этого самого аэроэкспресса.

Само с собой оно конкурировать не будет ни при каких условиях.

 

Все ж понимают, что если поостановочный социал будет ходить не реже экспрессов и время в пути будет адекватным (никто не будет ставить собаки под обгон на 10-20 минут посреди дороги), то выручка от экспрессов упадет где-то в разы.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем BeetleJuice

[Дон Корлеоне]

В вашем тексте сплошные предположения: "наверное", "может", "не знаю", "не общаюсь", "вроде". Вижу, что вы просто незнакомы с ситуацией, о которой пишите. На самом деле, всё сильно по-другому.

 

 

Реально той гопоты, о которой пишешь ты, в электричках в пределах 20-30 км от Москвы я давно уже не видел, с начала 2000-х.

 

До 21-22 х едет самый обычный контингент на работу и с работы. После 22-х действительно особенно на восточном направлении хватает алкашей и всякого упоротого молодняка, но такие в это время есть и в метро.

 

Вообще не стоит преувеличивать историю командировочными, большую часть аваиапассажиров у нас составляют туристы-чартерники.

 

 

Отнюдь, регуляркой перевозится из Москвы намного больше пассажиров, чем чартерами.

[неспящий пассажир]

 

 

  А мне всегда казалось, что максимум что они сделали - это построили 3-х этажный гипермаркет на конце линии и назвали это ж/д-станцией Аэропорт Шереметьево.

Справедливости ради, я за такие остановочные пункты, очень удобно  - и электрички целы и строители сыты, и пассажирам удобно в магаз сходить перед электричкой, а не стоять на платформе, переминая обмороженными ногами.

 

 

 

В вашем тексте сплошные предположения: "наверное", "может", "не знаю", "не общаюсь", "вроде". Вижу, что вы просто незнакомы с ситуацией, о которой пишите. На самом деле, всё сильно по-другому.

Я не столь внимательно слежу за вашими текстами, но что-то мне помнится, что у вас очень много голословных утверждений в текстах с громким названием "исследования пробконета", я, во-первых, не имею такого штата, чтобы произвести хоть поверхностное исследование, во-вторых, не хочу быть голословным, так что вводные слова спасают. Что могу сказать точно, так это что за 5 лет полуежедневного использования "зеленых" электричек курского направления в черте Москвы гопоту видел только в ночных(после 22), пару раз попадал к бомжам, раз несколько воняло бомжами, в метро с этим не сильно лучше. Также факт, что иногда продавцы всякой хрени резко исчезали, так, что уже забываешь про нее, потом как грибы опять появляться до масштабов один за одним... 

 

 

Вопрос 2: Почему АЭ в Домодедово и Внуково стоит столько же сколько в Шереметьево, хотя строительства там было меньше, а деньги типо за 5% построенного пути?

Потому же, почему поездка из Бутова до центра стоит столько же, сколько из Филей.

Проезд из Бутова до Филей тоже столько же, но тут деньги берут не за "невозможно, но построенный мост", а за среднюю поездку по Москве. Если бы к Филям вел мост, который бы стоил для пассажиров сильно дороже среднего, то и до Филей надо бы было брать больше.

 

 

 

Вообще не стоит преувеличивать историю командировочными, большую часть аваиапассажиров у нас составляют туристы-чартерники.

Регулярные рейсы все же чаще летают, в т. ч. и с туристическими целями.

 

 

 

Аэропорты долгое время считались коммерческими объектами, к которым максимум, кого надо возить - работников.

Шереметьево принадлежит государству, ЕМНИП. Не знаю, что считалось, но аэропорт - это ключевой объект города, я б сказал, важнее мэрии и Думы. И существует он для пассажиров, а по нашей стране уж пассажирам по другому никак и не добраться на 50% территории. 

 

 

 

А как же укаждостолбные автобусы МГТ? Да, долго и не очень комфортно, зато дёшево.

Если исходить из "считайте, что линии нет", то я туда не влез Я уже писал, что посреди субботнего дня на пл. Планерная(жд) в 851 не смог пролезть через турникет, и так вплоть до Ф, где вышел, а автобус битком поехал назад к Д, БВшка. АЭро ходит, пробок в тот день было мало(по Яндексу чуть чуть по Химкам). С долго способ борьбы известен - ВП, либо автобус ст. Лобня - Шереметьево-"2" и автобус пл. Планерная - Шереметьево-кольцевой в обе стороны - неужели этого не было до строительства АЭ?

 

 

 

Притом на паритетных началах - торпедировавшие строительство пускай гоняют свой аэроэкспресс, а те, кто финансировал стройку - пускай имеют выбор на чем ездить - на дорогих электричках частной конторы, или на социальных с регулируемым тарифом.

 

 

Притом на паритетных началах - торпедировавшие строительство пускай гоняют свой аэроэкспресс, а те, кто финансировал стройку - пускай имеют выбор на чем ездить - на дорогих электричках частной конторы, или на социальных с регулируемым тарифом.

Кстати, да, хотя бы так. Тут вот Вена четкий пример: http://en.wikipedia.org/wiki/City_Airport_Train есть электричка по s7, идет 30 минут раз в полчаса с "почти всеми/всеми", есть АЭ, идущий 16 минут, тоже раз в полчаса по тем же путям с удобным набором остановок. Первый стоит 11 Евро, второй, без учета скидок на многоразовый билет по Вене, 4,20(в эту цену входит поездка до любой точки Вены с любым числом пересадок). Причем электричка там не типа "собака", я даже в полуэкспрессе прокатился, идущем 24 минуты, но в САТе, очевидно, народ есть за счет рекламы(прям у получения багажа промоутеры), регистрации на вокзале со сдачей багажа есть(у нас отменили - "сервис"). Кстати, если перейти к нашим ценам на транспорт, считая, что цена 1 поездки 90 минут = цене одной поездки по Вене 2,20 (а там более 90минут не наездишь без извращений), то билет аэропорт -порог дома стоит менее 100 р, а на АЭ стоит 250 рублей. При этом 11 евро стоит билет на 1 поездку САТ, а  ROUND TRIP уже 17 евро...

[Mazzy]

Это сделать невозможно, даже если собянин или воробьев захотят, потому что ЦППК на 1/4 принадлежит владельцам этого самого аэроэкспресса. Само с собой оно конкурировать не будет ни при каких условиях.

А остальные 3/4? Хотя весь жд бизнес между собой очень тесно связан, случайных людей там нет.

если поостановочный социал будет ходить не реже экспрессов и время в пути будет адекватным (никто не будет ставить собаки под обгон на 10-20 минут посреди дороги), то выручка от экспрессов упадет где-то в разы.

Ну, интервала обычных зеленых в 1,5...2 часа ИМХО вполне достаточно.

Шереметьево принадлежит государству, ЕМНИП.

И что из этого следует? Оно принадлежит, чтобы пополнять бюджет и кормиться на нем, а не тратить.

 

Кстати, каковы перспективы, что внуковскому аэропопугаю поплохеет после ввода метро Саларьево?

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Mazzy

[Ёшкин Кот]

 

 

К сожалению, твое личное мнение неуместно в разговоре о перспективах роста пассажиропотока на аэроэкспрессе. Лучше бы что-то по делу...

 

Так и мнение, что "в АЭ одни командировочные" под собой вообще никаких оснований не имеет.

[Фыва Цукен]

 

 

Это сделать невозможно, даже если собянин или воробьев захотят, потому что ЦППК на 1/4 принадлежит владельцам этого самого аэроэкспресса.

 

"если нельзя, но очень хочется - то можно"

 

 

 

Само с собой оно конкурировать не будет ни при каких условиях.

 

шо? какая такая конкуренция? собянину (или воробьёву, или им обоим) выкатят счёт, равный потере прибыли от недобора пассажиров на аэроэкспрессе, плюс... ну... ещё немножко какгрицца, любой каприз за ваши деньги. а не захотят платить - тогда и вообще разговора нет, всё останется как было.

 

 

 

каковы перспективы, что внуковскому аэропопугаю поплохеет после ввода метро Саларьево?

 

имхо, неплохие. пробки на трассе от юз до аэропорта, имхо, бывают только при пересечении со мкад.

[Varanas]

 

 

Кстати, каковы перспективы, что внуковскому аэропопугаю поплохеет после ввода метро Саларьево?

ИМХО, никаковы.

Аэроэкспресс выбирают по психологическим причинам, а не по рациональному расчету.

Основных психологических причин две, и от ввода Саларьево они никуда не денутся

1. Я тут в этой Москве ничего не понимаю, 100500 каких то автобусов, непонятно откуда куда идут... Но вокзал найти пожалуй смогу и красную электричку в нем тоже.

2. Автобус - это для бедных и социально-убогих, а для успешных людей специально сделана красная понтовая трамваина.

[Mazzy]

 

 

Аэроэкспресс выбирают по психологическим причинам, а не по рациональному расчету.

Таких не очень много.  Корреляция степени стояка на дороге и пассажиропотока в аэропопугаях вполне прослеживается. Тот же внуковский во времена свободной киевки был загружен куда меньше.

[Varanas]

 

 

Тот же внуковский во времена свободной киевки был загружен куда меньше.

Во времена свободной киевки сам аэропорт Внуково был загружен куда меньше. А в этом году одно только переехавшее туда Трансаэро со своими горбатыми Боингами уже дало некислый прирост трафика. Ну и другие тоже.

 

Чаще всего пробки только со стороны выглядят страшно. Ну и психологически трудно стоять вместо того чтобы ехать. А если объективно сравнить реальное время поездки через метро-электричку со всеми пересадками, переходами и ожиданиями и поездкой напрямую по пробкам, то не такая уж и разница выходит. В любом случае взятый час запаса для успокоения нервов не стоит цены билета на АЭ.

[Mazzy]

 

 

Чаще всего пробки только со стороны выглядят страшно.

Временами они действительно выглядят страшно. И час запаса не поможет.

Ну и тот факт, что пик загрузки аэропопугая - вечер пятницы, о чем-то тоже говорит.

[Ёшкин Кот]

 

 

А если объективно сравнить реальное время поездки через метро-электричку со всеми пересадками, переходами и ожиданиями и поездкой напрямую по пробкам, то не такая уж и разница выходит.

 

Разве что тем, кто живет на юго-западе.

[Varanas]

 

 

И час запаса не поможет.

Именно на дороге Метро-Аэропорт?

Нет, ну возможно в какие-то пиковые часы это так, но в любом случае это мизерный процент от общего числа перевезенных пассажиров.

[Фыва Цукен]

 

 

Временами они действительно выглядят страшно. И час запаса не поможет.

 

это, конечно, бывает, но мне как-то не верится, что между метро саларьево и аэропортом будут какие-то значимые пробки. с чего бы?

 

а так-то да, в то же шереметьево от речника/планерной ехать - часа два запаса закладывать надо.

[Ёшкин Кот]

 

 

а так-то да, в то же шереметьево от речника/планерной ехать - часа два запаса закладывать надо.

 

Дело даже не в двух часах, а в непредсказуемости. Заложишь два часа, а пробки не будет, и потом эти два часа в аэропорту на чемоданах сидеть.

 

Ну и удобнее Аэроэкспресс в тыщу раз.

[Mazzy]

 

 

Именно на дороге Метро-Аэропорт?

Да нет, я имею в виду таксо. Ведь понтовые граждане, если не пойдут в автобус, и метро, скорее всего, побрезгуют по возможности.

 

А так я один раз ехал от БЦ Румянцево на их корпоративном автобусе до ЮЗ час.При этом конец пробки скрывался где-то в области.