Новое расписание электричек по Мосузлу

[NikOl]

@Mixalblch, ну да, стандартно: Беговая, Фили, Кунцево, Рабочий поселок, Сетунь, Одинцово, Голицыно, Петелино, Кубинка, Тучково, Дорохово, 109 км. далее везде (хотя пропуски Партизанской и Шаликово начались с 2000 г, до этого они тоже бывали, но редко, наверное, единственной на тот момент вяземской, которая еще пропускала Рабочий поселок, Петелино и Дорохово; правда, Шаликово раньше было станцией, но даже после разжалования в платформы все равно у него был приоритет перед Партизанской). Но в последние годы своего существования по этому показателю вяземские были как гагаринские (правда, вторых одно время было очень мало, в основном они были в выходные). Да что, вот в мае 2011 г. я сам ехал из Вязьмы на эле, которая до Голицыно проехала только Кукаринскую. Народ был этим жутко недоволен: мало того, что она уже до Можайска набилась, так и после в нее продолжили лезть и в Голицыно уже совсем негде было яблоку упасть. 

В Можайске удлиненная стоянка была у вяземских, так как им там меняли бригаду, а у гагаринских такого не было.

[ТГМ4А-0963]

_20170420_152022.JPG

Приобретено на Курском вокзале в кассе Горьковского направления. 

Вчера уже не было... Спросил во всех кассах. Присутствовало только расписание горьковского. Буду охотиться дальше.

Изменено 22 апреля, 2017 пользователем ТГМ4А-0963

[art_b]

Вчера уже не было... Спросил во всех кассах. Присутствовало только расписание горьковского. Буду охотиться дальше.

Хм, странно, у кассирши тогда несколько ещё оставалось. Она даже переспросила, точно ли нам БМОшное расписание нужно

[Любезный]

А вот интересно, куда идет от Москвы вот эта шестивагонка?

https://rasp.yandex.ru/thread/6182_0_2000350_g17_4?tt=suburban&departure=2017-04-23

UPD. Нашел. До Солнечной.

[igla]

 

 

Вчера уже не было... Спросил во всех кассах.

Я на Ярославском видел.

[NikOl]

@Mixalblch, да вообще в 1995 г. на Белорусском направлении от Москвы до Сетуни все эли шли со всеми остановками, даже гагаринские. Тестовскую начали в массовом порядке пропускать только с 1999 г. (интересно, а сейчас, после открытия МЦК, ее вновь сделают обязательной?), тогда же появилась единственная вяземская, которая вдобавок и Рабочий поселок пропускала. Партизанскую тогда пропускала только одна эля в сторону Москвы, причем можайская!! Но она была по ЛС из Можайска, в штатном режиме она была из Кубинки со всеми, кроме Малые Вяземы, Дачное, Здравница, Пионерская, Трехгорка, соответственно, когда она шла из Можайска, то был тот парадокс, что от Можайска до Кубинки только по станциям (+ Шаликово, которое тогда тоже было станцией), а потом почти со всеми.

Но вообще на Белке парадоксов было много в разные годы. Например, в 1999 г. та же вяземская при следовании утром в Москву пропускала Дорохово и Петелино, но при этом останавливалась в Жаворонках и Баковке (при этом на первых ни одна гагаринская не останавливалась, на второй - была одна из Москвы). Аналогичный парадокс вышел в 2002 г, когда все штатные гагаринские продлили до Вязьмы, а у одной из них была остановка в Чапаевке, ну так ее убирать не стали, и в итоге опять вышло, что там останавливается вяземская при отсутствии остановки у гагаринских, которые тогда пусть и ходили только по выходным, но все равно). А чуть позже эту вяземскую еще больше испортили, вчинив остановки в Жаворонках и Садовой. 

[New-Express]

Испортили? Парадоксы, говоришь?

Да ты на нынешнее взгляни, особенно в части остановок. Расписания 10-20-летней давности образцово-показательные по сравнению.

[NikOl]

@New-Express, да сейчас на всех направлениях кошмар. Исключение разве что Савеловское, но это из-за того, что, во-первых, перестали эли держать под обгонами аэроэкспрессов, во-вторых, это направление гораздо раньше остальных было испорчено, теперь это в качестве компенсации. Кстати, тут не упоминали, что с 9 мая закрывается движение до Дубны, все эли (в т.ч. и попугаи) будут ходить до/от Большой Волги.

 

Да, еще на Рязанке не перевелись эли, проходящие нон-стопом участок Люберцы-Фабричная, но это только по причине отсутствия платформ по скоростным путям на остановках между ними (кроме Отдыха, на котором турникеты на соответствующей платформе настроены только на спутники, а делить платформу ради немногочисленных обычных элек, идущих по этим путям, считают нецелесообразным - хоть какой-то плюс от турникетов есть, а не было бы их - очевидно, Отдых стал бы обязательным для всех элек). Ну и на Казанке (на Черусти) не так давно сделали хорошую элю в час пик прямо перед экспрессом (в итоге многие на нее пересели), но это тоже не просто так: раньше она стояла в Куровской 25 мин. под обгоном йошкар-олинского и нижневартовского/свердловского ПДСов, а потом решили этот простой убрать, для чего ей и убрали остановки (а от Куровской до Люберец возможность обогнать есть разве что в Гжели). По направлению из Москвы, думаю, ее тоже подпирает какой-нибудь ПДС (да тут она вообще ни к селу, ни к городу с отправлением в 20:47 - большинство работает до 18:00 и ждать часа Х вряд ли кто захочет).

[Зеркало]

Да, еще на Рязанке не перевелись эли, проходящие нон-стопом участок Люберцы-Фабричная,

думаю что при малейшем увеличении нагрузки на быстрые пути их уберут, ибо очень нехорошее скрещивание в Томилино получается :huh:

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Зеркало

[NikOl]

А 1-2 пути переварят все эли? Я что-то сомневаюсь.

[Mazzy]

 

 

очень нехорошее скрещивание в Томилино получается

Не хуже, чем при уходе на куровской ход.

[awdeew]

очень нехорошее скрещивание в Томилино получается

А что мешает от Москвы их сразу пускать по своим путям без всяких скрещиваний?

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем awdeew

[Mazzy]

 

 

А что мешает от Москвы их сразу пускать по своим путям без всяких скрещиваний?

1. Желание пропустить с остановками по Москве.

2. Занятость 3-го пути пассажирскими.

[awdeew]

1. Желание пропустить с остановками по Москве.

Для этого можно задействовать Электрозаводскую, она по пассажиропотоку не меньше, чем Новая, Фрезер и Перово вместе взятые. Кстати, на Фрезере вполне можно воткнуть новую платформу для пересадки на МЦК. 

 

2. Занятость 3-го пути пассажирскими.

Вроде в Москву их приходит ровно столько же, сколько уходит из нее? И всем места хватает.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем awdeew

[Зеркало]

А 1-2 пути переварят все эли? Я что-то сомневаюсь.

еще три штуки? думаю что вполне впиxyемо )

 

 

 

Не хуже, чем при уходе на куровской ход.

скорость по быстрым путям там поменьше... )

 

 

 

Для этого можно задействовать Электрозаводскую, она по пассажиропотоку не меньше, чем Новая, Фрезер и Перово вместе взятые. Кстати, на Фрезере вполне можно воткнуть новую платформу для пересадки на МЦК.

ради нескольких электричек в день никто не будет делать ни того ни другого )

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Зеркало

[Дима Щ]

В майские праздники все-таки назначили прямые Москва-Гагарин. Значит так. 29 апреля, 1, 6, 9 мая назначен № 6305 в 9:14 с Белорусского вокзала, приб. в Гагарин в 12:33, остановки все, кроме Отрадное, Пионерская, Перхушково, Жаворонки, Дачное, Малые Вяземы (+ 13-минутный перестой в Можайске - видимо, пропускает какой-то ПДС). На 28 мая и 5 мая назначен № 6325 в 17:05 с Белорусского вокзала, прибытие в Гагарин в 20:13 (+ 12 мин. в Уваровке), набор остановок странный: кроме Рабочий поселок(!), Здравница, Дачное, Малые Вяземы, Портновская, Чапаевка, Полушкино, Санаторная, Театральная, Садовая, Партизанская, Шаликово, Кукаринская, 109 км(!), Колесники(!).

 

Из Гагарина 29 апреля, 1, 6, 9 мая № 6310 в 13:48, в Москве в 17:20 (перестой в Бородино 21 мин), остановки кроме Жаворонки, Перхушково, Пионерская, Баковка, Немчиновка. И 28 апреля и 5 мая № 6320 в 21:06 из Гагарина, в Москве в 23:29, этот вообще летит экспрессом, остановки: Можайск, Дорохово, Тучково, Кубинка, Петелино, Голицыно, Одинцово, Кунцево, Фили, Беговая.

Удивляет пропуск "Рабочего поселка"? Вообще-то, некоторые электрички его-таки пропускают. 

Например, в направлении из Москвы к Одинцово:

1. Лобня - Кубинка (От Лобни в 4:50, от Белорусского вокзала в 5:38) - остановки: Шереметьевская, Долгопрудная, Лианозово, далее везде, кроме: Рабочий поселок, Немчиновка, Трехгорка, Баковка, Пионерская, Здравница, Дачное, Малые Вяземы, Портновская;

2. Лобня - Кубинка (От Лобни в 5:24, от Белорусского вокзала в 6:12) - кроме: Шереметьевская, Рабочий поселок, Немчиновка, Баковка, Отрадное, Пионерская, Жаворонки, Дачное;

3. Лобня - Бородино (От Лобни в 7:07, от Белорусского вокзала в 7:51) - кроме: Шереметьевская, Хлебниково, Новодачная, Рабочий поселок, Немчиновка, Баковка, Здравница, Дачное, Малые Вяземы;

4. Царицыно - Одинцово (От Царицыно в 9:58, от Белорусского вокзала в 10:48) - кроме: Москоречье, Рабочий поселок;

5. Лобня - Голицыно (От Лобни в 14:12, от Белорусского вокзала в 14:55) - кроме: Водники, Рабочий поселок, Отрадное, Здравница;

6. Царицыно - Одинцово (От Царицыно в 14:37, от Белорусского вокзала в 15:37) - кроме: Рабочий поселок, Трехгорка; 

7. 16:53 (в Можайск) - остановки: Беговая, Тестовская, Фили, Кунцево, Одинцово, Жаворонки, Голицыно, Петелино, Кубинка, Тучково, Дорохово;

8. 17:05 (в Можайск) - кроме: Рабочий поселок, Трехгорка, Здравница, Дачное, Портновская, Чапаевка, Полушкино, Санаторная, Партизанская, Шаликово, Кукаринская;

9. Подольск - Голицыно (по рабочим, от ст.Подольск в 16:34, от Белорусского вокзала в 17:56) - кроме: Покровская, Москворечье, Тестовская, Рабочий поселок, Баковка, Дачное;

10. Львовская - Голицыно (по выходным, со Львовки в 16:18, от Белорусского вокзала в 17:56) - кроме: Покровская, Москворечье, Тестовская, Рабочий поселок, Баковка, Дачное;  

11. Серпухов - Голицыно (из Серпухова в 17:26, от Белорусского вокзала в 19:47) - кроме: Битца, Покровская, Рабочий поселок, Пионерская, Здравница, Дачное. 

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Дима Щ

[awdeew]

 

 

ради нескольких электричек в день никто не будет делать ни того ни другого

Вполне логично. Но мы же рассуждаем, пытаясь понять то, что имеет место быть. Есть электрички, создающие враждебное скрещение в Томилино. Кто-то предположил, что это неприятность, я предположил, что если это неприятность - ее можно устранить изначальным пуском сабжей по скоростным путям и т.д. Осталось понять. что из этих неприятностей наименее неприятно.

[Mazzy]

 

 

Для этого можно задействовать Электрозаводскую, она по пассажиропотоку не меньше, чем Новая, Фрезер и Перово вместе взятые.

Она без турникетов, ну и народ с Фрезера и Новой нежелательно оставлять. 

 

 

Вроде в Москву их приходит ровно столько же, сколько уходит из нее? И всем места хватает.

В Люберцах часть уходит на куровской ход, потом, интервал отправления по 3-му из Москвы делают 10 минут, а участок Люберцы - Раменское может пропускать с интервалом 7 минут.

 

В вечерний пик по 3-му из Москвы все нитки забиты, поэтому по 1-му до Люберец идут не только все собаки, но и все дальние экспрессы, по 3-му только шпутники. 

[Maxx]

 

Для этого можно задействовать Электрозаводскую, она по пассажиропотоку не меньше, чем Новая, Фрезер и Перово вместе взятые.

Она без турникетов, ну и народ с Фрезера и Новой нежелательно оставлять. 

 

 

Вроде в Москву их приходит ровно столько же, сколько уходит из нее? И всем места хватает.

В Люберцах часть уходит на куровской ход, потом, интервал отправления по 3-му из Москвы делают 10 минут, а участок Люберцы - Раменское может пропускать с интервалом 7 минут.

 

В вечерний пик по 3-му из Москвы все нитки забиты, поэтому по 1-му до Люберец идут не только все собаки, но и все дальние экспрессы, по 3-му только шпутники. 

 

Там не 10 минут, часто график так построен на 10, минимальный интервал там совокупный 7,8 минут. => 18:00, 18:07, 18:15, 18:23, 18:30. Но не везде используется эта возможность, в пик при таком раскладе можно убрать с 2 пути два спутника 18:15 Шатура и 18:40 Голутвин, в основном это связано с нежеланием РЖД капитально перерисовывать график, более того, перед 11 декабря перевозчик просил РЖД убрать Шатурский Спутник на 3 путь, взамен него назначить 18:13 МСК - 47 км по рабочим по 2 пути, но увы ничего не сделано, по прежнему давка на 18:20.

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем Maxx

[Mazzy]

 

 

Там не 10 минут, часто график так построен на 10, минимальный интервал там совокупный 7,8 минут. => 18:00, 18:07, 18:15, 18:23, 18:30.

Ну вот поезда по 3-му, например, на завтра 18-00 - 19-00

 

18-00 - шпутник

18-08 - Самара

18-20 - Рязань

18-30 - шпутник

18-42 - Ростов-на-Дону

18-50 - Петропавловск

19-00 - шпутник

 

Всё плотненько. При этом интервал примерно 10 минут и есть.

[Фыва Цукен]

 

 

При этом интервал примерно 10 минут и есть

а минимально возможный какой?

[Mazzy]

Автоблокировка так 4-х-значная, т.е. 4 минуты, но есть враждебность по Москве, из-за которой интервалы ставят с запасом.

[Фыва Цукен]

 

 

интервалы ставят с запасом.

ну вон, я смотрю, 8-минутные точно есть. то есть 1 штуку впихнуть точно можно.

[Mazzy]

Считают, что впихивание может повлечь накопление поездов на скрещение.

[awdeew]

Считают, что впихивание может повлечь накопление поездов на скрещение.

Если с головой расставить поезда по путям, можно в самый пик вообще обойтись почти без скрещиваний, отправляя поезда/экспрессы по очереди с 6-7 пути до 1. Скрещивания останутся только на единичные электрички.

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем awdeew

[Зеркало]

 

ради нескольких электричек в день никто не будет делать ни того ни другого

Вполне логично. Но мы же рассуждаем, пытаясь понять то, что имеет место быть. Есть электрички, создающие враждебное скрещение в Томилино. Кто-то предположил, что это неприятность, я предположил, что если это неприятность - ее можно устранить изначальным пуском сабжей по скоростным путям и т.д. Осталось понять. что из этих неприятностей наименее неприятно.

 

ты забыл третий вариант - пустить все по собачьим путям... к гадалке не ходи, если приспичит, то его и выберут )

 

 

 

можно убрать с 2 пути два спутника 18:15 Шатура и 18:40 Голутвин, в основном это связано с нежеланием РЖД капитально перерисовывать график,

я думаю что это связано больше с нежеланием возить по Раменским билетам до Голутвина и Шатуры )

[awdeew]

 

 

ты забыл третий вариант - пустить все по собачьим путям...

Если бы они были резиновые, возможно. Однако, двух путей уже не хватает почти ни на одном направлении, а Казанское уверенно занимает второе место по пассажиропотоку после Ярославки.

 

 

я думаю что это связано больше с нежеланием возить по Раменским билетам до Голутвина и Шатуры

Почему по Раменским, а не Люберецким? И как зависит это от пути движения?

[Зеркало]

 

 

Если бы они были резиновые, возможно.

так они до Люберец все равно по ним едут, ничего добавлять не придется (кроме остановок) )

 

 

Почему по Раменским, а не Люберецким? И как зависит это от пути движения?

ну в принципе да, могут и с собачьим билетом залезть, у кого наглости хватит )

[awdeew]

 

 

так они до Люберец все равно по ним едут, ничего добавлять не придется (кроме остановок) )

Дык по собачьим путям уже есть состояние, близкое к невывозу, если добавить остановок, малаховские "съедят" места воскресенских и полярный зверек придет таки.

[Maxx]

 

 

ради нескольких электричек в день никто не будет делать ни того ни другого

Вполне логично. Но мы же рассуждаем, пытаясь понять то, что имеет место быть. Есть электрички, создающие враждебное скрещение в Томилино. Кто-то предположил, что это неприятность, я предположил, что если это неприятность - ее можно устранить изначальным пуском сабжей по скоростным путям и т.д. Осталось понять. что из этих неприятностей наименее неприятно.

 

ты забыл третий вариант - пустить все по собачьим путям... к гадалке не ходи, если приспичит, то его и выберут )

 

 

 

можно убрать с 2 пути два спутника 18:15 Шатура и 18:40 Голутвин, в основном это связано с нежеланием РЖД капитально перерисовывать график,

я думаю что это связано больше с нежеланием возить по Раменским билетам до Голутвина и Шатуры )

 

Нет, это именно, то, что указал я. Для некоторых профи, сидящих на Краснопрудной и Новорязанской, перерисовывать график, или самое страшное, начать рисовать нормальный с нуля - необычайно сложная задача, зато уверенно могут вносить парочку изменений в текущие и выдавать за полностью новый.