Аэроэкспресс вновь дорожает

[awdeew]

1 минуту назад, sai сказал:

А нужно ли выяснять все тонкости?

Если не хотим постоянно судиться на ровном месте, лучше все заранее прописать в законе. Да и вообще, заставлять по одним и тем же лекалам работать 2 принципиально разные модели перевозок - создание никому не нужных трудностей.

 

[igla]

2 часа назад, Антон Чиграй сказал:

Дык в том и казус, что автодорожный 257-ФЗ использует термин "маршрутное такси" (транспорт общего пользования (за исключением такси, в том числе маршрутного такси, а также автобусов, осуществляющих перевозки в междугородном и международном сообщении)), который конкретного юридического определения уже не имеет.

...посему автодоровские юристы натягивают сову на глобус, пытаясь найти в аэроэкспрессовском маршруте признаки маршрутного такси

1 час назад, awdeew сказал:

Да и вообще, заставлять по одним и тем же лекалам работать 2 принципиально разные модели перевозок - создание никому не нужных трудностей.

тут я даже не знаю... А чем именно должна отличаться коммерция от социала именно по закону?

[awdeew]

4 минуты назад, igla сказал:

А чем именно должна отличаться коммерция от социала именно по закону?

У коммерции не должно быть ограничений, мешающих осуществлению основной цели (сбору денег) и не противоречащих ПДД и КОАП. С другой стороны, коммерция не должна претендовать на все плюшки, которые имеет транспорт, выполняющий заказы властей, особенно те, что заведомо убыточны. Если интересно потеоретизировать на эту тему, можем создать новую ветку.

[неспящий пассажир]

В 21.10.2020 в 17:30, igla сказал:

посему автодоровские юристы натягивают сову на глобус, пытаясь найти в аэроэкспрессовском маршруте признаки маршрутного такси

А где тут натягивание совы на глобус? Маршрут из А в Б без остановок, по нерегулируемом у тарифу - вроде оно и есть "классическая" (советская) маршрутка. Вообще, тут просто пользуются объективно незначимым фактом расположения аэропорта на территории МО. Почему межсубъектные маршруты могут быть "маршрутками" - загадка, ну или "маршруточное лобби".. Чем по делу отличается Видное/Шереметьево (причем только по быстрой трасса) от Бирюлёво/Молжаниновского? Почему, допустим маршруты из ЮАО в ЮЗАО догадались не разрешить делать "маргруточными"?). 

[igla]

24 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

А где тут натягивание совы на глобус? Маршрут из А в Б без остановок, по нерегулируемом у тарифу - вроде оно и есть "классическая" (советская) маршрутка.

Во-первых, это не так. У классических советских маршруток тариф был вполне регулируемым: постоянным, и повысить его было невозможно. Посадка-высадка в них осуществлялась где угодно, где не запрещено ПДД. А попробуй-ка выйди из 1195-го на ГОСНИИГА (хотя бы)!  А во-вторых, натягивание совы как раз и состоит в том, чтобы притянуть понятие "знакомое с детства" к существующему 220-му закону, в котором оно отсутствует.

 

27 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Вообще, тут просто пользуются объективно незначимым фактом расположения аэропорта на территории МО. Почему межсубъектные маршруты могут быть "маршрутками" - загадка, ну или "маршруточное лобби"..

А почему они не могут быть маршрутками? Любой социальный маршрут должен кто-то дотировать, но у МО нет денег на дотацию всех бобиков, а у Москвы нет желания...

29 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Чем по делу отличается Видное/Шереметьево (причем только по быстрой трасса) от Бирюлёво/Молжаниновского? Почему, допустим маршруты из ЮАО в ЮЗАО догадались не разрешить делать "маргруточными"?). 

 

Некоторые очень хотели, но согласно тому же 220-му ФЗ, горком - бог, царь и герой в одном флаконе: какие маршруты будут работать на вверенной им территории, с каким выпуском и по каким интервалам, зависит только от желания левой пятки горкомовских чинуш: запускать, отменять, или изменять маршрут они могут как угодно, не отвечая ни перед кем. Условий два: проводить конкурсы на открываемые маршруты и маршруты, на которых заканчивается срок действия предыдущих контрактов, и не менять маршрут в период действия контракта. Вот не захотели ликсутовцы бобики внутри Москвы - их и нет, а с МО уже должна быть согласительная комиссия с областным минтрансом, у которого взгляд на бобики противоположный. В других городах внутригородская коммерция вполне себе существует, ибо денег нет, а возить людей на чем-то надо.

[awdeew]

15 часов назад, igla сказал:

Посадка-высадка в них осуществлялась где угодно, где не запрещено ПДД.

Экспрессные тоже встречались, например в Южный порт.

А по сути к этому давно пора вернуться. Де-факто почти везде, где расстояние между официальными остановками больше полукилометра, маршруточники и так по требованию останавливаются. И это правильно, потому как в густо населенной местности маршруткам по-хорошему не место, а в редко населенной тыкать отдельную остановку для каждого сруба - излишество, а заставлять людей ходить хрен знает куда - издевательство.

[igla]

57 минут назад, awdeew сказал:

Де-факто почти везде, где расстояние между официальными остановками больше полукилометра, маршруточники и так по требованию останавливаются. И это правильно, потому как в густо населенной местности маршруткам по-хорошему не место, а в редко населенной тыкать отдельную остановку для каждого сруба - излишество, а заставлять людей ходить хрен знает куда - издевательство.

Я тебя тут даже поддержу. Единственно что, надо только где-то зафиксировать время работы такого маршрута, ну и официально разъяснить пассажирам о возможности посадки в любом месте деревни. И да, пускать социал по таким правилам также вполне себе можно.

[awdeew]

1 минуту назад, igla сказал:

И да, пускать социал по таким правилам также вполне себе можно.

Теоретически да, но для автобусов уже столько всего насочиняли, что менять себе дороже. А у маршруток чисто поле.

[sai]

1 час назад, awdeew сказал:

Де-факто почти везде, где расстояние между официальными остановками больше полукилометра, маршруточники и так по требованию останавливаются

Останавливаются, пока никто на это не обращает внимание. А так как понятие "маршрутка" в нормативной базе отсутствует, вместо нее теперь автобусный маршрут по нерегулируемым тарифам, а для автобусов в паспорте маршрута прописываются все остановки по маршруту, то водителей вполне могут начать штрафовать за посадку/высадку пассажиров в несогласованном месте.

[Дон Корлеоне]

Тема с UnionPay за 1р вроде как снова действует, судя по информации с офсайта АЭ. Только теперь максимум 4 раза в месяц.

 

https://aeroexpress.ru/aero/info/actions/standart_unionpay_october19.html

 

Карту Мир-Unionpay можно получить в РСХБ

 

https://www.rshb.ru/press/releases/286355/

[rvu]

19 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

Тема с UnionPay за 1р вроде как снова действует, судя по информации с офсайта АЭ. Только теперь максимум 4 раза в месяц.

 

https://aeroexpress.ru/aero/info/actions/standart_unionpay_october19.html

 

Карту Мир-Unionpay можно получить в РСХБ

 

https://www.rshb.ru/press/releases/286355/

 

Сроки проведения Акции: акция начинается с 1 октября 2019г. в 02:00 и заканчивается 15 июня 2020г. в 02:00 

[Антон Чиграй]

В 23.10.2020 в 14:06, sai сказал:

для автобусов в паспорте маршрута прописываются все остановки по маршруту, то водителей вполне могут начать штрафовать за посадку/высадку пассажиров в несогласованном месте.

Тут явная недоработка 220-ФЗ. Маршрут можно зарегистрировать с посадкой-высадкой либо только по остановкам, либо только в любом не запрещённом ПДД месте. Однако нельзя скомбинировать эти варианты, так чтобы например в условном городе и по трассе автобус ехал по остановкам, а в деревне мог остановиться где угодно.

[awdeew]

12 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Маршрут можно зарегистрировать с посадкой-высадкой либо только по остановкам, либо только в любом не запрещённом ПДД месте.

А точно можно в любом не запрещенном? Если можно, почему никто не регистрирует?

[Антон Чиграй]

15 минут назад, awdeew сказал:

точно можно в любом не запрещенном?

Точно можно.

 

15 минут назад, awdeew сказал:

Если можно, почему никто не регистрирует?

Ну почему же "никто". В московском реестре так и зарегистрированы доставшиеся от области маршрутки в ТиНАО (рег. номера 1429-1459).

[Дон Корлеоне]

28 минут назад, awdeew сказал:

А точно можно в любом не запрещенном? Если можно, почему никто не регистрирует?

 

А в каких нормативных документах есть запрещение пассажирам выходить не на остановке, если автобус остановился в разрешенном по ПДД месте?

 

 

[Антон Чиграй]

9 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

в каких нормативных документах есть запрещение пассажирам выходить не на остановке, если автобус остановился в разрешенном по ПДД месте?

Запрет есть для водителя:

КоАП РФ Статья 11.33. Нарушение порядка использования автобуса, трамвая или троллейбуса

...

1. Посадка в автобус, трамвай или троллейбус либо высадка из автобуса, трамвая или троллейбуса пассажиров в неустановленных местах -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере трех тысяч рублей.

2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.

...

[неспящий пассажир]

В 23.10.2020 в 13:47, awdeew сказал:

это правильно, потому как в густо населенной местности маршруткам по-хорошему не место, а в редко населенной тыкать отдельную остановку для каждого сруба - излишество, а заставлять людей ходить хрен знает куда - издевательство.

С одной стороны да, с другой - пассажир может не знать, где запрещено, где нет, это раз. И часто бывает, что народ стоит условно в 100 метрах друг от друга и автобус должен 2 раза тормозить (точнее, 2 - это ничего, но когда так всю дорогу - напрягает). Просто остановку городить бы не по ГОСТу с карманом надо, а просто табличку и какой-нибудь подиум) Да и классические остановки с конурой тоже нужны на текущих местах, если на улице дождь, а до автобуса полчаса.. 

[Mixalblch]

С 15го марта планируется закрытие терминала D "Шереметьево". Терминалы Е и F тоже не работают.

Интересно, как будет работать АЭ?

[igla]

будет работать как работал. Аэроэкспрессовский терминал и мувер не закрывают. Гораздо интереснее, как организуют пересадку на Н1.

Изменено 11 марта, 2022 пользователем igla

[неспящий пассажир]

19 часов назад, igla сказал:

будет работать как работал. Аэроэкспрессовский терминал и мувер не закрывают. Гораздо интереснее, как организуют пересадку на Н1.

Что-то мне подсказывает, что в связи с кризисом может и перестать работать. И перевозки падают (за рубеж летают мало и многие в один конец, по России тоже перевозки сильно упадут из-за отсутствия запчастей), и денег лишних у МО и лично Ликсутова не будет, и поезда там импортные, как найти запчасти, да и ехать 50 минут на поезде, 10-15 на мувере(с учётом пересадки) вместо 20-30 минут на автобусе от Ховрина смысла нет совсем. Думаю, ЭД4М в Домодедово походят ещё, а эти месяца через 3-5 поставят под забор или сделают Лобня - Одинцово (в конце концов на автобус от Лобни повесят шильдик АЭ и назовут Интермодальной перевозкой). 

[igla]

Если аэроэкспресс обанкротится, лично я не расстроюсь. Что касается запчастей, тут многое зависит от способностей завода в Минске их выпускать.

[portenos]

Если на аэроэкспресс не будет спроса, то могут ли по его участкам пустить обычные электрички или Иволги, со всеми остановками по трассе. А внуковский аэроэкспресс и сам может накрыться при запуске туда метро. Только поезда аэроэкспресса куда девать

[Фыва Цукен]

11 минут назад, portenos сказал:

могут ли по его участкам пустить обычные электрички или Иволги, со всеми остановками по трассе.

могут, технических препятствий к этому нет. а пустят или нет - хз.

[igla]

12 минут назад, portenos сказал:

Только поезда аэроэкспресса куда девать

продать той же ЦППК. Штадлеры в Рязань или Владимир вместо нынешних рэксов будут очень даже.

[FIPS]

5 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Что-то мне подсказывает, что в связи с кризисом может и перестать работать. И перевозки падают (за рубеж летают мало и многие в один конец, по России тоже перевозки сильно упадут из-за отсутствия запчастей), и денег лишних у МО и лично Ликсутова не будет, и поезда там импортные, как найти запчасти, да и ехать 50 минут на поезде, 10-15 на мувере(с учётом пересадки) вместо 20-30 минут на автобусе от Ховрина смысла нет совсем. Думаю, ЭД4М в Домодедово походят ещё, а эти месяца через 3-5 поставят под забор или сделают Лобня - Одинцово (в конце концов на автобус от Лобни повесят шильдик АЭ и назовут Интермодальной перевозкой).

Видимо будут возить автобусами. В Шереметьево часто ездить не получиться, т.к. ремонт да и не надо. в нынешней ситуации

[Любезный]

2 часа назад, igla сказал:

продать той же ЦППК.

А она купит?

Сейчас любая закупка импортного ПС крайне рискованна.

[igla]

1 час назад, Любезный сказал:

А она купит?

Это зависит от возможностей завода в Фаниполе и от предложенной цены. на всякий случай, сейчас их и не продают.

[Паштет]

А вообще у Штадлера есть заказы существенные? Белорусы вроде берут по 2-3 состава в год и всё. 

[igla]

9 минут назад, Паштет сказал:

А вообще у Штадлера есть заказы существенные?

Нету

[Антон Чиграй]

48 минут назад, Паштет сказал:

А вообще у Штадлера есть заказы существенные?

Есть. Белорусский завод встроен в общую производственную систему Штадлера и производит для европейских заказчиков и кузова (которые потом достраиваются на других заводах Штадлера), и готовый подвижной состав. Например в прошлом году строили KISS для Словении и продолжали выполнять заказ на кузова (с окраской, остеклением и мебелью) для норвежских FLIRT и венгерских KISS.