Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

[Володя13401]

Ну если снизить выпуск трамваям в 1.5 раза придётся запустить ещё кучу автобусов тм*

[Chek]

 

 

Не будет никакого депо на месте 7ТП. Точнее, будет, но фиктивное, для отстоя 619, 623 и прочих перед продажей/дарением в другие города.

Да хватить чушь пороть. Будет нормальное депо там. Его уже проектируют вовсю.

[BeetleJuice]

Если б его проектировали во всю, то был бы проведен конкурс на проектирование. А его не было.

 

Правильно писать "о нем уже фантазируют во всю".

[Georg]

 

 

Да хватить чушь пороть. Будет нормальное депо там. Его уже проектируют вовсю.

 

А зачем там депо? Апакова с будущими Бирюлями мало что ли? Не, конечно, если планируется тотальное расширение трамвайной сети на юге..

[Ktm5nashevse]

Насчёт Бирюлей большие сомнения.Ибо строить целую линию только ради депо совсем не рационально (район оно толком обслуживать не будет).

Как фанат я был бы рад конечно её постройке ,но если здраво рассуждать ,то лучше на месте 7тп депо сделать ,дешевле в разы будет.

А Апакова тесное слишком + при нынешних тенденциях его судьба 4 ТП может постигнуть...

 

 

А зачем там депо? Апакова с будущими Бирюлями мало что ли? Не, конечно, если планируется тотальное расширение трамвайной сети на юге..

Изменено 12 мая, 2017 пользователем Ktm5nashevse

[Klessk]

 

 

Насчёт Бирюлей большие сомнения.Ибо строить целую линию только ради депо совсем не рационально (район оно толком обслуживать не будет).

 

Если подходить полноценно к перетряски существующих маршрутов + предположить что хоть что-то из новых линий построят, то существующих депо будет мало. Пассажиропоток раскатается на современных вагонах, и выпуск нужно будет увеличивать. Так что депо и на месте 7ТП пригодится и в Бирюлево.

 

 

 

А Апакова тесное слишком + при нынешних тенденциях его судьба 4 ТП может постигнуть.

 

Апаков идеально просится под музей + обслуживание 2-3 маршрутов как 14 и А

[Путевой Объездчик]

 

Если подходить полноценно к перетряски существующих маршрутов + предположить что хоть что-то из новых линий построят, то существующих депо будет мало. Пассажиропоток раскатается на современных вагонах, и выпуск нужно будет увеличивать. Так что депо и на месте 7ТП пригодится и в Бирюлево.

 

Если все-таки рассуждать не категориями целесообразности, а реалиями нашего времени, то 2 новых депо на одном направлении не сделают никогда. Или Бирюлёво или 7ТП - вопрос ребром. С одной стороны, в 7ТП всё уже построено, надо лишь реконструировать по трамвай, в Бирюлях же всё с нуля. С другой - 7ТП довольно жирный кусочек под застройку, рядом процесс вовсю идёт уже, а в Бирюлевской промзоне жилые дома НЯП не подходят по каким-то нормам. Что или кто тут будет решающим фактором - хз, поживем - увидим.

[om2002]

 

 

Да хватить чушь пороть. Будет нормальное депо там. Его уже проектируют вовсю.

И Т15 уже вовсю в Лужники продляют наверно...

 

 

А зачем там депо? Апакова с будущими Бирюлями мало что ли?

Видимо, тогда Апакаова под застройку отдадут. Иначе не зачем. Существеного наращивания сети на юге не планируется даже в светлом будущем.

 

 

Ибо строить целую линию только ради депо совсем не рационально (район оно толком обслуживать не будет).

Во-первых, даже в текущем виде от линии в Бирюлёво, куда больше пользы, чем от какого-нибудь продления трамвая по переулкам к Белорусскому вокзалу.Там хватает, кого обслуживать и по дороге в Бирюлёво.

Во-вторых, если не строить продление в Бирюлёво, то и новое депо не сильно нужно. Если, конечно, не хотят избавиться от Апакова.   

[Ktm5nashevse]

@om2002,а что с продлением к белке не так?

Во-первых постройку достаточно протяжённой линии в Бирюлево сравнивать с постройкой кольца на Белорусской как-то глупо,во-вторых пользы от продления будет порядочно.Во первых до метро меньше идти (для тебя актуально ,ты в теме про тунелли на садовом рвал и метал на пару с жучком из-за 500 метровой пересадки на Октябрьскую ),во вторых чисто технически постройка кольца будет полезна,т.к можно будет грохнуть бесполезную девятку и нормальный маршрут сделать.

Перспективы повышения пассажиропотока у этой линии в центре большие ,учитывая обещанный пуск Витязей.Хотя бы как у локальной развозки к станциям северной половины Кольцевой.

 

Вообще в наших реалиях кольцо лучше тупика ,это на западе полно двусторонних трамваев ,а у нас даже новые Витязи и те односторонние.

[om2002]

Никто не спорит, что лучше с продлением, чем без. Просто сам этот травай дальше петляет по переулкам на совмещённом полотне. Поэтому больших препосылок к тому, что там вдруг кардинально вырастут пассажиропоки и частоходящие червяки там будут реально оправданы, я, честно говоря, не вижу.

Зато пиара небось будет выше крыши про то какие собянинцы-молодцы, аж 400 метров новых трамвайных линий построили за 7 лет! А реально хорошо работающего современного трамвая на новом особленном полотне, который не стыдно показать сомневающимся жителям, мы так и будем ждать до морковкиного заговенья.

[art_b]

Во-вторых, если не строить продление в Бирюлёво, то и новое депо не сильно нужно.

Ещё как нужно. В Апакова новые вагоны не влезают.

 

Вообще в наших реалиях кольцо лучше тупика ,это на западе полно двусторонних трамваев ,а у нас даже новые Витязи и те односторонние.

Да какой Запад, вон, в Питере полно двухстронних трамваев.

[Ktm5nashevse]

Питер всегда был более близок к Европе чем остальные города России)

 

Ещё можно Черёмушки вспомнить ,но там особая совсем система.

 

Во всех остальных случаях от тупиков одни проблемы ,привет Волгограду с его СТ-1 и СТ-2.

Да какой Запад, вон, в Питере полно двухстронних трамваев.

Изменено 13 мая, 2017 пользователем Ktm5nashevse

[art_b]

Питер всегда был более близок к Европе чем остальные города России)

 

Я просто не понимаю, что мешало на ту же 9ку в Москве купить низкопольные (!) КТМ-31 вместо того, чтобы перепиливать Татры?

[Дмитрий Касаткин]

 

 

Я просто не понимаю, что мешало на ту же 9ку в Москве купить низкопольные (!) КТМ-31 вместо того, чтобы перепиливать Татры?

 

Мешало отсутствие денег на закупку вагонов в начале 2012 года.

[Klessk]

 

 

Поэтому больших препосылок к тому, что там вдруг кардинально вырастут пассажиропоки и частоходящие червяки там будут реально оправданы, я, честно говоря, не вижу.

 

А они там есть, тот же 19 уже сейчас раскатался и ходит стабильно забитый, не в мясо, но плотно. 7 ходит посвободнее, но это из-за ее нестабильности. Если 19 с другого конца будет прям на Комсомольскую площадь подвозить или 7 начнет действительно ходить раз в 6-8 минут, то потоки будут еще больше.

Поток на 9 естественно мал, ибо подвозит он только к кольцевой, а до МИИТа 19 от Новослободской ходит. От Белорусского до 9 идти сейчас долого, до пересадок на Тверской тоже не очень удобно.

 

 

 

Мешало отсутствие денег на закупку вагонов в начале 2012 года.

 

А когда закупали Песы или Витязи, что мешало хотя бы 30 штук из них взять двухсторонними? 

[Chek]

 

 

А зачем там депо? Апакова с будущими Бирюлями мало что ли?

Апакова в любом случае тоже будет ждать реконструкция, после чего количество канав там уменьшится, общая вместимость депо уменьшится. Вагоны сейчас становятся ровно в 2 раза длиннее тех, что были раньше, соответственно  мощностей под их хранение и обслуживание нужно будет больше. Напомню, что с нынешними площадками и 300 Витязей на основной сети ставить некуда. Если оперативно перестроить 7 ТП в трамвайное депо и обозначить его по документам как вторая площадка какого-нибудь Октябрьского, туда можно будет смоло загнать Витязи, да еще и по КЖЦ. И всё это в принципе реально сделать за пару лет. А Бирюлёво... Ну, когда-нибудь оно будет тоже.

[Remr]

 

 

А Бирюлёво... Ну, когда-нибудь оно будет тоже.

Его по=хорошему надо было вчера построить.

[Metalian]

 

А Бирюлёво... Ну, когда-нибудь оно будет тоже.

Его по=хорошему надо было вчера построить.

 

Дык Витязи не все сразу придут. Да и что мешает начать строить новое депо? Или у нас правая нога не знает, что делает левая, и приход витязей - полная неожиданность?!

[Корзухин А.]

А Бирюлёво... Ну, когда-нибудь оно будет тоже.

Услышано, понято. То есть никогда.

[Klessk]

 

 

Да и что мешает начать строить новое депо?

 

То что это надо делать. А делать у нас никто ничего не хочет. Начинают, наталкиваются на первые трудности и сбегают. Ни один проект до конца не довели.

[Chek]

Да и что мешает начать строить новое депо?

Отсутствие проекта. И да, стройка депо это минимум на пару лет.

 

 

 

Или у нас правая нога не знает, что делает левая, и приход витязей - полная неожиданность?!

А чём-то неожиданность. Думали купить 150 вагонов, а получилось в итоге 300.

Изменено 15 мая, 2017 пользователем Chek

[житель ЗАО]

 

 

Поток на 9 естественно мал, ибо подвозит он только к кольцевой, а до МИИТа 19 от Новослободской ходит. От Белорусского до 9 идти сейчас долого, до пересадок на Тверской тоже не очень удобно.

Ну и объективно говоря, 2-вагонник туда много, лучше б смотрелись одиночки (хоть 71-623) по старому 19 с самопересечением

[Klessk]

 

 

Ну и объективно говоря, 2-вагонник туда много, лучше б смотрелись одиночки (хоть 71-623) по старому 19 с самопересечением

\\

 

С самопересечением хорошо, но тогда существующий 19 теряет свой смысл, а он нужен как дублер 7.

Вот и получается, что если не делать глобальную перетряску маршрутной сети, то просто 7 отправить к Белорусской и оставить там 9 на одиночках.

[Володя13401]

Отсутствие проекта. И да, стройка депо это минимум на пару лет.

А что обсуждаем-то? Пока проект не пройдёт стадию тендера на работы о нём могут забыть в любой момент. Да и с тендером могут забыть(см Тролзу)

[житель ЗАО]

 

 

С самопересечением хорошо, но тогда существующий 19 теряет свой смысл, а он нужен как дублер 7.

Ну можно отправить так

 

7 - Белорусская - Пл.Борьбы - Каланчёвская - Б-р Рокоссовского // тут и червяки пойдут

9 - как старый 19 с самопересечением на одиночках для подстраховки внутримиусских связей

19 - Новослободская - круг через МИИТ - Каланчёвская

[mxn81]

После 17 маршрута новые вагоны появятся на 13 маршруте.

[Евген Ю.]

Причем уже в мае.

[Иван О. С.]

А зачем там депо? Апакова с будущими Бирюлями мало что ли? Не, конечно, если планируется тотальное расширение трамвайной сети на юге..

Я уже писал, что видел в инете кадры из депвеловской презентации, где писалось, что под их хотелки мощностей существующих депо не хватит. И там как минимум 1 и 6 парки (6 - в увязке с линией по проспекту Мира) рисовались под переделку в трамвайные.

[Metalian]

 

Да и что мешает начать строить новое депо?

Отсутствие проекта. И да, стройка депо это минимум на пару лет.

 

 

 

Или у нас правая нога не знает, что делает левая, и приход витязей - полная неожиданность?!

А чём-то неожиданность. Думали купить 150 вагонов, а получилось в итоге 300.

 

Детский лепет. Отсутствие проекта... Почему-то это не мешает строить новые линии метро, скажем. Проектируют и линии, и депо. И строят.

Получилось 300... 300 будет к концу 2019-го года, от момента подписания договора до поставки последней сотни времени, в принципе, достаточно, если было бы желание.

Я не говорю, что это хорошо, но почему-то многие другие объекты начинают строить без проекта, ну или тендер на проектирование объявляют, и параллельно будущий победитель уже ведет работу, чтобы формально проектирование сделать за 2-3 недели после подписания контракта.

Как говорил один знакомый спортсмен: "Нет слова "не могу", есть слово "не хочу"".

[ka3ak]

и трамвай там единственное, что реально убирут из проекта.

И впердолят на место несостоявшегося разворотного кольца 25-40 этажную хреновину, к примеру. Хаха.

Вместо "неэффективного использования пространства, где гуляют бездомные животные и могут ограбить". Как говорит гл. архитектор всея Москвы.