Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

[Димон С.]

Там автобусный парк новый построили, и новых автобусов довольно много купили.

[Никита Мишин]

18 минут назад, om2002 сказал:

Нет никаких вопросов. Стоимость реконструкции именно улицы Щорса - 1.43 млрд рублей. Основная её цель - именно выделенка по центру. 

Я в том плане, сколько стоила сама выделенка по центру. Не думаю, что сильно космических денег.

 

22 минуты назад, om2002 сказал:

Это как раз от "первой в России БРТ", длиною 4 км, все почему-то ждут именно чудес аж всероссийского масштаба. А вот при наличии таких невероятных для провинции бюджетов на второстепенные вещи уж куда логичнее было бы ожидать превращения стагнирующего предприятия в хотя бы просто стабильно работающее и развивающееся. Хотя, конечно, пиар-эффект был бы ниже.

 

Ну, вот итоги. Не могу сказать что получилось плохо.

Теперь за бюджет:

1)Деньги выделены под конкретный проект. Нельзя просто так взять и потратить их на что-то другое.

2)Городских средств в проекте - 62 млн. руб. Троллейбус "Горожанин" Уфа приобретала за примерно 19 млн. руб. 3 троллейбуса погоду сделают? Нет. Областных средств - 558 млн. Троллейбусов можно купить уже достаточно много, но хватит ли тогда на реконструкцию улицы - вопрос. А ведь деньги выделялись прицельно на неё, а значит - см. пункт 1.

[Klessk]

11 часов назад, om2002 сказал:

Сотня дополнительных троллейбусов + обычная выделенка на сдачу дала бы качественный и стабильно работающий ОТ по всему городу как минимум на 10-15 лет.

 

По факту это дало бы 20 троллейбусов + 200 метров выделенки и все. Остальные бы деньги ушли на автодороги.

[Вперёдсмотрящий]

Про продолжающиеся ремонты.

 

https://vk.com/wall-137324015_209582?w=wall-137324015_209582

[om2002]

В 05.03.2021 в 09:14, Никита Мишин сказал:

но хватит ли тогда на реконструкцию улицы - вопрос.

Ещё раз, цель всех ковырялок со сносом кругов и строительством платформ - создание выделенки по центру. Не нужна выделенка по центру - не нужна и реконструкция. 

 

В 05.03.2021 в 09:14, Никита Мишин сказал:

Нельзя просто так взять и потратить их на что-то другое.

Это всё уже обсуждали. При наличии политической воли всё можно. И этот проект изменить, и другой разработать, а этот не реализовывать.

 

В 05.03.2021 в 09:14, Никита Мишин сказал:

Троллейбус "Горожанин" Уфа приобретала за примерно 19 млн. руб.

Зачем покупать дорогостоящие троллейбусы с УАХ на 30 км? Здесь нужны обычные троллейбусы с аварийный АХ, которым красная цена 12-15 млн. 

В 05.03.2021 в 09:14, Никита Мишин сказал:

Областных средств - 558 млн.

Сколько там в итоге чьих средств, с учётом увеличения бюджета до 1.43 млрд - отдельный интересный вопрос. Там и раньше-то цифры не сходились:

В 02.03.2021 в 05:18, Никита Мишин сказал:

точнее - 1.2 млрд всего, из них - 408 млн. - федералы, 558 млн. - область, 62 млн. - сам город

Ещё 200 млн чьи?

[ka3ak]

7 часов назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Про продолжающиеся ремонты.

 

https://vk.com/wall-137324015_209582?w=wall-137324015_209582

Что-то это все меньше и меньше похоже на ремонты.

Особенно после столь фееричного выпиливания троллейбуса.

Все эти "ремонты" это в лучшем случае эксперимент на посмотреть, типа как оно будет без трамвая. По максимуму его отсутствия.

Впрочем я ничему не удивляюсь после отключения стрелок по всей Москве. Результатом чему например трамвайные пробки на Абельмановке стали обычным делом даже днём.  Сначала они там не могут разъехаться, пропуская друг-друга на повороте... Потом водитель бегает с ломиком, тыкая в стрелки... Потом ждет светофора... Такой трамвай даже с самыми яркими и громкими свистоперделками - увы - никому не нужен.

Изменено 7 марта, 2021 пользователем ka3ak

[Никита Мишин]

3 часа назад, om2002 сказал:

Ещё раз, цель всех ковырялок со сносом кругов и строительством платформ - создание выделенки по центру. Не нужна выделенка по центру - не нужна и реконструкция. 

Цель - повысить пропускную способность, ускорить движение НГПТ и привести Щорса в нормальный вид. Выделенка там - отнюдь не главное.

 

3 часа назад, om2002 сказал:

Это всё уже обсуждали. При наличии политической воли всё можно. И этот проект изменить, и другой разработать, а этот не реализовывать.

И пролететь с финасированием тоже можно. Я выше приносил отчет Росдорнии, они признали реконструкцию успешной. В чём проблема, что не все деньги потратили на троллейбус? Так с ним всё лучше было чем с автобусами, которые как раз обновляли.

 

3 часа назад, om2002 сказал:

Зачем покупать дорогостоящие троллейбусы с УАХ на 30 км? Здесь нужны обычные троллейбусы с аварийный АХ, которым красная цена 12-15 млн.

Окей, пять машин. Тоже погоды не сделает. А я напомню что помимо прочего там обновили автобусный парк, с которым совсем швах был. Или должны закупать только троллейбусы, а горожане пусть по пробкам в пазиках давятся?

42 минуты назад, ka3ak сказал:

Что-то это все меньше и меньше похоже на ремонты.

Особенно после столь фееричного выпиливания троллейбуса.

В отличие от трамвая, в троллейбус никто не вкладывал деньги на протяжении лет так пяти. Так что не похоже оно на закрытие.

[ka3ak]

54 минуты назад, Никита Мишин сказал:

В отличие от трамвая, в троллейбус никто не вкладывал деньги на протяжении лет так пяти. Так что не похоже оно на закрытие.

Вааще не агрумент. Ни разу.

В бордюры, плитку, фонари и прочие свистоперделки картавый вваливает астросуммы ежегодно, и чуть ли не ежегодно расковыривает свои же прошлогодние "труды" у всех на глазах. Что мешает сей метод применить и к трамваям? При том что резать их никто не будет, "продадут" какимнить регионам. Ну например. Почему нет то?!

 

Кстати, осенью "выборы", вот будут красиво то смотреться на фоне раздолбанных и заброшенных ремонтов обещалки вселенских благ от придворной едрасни

Изменено 7 марта, 2021 пользователем ka3ak

[Никита Мишин]

44 минуты назад, ka3ak сказал:

Ну например. Почему нет то?!

Не найдётся дурных, кто их таки купит. СПб б/у не берёт, а у остальных денег нет.

46 минут назад, ka3ak сказал:

В бордюры, плитку, фонари и прочие свистоперделки картавый вваливает астросуммы ежегодно, и чуть ли не ежегодно расковыривает свои же прошлогодние "труды" у всех на глазах. Что мешает сей метод применить и к трамваям? При том что резать их никто не будет, "продадут" какимнить регионам. Ну например. Почему нет то?!

Этим и во времена Кепки любили заниматься. И не только в Москве. Шутки про то, что после замены асфальта надо поменять трубы ходили задолго до призвания когалымца на царство. Да и плитку "закрывать" никто не планирует

46 минут назад, ka3ak сказал:

Кстати, осенью "выборы", вот будут красиво то смотреться на фоне раздолбанных и заброшенных ремонтов обещалки вселенских благ от придворной едрасни

Да так же как и всегда и будет смотреться.

[ka3ak]

4 часа назад, Никита Мишин сказал:

Этим и во времена Кепки любили заниматься.

Вообще несравнимо.

[Никита Мишин]

4 минуты назад, ka3ak сказал:

Вообще несравнимо.

Если залезть в нюансы, то сравнимо. Объем разный, суть одна и та же.

[Молодой гой]

18 часов назад, ka3ak сказал:

Кстати, осенью "выборы", вот будут красиво то смотреться на фоне раздолбанных и заброшенных ремонтов обещалки вселенских благ от придворной едрасни

Да как обычно, проходили не раз. Народ покорно проголосует за плиточника и его команду. Самый активный электорат — те, кто посещает «Московское долголетие», секту «Движок» и т.п.

17 часов назад, Никита Мишин сказал:

Этим и во времена Кепки любили заниматься. И не только в Москве. Шутки про то, что после замены асфальта надо поменять трубы ходили задолго до призвания когалымца на царство. Да и плитку "закрывать" никто не планирует

Плитка и бордюринг — чисто собянинская тема, у него там жена с этим бизнесом связана. У Лужкова бизнес был в реагентах, листве, шалманах, жрачке и Церетели. Ну ещё он лез в большую политику на деньги москвичей.  Хотя конечный итог один и тот же.

[Coolisha]

В 07.03.2021 в 03:25, ka3ak сказал:

Впрочем я ничему не удивляюсь после отключения стрелок по всей Москве

Этот новый "тренд" будет длиться до апреля, как минимум! Я так понимаю, что в этом году впервые выпал снег в Мск. Другой причины на принятие такого современного  решения не вижу. 

 

Поскольку тема вечных реконструкций, напишу здесь: автобусом 047 невозможно пользоваться. В часы пик бывает 15-20 мин его нет. При том, что трасса у него дай Боже туда-обратно занимает 20 минут. И это недоразумение еще и платное удовольствие. А выкопанная гробница на Шаболовке уже который месяц простаивает. И это похоже нормально. 

[abr]

В 07.03.2021 в 23:28, Молодой гой сказал:

Да как обычно, проходили не раз. Народ покорно проголосует за плиточника и его команду. Самый активный электорат — те, кто посещает «Московское долголетие», секту «Движок» и т.п.

Плитка и бордюринг — чисто собянинская тема, у него там жена с этим бизнесом связана. У Лужкова бизнес был в реагентах, листве, шалманах, жрачке и Церетели. Ну ещё он лез в большую политику на деньги москвичей.  Хотя конечный итог один и тот же.

Плитка и у Лужкова была, надо сказать, что собянинская плитка получше качеством. Хотя криворукие рабочие в отдельных местах и ее превратили в трэш

[CoRE]

23 часа назад, Coolisha сказал:

Этот новый "тренд" будет длиться до апреля, как минимум! Я так понимаю, что в этом году впервые выпал снег в Мск. Другой причины на принятие такого современного  решения не вижу. 

 

Поскольку тема вечных реконструкций, напишу здесь: автобусом 047 невозможно пользоваться. В часы пик бывает 15-20 мин его нет. При том, что трасса у него дай Боже туда-обратно занимает 20 минут. И это недоразумение еще и платное удовольствие. А выкопанная гробница на Шаболовке уже который месяц простаивает. И это похоже нормально. 

C 015 аналогично, а после 20:30 вообще интервалы по полчаса, а то и больше. Приходится с МЦД ходить нечищеными тропами либо скакать с пересадками. И также все на Авиационной раскопано и заброшено уж месяца два как. 15 трамвай уж точно с таким интервалами не ходил, самый большой интервал был минут 15, но никак не по 28-35 минут как у этих автобусозаменителей.

Изменено 9 марта, 2021 пользователем CoRE

[Хлорка]

Сегодня трамы работают более-менее нормально

Демарш со стрелками закончился?

 

 

[Sagaro-san]

Их начали включать

[rvu]

2 часа назад, Sagaro-san сказал:

Их начали включать

 

А что это вообще было?

[Вперёдсмотрящий]

1 час назад, rvu сказал:

 

А что это вообще было?

А в СПб они директивно отключали стрелки с какого то дня календарного года по какой то (типа портятся), ну, видимо тут решили перенять передовой опыт...

[Сергей Давыдов]

Что сейчас с кольцом у Войковской? Ещё ковыряют?

[Shanin]

Ковыряют. Из трех посадочных путей уложены два, работают в кривой на выходе с круга. Входная кривая пока не уложена.

[Аккорд1970]

Я так понял, стрелку надо переводить, если она налево? 

[Чебурашка]

В 09.03.2021 в 21:18, rvu сказал:

 

А что это вообще было?

Временное выключение стрелок 

[Молодой гой]

Я так понял, стрелки выключали из-за ударивших сильных морозов. типа при низких температурах автоматика может дать сбой.

[Никита Мишин]

16 часов назад, Молодой гой сказал:

Я так понял, стрелки выключали из-за ударивших сильных морозов. типа при низких температурах автоматика может дать сбой.

Морозы и до этого бывали, но стрелки не отключали.

[Молодой гой]

При тех сильных морозах были другие стрелки. А это где-то 2010 год, емнип. Если в сертификатах установлен температурный режим эксплуатации, то в этом может быть дело.

[Иван О. С.]

В 22.03.2021 в 10:54, Молодой гой сказал:

Я так понял, стрелки выключали из-за ударивших сильных морозов. типа при низких температурах автоматика может дать сбой.

Человеку, привыкшему к рабочим пониженным температурам -60, сложно понять, как можно было поставить на улицу автоматику, не тянущую даже -30.

В 07.03.2021 в 23:28, Молодой гой сказал:

Плитка и бордюринг — чисто собянинская тема,

Где-то в 2009-2010 пошли активные работы по благоустройству с капитальным ремонтом газонов. Вдоль Варшавки и на Чертановской улице в некоторых местах вырезали верхний слой дерна, насыпали торф и посадили газонную траву. И на автобусных остановках тоже снимали асфальт и клали плитку. Мелкую, которая с кирпич размером.

Потом в жару 2010 года эти газоны сдохли, а плитку снесли вместе с остановками при собянинской реконструкции Варшавки.

 

А так местами тротуары из плитки были и при СССР.

[Молодой гой]

13 часов назад, Иван О. С. сказал:

Человеку, привыкшему к рабочим пониженным температурам -60, сложно понять, как можно было поставить на улицу автоматику, не тянущую даже -30.

Дык он исполнитель, а решает начальство. Что у руководятлов в голове сложно понять. Тротуары и плитки — масштаб до Собянина был другой.

[Coolisha]

Час-пик, улица Шаболовка, интервал 19:10 - 19:30, автобус 047,проехало 4 (ЧЕТЫРЕ!!! ) автобуса в сторону Октябрьской и ниодного обратно, при полном отсутствии пробки на Серпуховском Валу в обе стороны. Во сколько в итоге хотя бы один из них окажется на Хавской-Даниловском не подскажу, т. к. добрался пешком до конечного пункта, не спеша,  минут за 18 от метро. В очередной раз акцентирую внимание как работает этот трамзам-маразм, вдруг пригодится кому-то. И да,табло на метро Шаболовская, 8-й сезон работающее в тестовом режиме, сломалось, но оно итак для декора там. А гробница на трамвайных путях по-прежнему выкопана и никаких работ не ведется. Скоро сезон кладбищ, кстати, вдруг какая-то движуха начнется... 

[Любезный]

35 минут назад, Coolisha сказал:

Скоро сезон кладбищ, кстати, вдруг какая-то движуха начнется... 

Будут на Шаболовке памятники трамваям ставить.