САС или автобусы-экспрессы

[Nonesuch]

В 19.03.2026 в 19:14, maverik сказал:

Только не до Ховрино, а до Беломорской.
Тем, что по времени до Гидропроекта сильно выигрывает 905, а до финашки - примерно одинаково

Да, станция осмысленна если ехать до окрестностей платформ и на восток Москвы - через Электрозаводскую и Авиамоторную.
Химки - станция - Ховрино - метро = ужасный маршрут

Какая разница, что так что эдак пересадка. С 905 ты всё равно потом в метро сядешь в центр. Точек притяжения для химчан вдоль Ленинградского шоссе/проспекта, чтобы дальше не ехать, не так много, иначе это натягивание совы на глобус. Нужны цифры.

В 19.03.2026 в 19:28, М.Михаил сказал:

@maverik  они застряли где-то в начале 00-х, не вылезая из подземки.

 

 

 

 

 

Частота поостановочников на ленинградке, даст фору многим районам Москвы в сумме

 

 

 

 

 

Так если всё указанное соблюдается практически всегда, это лишь повод проредить маршруты на Ленинградке. Экспрессы не нужны, ибо поостановочники судя по скрину ходят чаще. Ну не хочешь спускаться в метро — потеряешь от силы 10 минут до Белорусского вокзала на поостановочнике. Этот скрин как раз подтверждение ненужности экспрессов вдоль линии метро. Я-то думал, что с поостановочниками проблема, т65/т86 ходят погано, 403 не хватает, с356 тоже редкий гость. А раз так, то 905 отменяем, е30 режем по м. Сокол. Дальше кто хочет — пересаживается.

15 часов назад, Некиш сказал:

то есть работу на пути е10 ты никак не предполагаешь. Ещё один, который считает, что экспрессы везут исключительно к метро. А там после Октябрьской получается новый поток, те кто приехал из метро. А если человек находится на Боровицкой площади, то надо ехать на метро. Делать две пересадки. А иначе ты бездельник, тунеядец, капризный, понаехавший.... опять же поликлиника, как пример.  🤡

 

Натягивание совы на глобус. Сначала придумаем несуществующую проблему, затем под её решение подгоним требуемые маршруты. То поликлиника, то места работы. Ты ещё вспомни ТЦ Гагаринский и Нескучный Сад, людям с кольцевой линии невыносимо делать пересадку на КРЛ, поэтому они предпочитают по земле на экспрессе передвигаться. Разумеется, е10 и е12 не для твоего бреда создавались. е12 я не против, чтобы был в виде поостановочника до Октябрьской, но уж лучше, чтобы он с коридора Ленинского пр-та куда-то в сторону уезжал, например, в Лужники/Хамовники. Основной поток у него с ул.Новаторов/Обручева на Ленинский пр-т (примерно до Губкинского универа), далее туподубль е10, его короткая версия.

 

е10 достаточно сократить по м. Октябрьская, тогда необходимость во втором экспрессе автоматически отпадёт.

[Ulis]

Крутите лучше педали, у Вас это лучше получается.

Порядочно народу ждут на Октябрьской кольцевой хоть м1, хоть е10, чтобы поехать дальше в центр - одну остановку или несколько. И в сторону области транспорт с радиальной приезжает заполненным.

[om2002]

17 часов назад, Некиш сказал:

А если человек находится на Боровицкой площади, то надо ехать на метро. Делать две пересадки.

Ну да ведь на Боровицкой никаких других линий метро кроме СТЛ ведь нет.  И мифический житель Пр.Вернадского, работающий теперь оказывается где-то в Кремле и которому позарез надо ежедневно ездить в поликлинику на Вавилова, не знает о существовании прямой Соклольнической линии до Универа, которую по-твоему же утверждению как раз и дублирует е10.🤡

2 часа назад, Nonesuch сказал:

Натягивание совы на глобус. Сначала придумаем несуществующую проблему, затем под её решение подгоним требуемые маршруты.

+100500. С каждой итерацией примеры становятся все более нелепыми. Я напомню, что всё началось с того, что жители Пр.Вернадского массово ходят километр-полтора пешком, чтоб воспользоваться е10 на Ленинском. Потом оказалось, что они это делают ради поликлиники, расположенной на ул.Вавилова. Теперь оказывается почти все они работают где-то в районе Кремля, а не по всей остальной Москве, и поэтому им остро нужен именно экспресс-маршрут прямо от Кремля. А не, например, какой-нибудь локальный автобус поворачивающий с Ленинского из центра на Д.Ульянова, а потом желательно ещё и на Вавилова. Ну или хотя бы просто усиление существующих локальных поперечных связей в Гагаринском и Ломоносовском районах. 

[Некиш]

3 часа назад, om2002 сказал:

Ну да ведь

а у вас все жители проспекта Вернадского все почему-то работают вне района Якиманки, Ленинского проспекта и обязательно едут на другой конец города.

Ну да, Человек не обременённый социальными обязательствами, не спит ночами считает, что из социальных объектов представлена только одна поликлиника🤡

Изменено Суббота в 02:37 пользователем Некиш

[Nonesuch]

4 часа назад, Некиш сказал:

а у вас все жители проспекта Вернадского все почему-то работают вне района Якиманки, Ленинского проспекта и обязательно едут на другой конец города.

Ну да, Человек не обременённый социальными обязательствами, не спит ночами считает, что из социальных объектов представлена только одна поликлиника🤡

Тебя уже дважды ткнули лицом в собственную чушь. Но ты продолжаешь упорно оспаривать. Ну давай, набрось уже, что жителям проспекта Вернадского позарез нужен универмаг Москва или ТЦ Гагаринский, поэтому они готовы километр пешком пройтись, чтобы сесть на е10/е12. У тебя ещё фонтан бреда не закончился?

 

9 часов назад, Ulis сказал:

Порядочно народу ждут на Октябрьской кольцевой хоть м1, хоть е10, чтобы поехать дальше в центр - одну остановку или несколько. И в сторону области транспорт с радиальной приезжает заполненным.

На одну-две остановки потому что там школа и лицей с одной стороны, местный МФЦ с другой стороны. И группы с экскурсиями временами, благо есть что посмотреть. При отмене е10 в центр ситуация не сильно поменяется, т.к. м1 всё равно стабильно ходит по сидячке заполненный (перекрытия, сбои в графике не беру в расчёт). Так хоть при отмене е10 и е30 в центре наполняемость на м1 повысится.

[Valentin Melnikov]

В 19.03.2026 в 18:56, Некиш сказал:

человек может доехать до социального объекта после работы. у многих есть социальные обязательства, который необходимо сочетать  с рабочим временем. Это может у тебя куча времени и ездить можешь исключительно на метро

Я как раз стараюсь время экономить и именно поэтому езжу на метро - у метро скорость вдвое выше, чем у автобуса. Наземкой - только там, где метро нет в принципе, а 1-2 остановки пешком быстрее, чем 10-15 минут ждать автобус. Да и путь пешком всегда прямее. 

А "социальный объект" бывает расположен рядом либо с домом, либо с работой. Так что ехать никак не экспрессом.

В 19.03.2026 в 18:56, Некиш сказал:

прекращай хамить. это хамство обзывать людей, которые делают не так, как ты считаешь нужным.  маршрут 6 и 43 разъединили в ином формате, метро там не дублирует, у них свои потоки и немного изменились с советских времён 

сейчас тебе написали что. вполне там всё ходит. да, в современных условиях - пробок стало больше, расписание чаще сбивается.

Я не хамил. Это ты, как все не отягощённые совестью, когда у них нет аргументов - начинают придираться к тону, выискивают мнимое "хамство", только чтобы не отвечать по существу. Умный человек извлекает из слов оппонента информацию. 

А ещё анонимы любят обвинять в "переходе на личности", хотя у анонима личности быть не может в принципе.

Всё, лишь бы не признать свою неправоту, даже если она очевидна - ибо ЧСВ не велит.

 

В 19.03.2026 в 18:56, Некиш сказал:

что ты конкретно предлагаешь, кроме потока истерики, хамства. Кроме провокации ничего нет. Где развернуть автобусы? как организовать маршруты - ты на самый главный вопрос не отвечаешь.

Серёгина и Алабяна не устраивает. Ходить по всем остановкам всем маршрутам ради удовлетворения эго одного человека, это не дело. 

Я уже предлагал - но ты же слушаешь только себя.

Обрезать е30 по Соколу. Разделить М1 на условные тб12 и тб33. Никаких экспрессов внутри ТТК быть не должно в принципе - там и физически невозможно двигаться не останавливаясь каждую сотню метров. Только поостановочники, которые должны работать стабильно. Они не должны идти по магистрали из конца в конец, а ориентироваться на местные потоки.

На расстояние свыше 5 км следует ездить, максимально используя метро. Автобусом - только "последнюю  милю".

[М.Михаил]

49 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

На расстояние свыше 5 км следует ездить, максимально используя метро. Автобусом - только "последнюю  милю".

Ровно по трассе 610 , нука где тут метро. 😆😡

Не зарывайся с расстояниями, и они разными могут быть, а главное состояние здоровья людей тоже разные бывают

 

 

Не говоря уже о компании 400 которые экспрессы по сути, а метро там есть, если слушать мэра и Ликсутова

 

 

Изменено Суббота в 11:19 пользователем М.Михаил

[Klatz]

45 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

На расстояние свыше 5 км следует ездить, максимально используя метро.

Кому надо - пусть так и ездит.

47 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Обрезать е30 по Соколу.

Хорошо бы посмотреть сначала на карту и понять, что развернуть его получится уже за Аэропортом.

48 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Они не должны идти по магистрали из конца в конец, а ориентироваться на местные потоки.

Ну то есть, нужно будет больше автобусов на все эти нахлёсты. Прекрасно, у нас же такой переизбыток подвижного состава.

[М.Михаил]

8 минут назад, Klatz сказал:

Прекрасно, у нас же такой переизбыток подвижного состава.

 

ну может с ПС если его начнут обслуживать, как обслуживали мерседесы в первые годы, проблем не будет, а вот с кадрами ситуация тяжелее

[Л.Егор]

3 часа назад, М.Михаил сказал:

Не говоря уже о компании 400 которые экспрессы по сути, а метро там есть, если слушать мэра и Ликсутова

Экспрессом сейчас только е41 назовёшь. 400 поостановочный и вязнет в пробках на Ленинградке, у 400т/400к тоже остановок понадобавляли, и они так же вязнут в пробках, но уже на Пятнице.

Изменено Суббота в 14:13 пользователем Л.Егор

[Некиш]

8 часов назад, Nonesuch сказал:

Тебя уже дважды ткнули лицом в собственную чушь.

Заткнулся. У тебя, как аргументов не хватает, то сводится всё к любовницам и пивнушкам. А потом ночью по травмпунктам шатаешься. Нет социальной ответственности, ходишь по пивнушкам и любовницам - вот не рассуждай здесь, как должны ходить маршруты. И тем более говорить, что считается чушью

5 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Обрезать е30 по Соколу.

там нет разворота

5 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Разделить М1 на условные тб12 и тб33

если делить данные маршруты - то перестраивать всю Магистраль. Опять же вопрос, каким образом

5 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Только поостановочники, которые должны работать стабильно

опять же вопрос какое расстояние между остановками

5 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

риентироваться на местные потоки

по каким критериям - человек стоит на остановке и рассуждает о его наполняемости. Не может дождаться своего автобуса

Изменено Суббота в 16:28 пользователем Некиш

[Некиш]

6 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

На расстояние свыше 5 км следует ездить, максимально используя метро. Автобусом - только "последнюю  милю"

 критерий больше пассажира, навязывание своих ценностей - каждый человек будет делать, так как ему удобно, а не так как тебе нравится, соответствует твоим взглядам. И будет пользоваться из предложенного списка маршрутов. И При здравом рассуждении - не будешь же ты контролировать пассажиров о том сколько проехали в автобусе и сколько они по твоему должны проехать в метро. В итоге этот критерий не будет работать.
Или должна быть система поощряющая пересадку на метро, или оплата проезда в формате пригородных автобусов. По моему это безумие. Или маршрут должен быть не больше 5км - а то мало ли кто-нибудь больше проедет

можно по длине маршрута - как удобно регулировать маршрут. О чём я писал тебе выше. Условно в черте города маршрут не должен более 20 км. Это будет более понятно обычному пассажиру. 

Изменено Суббота в 16:58 пользователем Некиш

[Nonesuch]

В 21.03.2026 в 19:39, Некиш сказал:

Или должна быть система поощряющая пересадку на метро, 

Она уже есть: безлимитный проездной или 90минут для разовых поездок.

[Некиш]

2 часа назад, Nonesuch сказал:

Она уже есть: безлимитный проездной или 90минут для разовых поездок.

ты хоть читать умеешь внимательно и различать, что есть и что предлагается?

то что есть - это свобода выбора, а вы хотите при поездке больше 5км заставить человека ездить на метро.

то есть условно сел в Митино и как только больше 5км - и не должно быть у человека право на бесплатную пересадку. 

проехал больше 5 км  на НОТ - двойной тариф.

вышел с проспекта Вернадского, дом 9/10, пошёл на е10, доехал до Большой Якиманки - двойной тариф. Рядом есть метро и им надо пользоваться

 

Изменено 23 часа назад пользователем Некиш

[Nonesuch]

1 час назад, Некиш сказал:

ты хоть читать умеешь внимательно и различать, что есть и что предлагается?

то что есть - это свобода выбора, а вы хотите при поездке больше 5км заставить человека ездить на метро.

то есть условно сел в Митино и как только больше 5км - и не должно быть у человека право на бесплатную пересадку. 

проехал больше 5 км  на НОТ - двойной тариф.

вышел с проспекта Вернадского, дом 9/10, пошёл на е10, доехал до Большой Якиманки - двойной тариф. Рядом есть метро и им надо пользоваться

 

А нечего бесцельно по городу шмаляться. ЗЫ: то, что ты пишешь, это мировая практика. Я был в Париже, Гонгконге — там тариф зависит от расстояния. Считается от точки входа до точки выхода. И пересадки с автобуса на автобус или с метро на автобус платные. Какая свобода выбора? У тебя есть условно маршрут дом — работа. Ты им пользуешься каждый день, знаешь наизусть. Можно найти 100500 способов, в т.ч. ч/з Владивосток. Только зачем тебе? Если расстояние короткое — ты предпочтёшь один вид транспорта, если длиннее — то другой, если совсем длинный из одного конца города в другой — это будет третий. Что за странная привычка через весь город ехать на одном беспересадочном автобусе? Давайте ещё запустим маршрут Зеленоград - Каменка каждые 10 минут: не нужно будет пересаживаться в метро/электричку и обязательно по городскому тарифу. А потом возмущаться, если начнут отбирать наши права на халяву кататься через пол-области. Езду из Митина в Китай-Город на е30 я могу только оправдать желанием не платить за проезд. По всем прочим параметрам метро быстрее, комфортнее, «сухие ноги», большая вместимость. Но да, турникеты не пропустят, если не заплатишь за проезд, а за турникетами могут стоять ГКУ ОП, которые ещё будут проверять твоё право льготы. А в автобус зашёл контролёр — ты выбежал и просто подождал следующий 10 минут. В конце концов, контролёры на улице за тобой не побегут, а в метро замкнутое пространство, сразу отследят, передадут в полицию, которая с радостью примет тебя на ближайшей станции у нужного вагона.

 

Да, в цифрах я не соглашусь >5км — сразу токо метро. Есть множество контрпримеров. Условно от Кропоткинской до Чистых Прудов я никогда ни на каком м не поеду, а сяду в метро. Не знаю там расстояние. Зато я за лимит автобусных маршрутов по расстоянию. Условно, любой маршрут не должен превышать 10км в одном направлении (для кольцевых маршрутов обязательна точка Б и по ней измерять). Чтобы не было монстров как е30 или с289. А условно жители Каменки пересядут в Троицке, если хотят дальше ехать в сторону Тёплого Стана. Не развалятся. До 2012 года ездили с пересадками, вот пусть и вспомнят.

[М.Михаил]

59 минут назад, Nonesuch сказал:

10км в одном направлении

Заебись, переделываем всю сеть снова. 
 

так и не ответили мне любители метро выше как мне доехать от Кунцевской до рябиновой 63 на метро, и о боже там только часть маршрута 10 км в одном направлении.

 

не возможно уже без мата, и сами говорят не ведая о чем, если не могут ответить на мой вопрос 

 

59 минут назад, Nonesuch сказал:

Я был в Париже, Гонгконге — там тариф зависит от расстояния. Считается от точки входа до точки выхода. И пересадки с автобуса на автобус или с метро на автобус платные.

 
и в метро есть платные пересадки, по вашей логике - берем!

Изменено 21 час назад пользователем М.Михаил

[Charles]

1 час назад, Nonesuch сказал:

А нечего бесцельно по городу шмаляться. ЗЫ: то, что ты пишешь, это мировая практика. Я был в Париже, Гонгконге — там тариф зависит от расстояния. Считается от точки входа до точки выхода. И пересадки с автобуса на автобус или с метро на автобус платные. Какая свобода выбора?

 

Зачем врать?

В Париже с 2025 года отменены тарифные зоны. До этого весь Париж был в одной зоне, а уже регион Иль-де-Франс в других (с 2 по 5). Поэтому за 2,5 евро сейчас на поезде из центра Парижа можно в Версаль тот же поехать. Исключение только поезда в аэропорты Орли и Шарль-де-Голль, в том числе 14 линия метро в Орли. 

 

При оплате проезда бесплатные пересадки с одной линии метро на другую в течение 2 часов с момента первого прохода, а также это же время - с RER на метро или в другой последовательности. Вот с метро или поезда на автобус или трамвай бесплатно уже нельзя, как и в другой последовательности. В автобусах и трамваях цена 2 евро против 2,5 на метро и есть возможность ехать 90 минут на автобусах RATP и OPTILE или трамваях и сколько угодно раз пересаживаться в течение этих 90 минут. Можно в это время ехать как внутри Парижа, так и в регионе Иль-де-Франс. Исключение только автобусы в аэропорты.

По билетам на сутки, 2 дня, 3 дня или 5 дней можно ездить уже на всем подряд сколько угодно раз не считая транспорт в аэропорты. Есть еще и Navigo Liberté+ для местных жителей, которые не хотят абонементы на 30 дней брать, но к этому нужно карту привязывать банковскую, т.к. списывается раз в месяц именно то, что человек проездил по факту со скидками.

[Л.Егор]

Даже внутри МКАД есть районы, где от ближайшего метро больше 5 км - Бирюлёво Восточное и Западное, Капотня, Можайский, Ярославский. Им бесплатная пересадка на метро не полагается? И, если добавить замкадные районы старой Москвы, добавляются Куркино, Молжаниновский и Рублёво (от Восточного до Щёлковской вышло чуть больше 5 км, а в обратную сторону чуть меньше, так что тут двойной цены до ближайшего метро не будет). И весь Зеленоград заодно.

 

Лично я за ограничение для маршрутов длиной 20 км в одну сторону. За исключением: маршрутов Москва-Зеленоград, маршрутов до кладбищ, маршрутов в ТиНАО, ночных маршрутов.

Изменено 19 часов назад пользователем Л.Егор

[Некиш]

3 часа назад, Nonesuch сказал:

Я был в Париже, Гонгконге — там тариф зависит от расстояния

у нас были люди в Берлине и нам этого же достаточно. Очередной зайка?  И быть - не значит жить. И жить - люди живут в разных статусах. Всё очень разное. И тебе уже написали, что в Париже изменилось и ты отстал от мировой практики

3 часа назад, Nonesuch сказал:

я никогда ни на каком м не поеду, а сяду в метро

у тебя эгоцентричное восприятие жизни. И весьма категоричное

3 часа назад, Nonesuch сказал:

Езду из Митина в Китай-Город на е30

но никто не говорит о том, что прям  вот ехать из Митина до Китай-города. Маршрут состоит из разных плеч, и в силу особенности УДС здесь так решили организовать маршруты

3 часа назад, Nonesuch сказал:

любой маршрут не должен превышать 10км в одном направлении (для кольцевых маршрутов обязательна точка Б и по ней измерять)

опять же должна быть концепция, которой ты будешь придерживаться. А не так что твои убеждения в реальной практике с ними разойдутся. Как говорится вы тут смелые, а как сказать условно Раковой и двух слов связать не сможете. И будет у вас маршрут куролесить по всему району, по всем поликлиникам, школам с непонятными заездами, поворотами.
И обоснование вот мне так нравится, то так себе

Изменено 18 часов назад пользователем Некиш