Перейти к содержанию

Первая "ласточка" Для Ржд


Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, Irbiss сказал:

так мы его только потопим, бо через Ярославль вагонов нужно больше и по Савёловскому ходу они будут ходить пустые.

Отцепить эти вагоны в Сонково

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

плацкарт можно продавать в режиме общего (можно весь, можно часть), а купе пусть остаётся купе. недостающие вагоны цеплять в рыбинске.

Такие услуги мало кому нужны, такие массивы мест чрезмерно избыточны.

 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

прибытие в рыбинск можно сделать, скажем, в 5.30  отправление - ну, скажем, 6.00. прибытие в ярославль - 7.15, в 7.40 отправляемся на москву.

И получается часов в 19 с чем-то отправлять с Москвы на савелку. Даже если в час пик это протащат сквозь МЦД, такой ночник для Рыбинска уже бессмысленен, отправившись в это же время с Ярвокзала, к ночи пассажиры будут в Рыбинске. Останется возить только несколько поселков на линии, а поезд и так еле живой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда не было заезда в Углич, Рыбинский отправлялся из Москвы в районе 9 вечера, и где-то в 6-30 утра был в Рыбинске. Вот по этому графику и тащить кольцевой с Савеловского. Можно к нему пару вагонов до Питера прицепить, которые отцеплять в Сонково и там перецеплять куда-нибудь. Будет прямая связь Москвы с Бежецком, Максатихой и Удомлей. А на освободившихся местах жители этих городков в Питер уедут. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, Irbiss сказал:

тот же состав?

ну да.

 

51 минуту назад, Irbiss сказал:

как его с Ярославского на Белорусский гонять?

какой белорусский? восточный. пусть он с него и отправляется, и прибывает.

50 минут назад, Irbiss сказал:

тот же состав?

ну да.

 

51 минуту назад, Irbiss сказал:

как его с Ярославского на Белорусский гонять?

какой белорусский? восточный. пусть он с него и отправляется, и прибывает.

30 минут назад, Elektroborman сказал:

Такие услуги мало кому нужны, такие массивы мест чрезмерно избыточны.

не знаю, мне это совершенно не очевидно.

 

31 минуту назад, Elektroborman сказал:

получается часов в 19 с чем-то отправлять с Москвы на савелку.

заезд в углич убираем, получаем практически то же время отправления.

 

32 минуты назад, Elektroborman сказал:

отправившись в это же время с Ярвокзала, к ночи пассажиры будут в Рыбинске.

ночник не для рыбинска нужен, а для остальных пунктов по линии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, sai сказал:

Когда не было заезда в Углич, Рыбинский отправлялся из Москвы в районе 9 вечера, и где-то в 6-30 утра был в Рыбинске. Вот по этому графику и тащить кольцевой с Савеловского. Можно к нему пару вагонов до Питера прицепить, которые отцеплять в Сонково и там перецеплять куда-нибудь. Будет прямая связь Москвы с Бежецком, Максатихой и Удомлей. А на освободившихся местах жители этих городков в Питер уедут. 


Именно так. Плюс повторюсь если рекламировать его нормально как «Кольцевой» то глядишь и из Москвы поедут как чисто прокатиться так и даже возможно в рамках ночника в Ярославль кому захочется. Ну или в тот же Рыбинск. 
    Можно было бы и паровоз цеплять до Ярославля но тут если мы все таки планируем скорый из Рыбинска в Москву то наверное не получится. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, Фыва Цукен сказал:

не знаю, мне это совершенно не очевидно.

От общака давно ушли везде в пользу сидячки, кроме глухих медвежьих углов, а здесь маршрут Ярославль-Москва и поезд фирменный. Нет спроса на общак на нормальных направлениях и в таких количествах. А купе Ярославль-Москва более чем достаточно одного штабного вагона.

20 часов назад, Фыва Цукен сказал:

заезд в углич убираем, получаем практически то же время отправления.

Москва-Рыбинск через Сонково без Углича - это 6ч + 30 мин + 2:20..2:40 = примерно 9ч. 

Из Москвы конечно можно выехать в 20:30, хоть это уже хреновато, а прибывать в Москву после 9ч не годится.

20 часов назад, Фыва Цукен сказал:

ночник не для рыбинска нужен, а для остальных пунктов по линии.

Ночник должен иметь хоть какую-то приемлемую населенность, а ранее его пассажиропотоки распределялись как 2/3 Рыбинск и 1/3 остальные пункты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Elektroborman сказал:

Нет спроса на общак на нормальных направлениях

откуда это известно? то, что началась повсеместная замена на сидячку, мало о чём говорит, у железной дороги могут быть свои соображения.

 

35 минут назад, Elektroborman сказал:

Москва-Рыбинск через Сонково без Углича - это 6ч + 30 мин + 2:20..2:40 = примерно 9ч.

москва-сонково уже 10 лет назад можно было проехать за 5.30 (учитывая получасовые стоянки по савёлову и калязину). а сейчас там очень серьёзно всё подшаманили. так что 8.30, думаю, вполне реально.

 

38 минут назад, Elektroborman сказал:

ранее его пассажиропотоки распределялись как 2/3 Рыбинск и 1/3 остальные пункты.

когда ранее? кстати, а откуда данные?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Фыва Цукен сказал:

откуда это известно? то, что началась повсеместная замена на сидячку, мало о чём говорит, у железной дороги могут быть свои соображения.

От ФПК и известно, поэтому в том числе и начали менять. А фирменный общак в составе 100-х на Ярославль и вовсе крутотень.

29 минут назад, Фыва Цукен сказал:

москва-сонково уже 10 лет назад можно было проехать за 5.30 (учитывая получасовые стоянки по савёлову и калязину). а сейчас там очень серьёзно всё подшаманили. так что 8.30, думаю, вполне реально.

Ну вот сегодня едут 4ч Москва-Калязин, 2ч Калязин-Углич, и мнут 30-40 на смену головы. Если от Москвы до Савелово доедут за 2ч и менее, то можно. Но с МЦД и большей парностью электричек на однопутке севернее Дмитрова кроме глухой ночи это вряд ли достижимо, да и ради одного поезда в неделю или даже с чуть большей периодичностью в РЖД из кожи вон лезть не будут.

29 минут назад, Фыва Цукен сказал:

когда ранее? кстати, а откуда данные?

Когда не было дебильного заезда в Углич. Вопрос давно поднимался на форумах в том числе, и в связи с этим некоторые смотрели справку мест на ближайшие рейсы, и примерно такие данные и выходили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Elektroborman сказал:

От ФПК и известно, поэтому в том числе и начали менять. А фирменный общак в составе 100-х на Ярославль и вовсе крутотень.

ну, у фпк, повторю, могут быть свои соображения. а с общака фирму можно снять. 

21 минуту назад, Elektroborman сказал:

 

Ну вот сегодня едут 4ч Москва-Калязин, 2ч Калязин-Углич, и мнут 30-40 на смену головы. Если от Москвы до Савелово доедут за 2ч и менее, то можно. Но с МЦД и большей парностью электричек на однопутке севернее Дмитрова кроме глухой ночи это вряд ли достижимо, да и ради одного поезда в неделю или даже с чуть большей периодичностью в РЖД из кожи вон лезть не будут.

во-первых, то, что так едут - не значит, что нельзя проехать быстрее. можно, резерв есть. во-вторых, севернее дмитрова - мы же не новую нитку прокладываем, а существующую совершенствуем, это проще. ну и в-третьих - если ничего не делать, то ничего и не будет. 

25 минут назад, Elektroborman сказал:

некоторые смотрели справку мест на ближайшие рейсы, и примерно такие данные и выходили.

там всё меняется. у рыбинска много альтернатив, и чем дальше, тем больше. а у промежуточных станций с альтернативами хреново. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.11.2021 в 13:28, Фыва Цукен сказал:

ну, у фпк, повторю, могут быть свои соображения. а с общака фирму можно снять. 

Соображения связаны в том числе и с тем, что общак хуже раскупается. Фактуры по этому достаточно. А из фирмача, понятно, не будут делать бичевоз и по сниженному тарифу.

В 27.11.2021 в 13:28, Фыва Цукен сказал:

во-первых, то, что так едут - не значит, что нельзя проехать быстрее. можно, резерв есть. во-вторых, севернее дмитрова - мы же не новую нитку прокладываем, а существующую совершенствуем, это проще. ну и в-третьих - если ничего не делать, то ничего и не будет. 

Может быть сделать и можно, только на Мосузле иные приоритеты, в первую очередь на этих участках надо ускорять обычные электрички, которые возят на порядки больше пассажиров, а какой-то короткий ПДС 1 раз неделю, пусть даже 2-3 по пожеланиям трудящихся, дело десятое.

В 27.11.2021 в 13:28, Фыва Цукен сказал:

там всё меняется. у рыбинска много альтернатив, и чем дальше, тем больше. а у промежуточных станций с альтернативами хреново. 

Меняется, согласен, и я подозреваю, что заезд в Углич рыбинский пассажиропоток проредил. А из того, что меньше альтернатив, не следует, что будет автоматически генериться нормальный поток в поезде. Сейчас он и вовсе стал не сильно выше плинтуса, и уж за счет деревень немного надежд на его рост. А люди, которые часто вынуждены ездить в Москву, могли в таких хреновых условиях обзавестись машинами, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, portenos сказал:

Для деревень от Савёлово до Углича и Кашина нужнее новые дневные поезда

они не переломятся и пересядут по савелово

там нет потока на больше чем 1.5 поезда в сутки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Кузин Слава сказал:

они не переломятся и пересядут по савелово

Для начала там надо сделать нормальную пересадку, а не по 50 - 80 минут... Но ни МТППК, ни ЦППК двигать свои поезда не хотят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, portenos сказал:

Для деревень от Савёлово до Углича и Кашина нужнее новые дневные поезда

Ну вот был проект ускоренного пригородного Москва-Бежецк лет 10 назад составом ДТ. А потом РЖД стала следить, чтобы не было пригородных на межрегионе длиннее 200 км.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 hours ago, Elektroborman said:

Ну вот был проект ускоренного пригородного Москва-Бежецк лет 10 назад составом ДТ. А потом РЖД стала следить, чтобы не было пригородных на межрегионе длиннее 200 км.

А что мешает запустить сейчас Москва -Кашин на Ласточке? По Савелову прицепить тепловоз. На участке Кашин - Углич запустить РАшку. На мой взгляд это самое оптимальное в тех краях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, FIPS сказал:

А что мешает запустить сейчас Москва -Кашин на Ласточке?

Ровно то же, что и Ласточку в Зарайск, Белёв, Сычёвку, etc.

Во всех вышеуказанных пунктах куда более актуально наличие ПАЗиков для развозок по местным деревням хотя бы не по дням недели, а ежедневно (знаю, что Зарайск из списка выделяется, но пройти мимо не мог :)) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 minutes ago, portenos said:

Может слишком мало населения по трассе, чтобы Ласточку до Кашина пускать

На дневной поезд точно наберется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, FIPS сказал:

А что мешает запустить сейчас Москва -Кашин на Ласточке? По Савелову прицепить тепловоз. На участке Кашин - Углич запустить РАшку. На мой взгляд это самое оптимальное в тех краях.

до кашина тоже больше 200 км. ммаксимум до калязина. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, FIPS сказал:

А что мешает запустить сейчас Москва -Кашин на Ласточке? По Савелову прицепить тепловоз.

То, что Ласточки по маршруту со средним потоком с сотню человек, запредельно убыточны, а тем более под тепловозом, и должны либо очень сильно дотироваться, либо это развлечения ДОСС за счет собственной прибыли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 minutes ago, Elektroborman said:

То, что Ласточки по маршруту со средним потоком с сотню человек, запредельно убыточны, а тем более под тепловозом, и должны либо очень сильно дотироваться, либо это развлечения ДОСС за счет собственной прибыли.

Так можно остановок по 1 минуте наделать промежуточных. Вот и получим искомый результат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, FIPS сказал:

Так можно остановок по 1 минуте наделать промежуточных. Вот и получим искомый результат.

В чем же заключается искомый результат, какие остановки нужны и какой от них эффект? Поток по участку севернее Савелово в принципе маленький, а любое ощутимое затягивание графика на участке Москва-Савелово сделает его еще  меньше, кроме того, если ввести остановки по какому-нибудь Талдому и чему-то еще, то вечерний пятничный поток, который раза в 2-3 больше потока обычного дня, может вызвать сильное переполнение состава тупо в Мособласти, чем сделает проезд в Тверскую область некомфортным и непривлекательным. А на бюджет Тверской области при этом ложится разница между доходами и расходами в пределах региона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно ещё так усилить движение дальше Савёлово - пустить, возможно рельсовый автобус, между Савёлово и Калязином. А далее в Кашин и Углич - обычные автобусы. Только так, чтобы время на пересадку не было слишком большим

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

54 минуты назад, portenos сказал:

Возможно ещё так усилить движение дальше Савёлово - пустить, возможно рельсовый автобус, между Савёлово и Калязином.

Возможно, о не нужно: имеющиеся поезда отнюдь не переполнены.

55 минут назад, portenos сказал:

А далее в Кашин и Углич - обычные автобусы.

Это давно никому не удаётся - межрайонные маршруты ни один райком не хочет дотировать, а межобластные, как в случае с Угличем - и не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут кстати когда спорили насчёт скоростных поездов из Москвы с отправлением утром (Воронеж, Смоленск, Брянск, Белгород, Иваново ) - не суть важно о чем речь ПДС с сидячками или «Ласточка» оппоненты говорили о том что по крайней мере Брянск и Белгород массово заполняют граждане, едущие потом в соседнюю страну на автобусах и маршрутках. Ну или как то ещё. (А так бы никому утром в этот Брянск и Белгород не надо) 

   Но вот сейчас глянул - из Белгорода в сторону границы что то порядка 10 рейсов в сутки, с из Брянска вообще один официальный и то не каждый день.

    Остальные как едут? Нелегально? Или все таки наполняемость утренних рейсов таки не за счёт них по большей части? :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Зеркало сказал:

очередной вброс говна на вентилятор :D:D


 

 

52 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ззгугуй

 

«Да походу мы ошибались» :) выглядит как то так…

 

37065125_m.jpg

 

Кто же все таки едет в Брянск утром? И вечером в Москву? :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Кто же все таки едет в Брянск утром? И вечером в Москву? :)

по-моему это здесь уже никому не интересно кроме тебя))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.