Первая "ласточка" Для Ржд

[Mihail]

7 минут назад, Зеркало сказал:

сутки с копеечками там были напрямую через Харьков, а тут плюс несколько сотен км (не знаю точно сколько)

Через Харьков "Тургенев" вроде меньше суток ехал?  

Молчу про СССР, когда за 21-22 часа ездили. 

[Elektroborman]

58 минут назад, Mihail сказал:

За 2,5 вряд ли...  Максималка 120 и то не везде. 

Максималка по СЖД 140 по немалому числу перегонов, но много ограничений, в том числе по станциям.

И проблемный участок с точки зрения трафика электричек Москва-С Посад, а по большому счету и до Александрова.

[Зеркало]

20 минут назад, awdeew сказал:

Лень заморачиваться с километрами, но поезд идет сутки и 3 часа.

видимо это все что смогли выжать, и это уже не "копеечки", по мне лучше 092 с двумя ночами но прибытием на 3 часа раньше, ибо сам Симферополь мало кому интересен, а до места назначения клади еще несколько часов - через 028 два дня псу под хвост и выйдет))

 

7 минут назад, Elektroborman сказал:

И проблемный участок с точки зрения трафика электричек Москва-С Посад

почему? до Пушкино проблем никаких (4 пути), а дальше к СП как раз съест 20-минутное удаление

 

17 минут назад, Mihail сказал:

Молчу про СССР, когда за 21-22 часа ездили.

ну возможно, я ездил в 1994 уже с двумя таможнями

и наверняка это только по графику, а сколько они в реальности привозили? сейчас-то минута в минуту за редким исключением

Изменено 21 ноября, 2021 пользователем Зеркало

[Elektroborman]

17 минут назад, Зеркало сказал:

почему? до Пушкино проблем никаких (4 пути), а дальше к СП как раз съест 20-минутное удаление

Там 3-5 электричек в час между Пушкино и С-Посадом, на Александров 1 шт в час, в час пик 2, время Пушкино-Александров у эл-ки 1,5ч в среднем, и дырок, куда можно вогнать быстрый поезд с вменяемыми подвижками остального, почти нет.

[Зеркало]

10 минут назад, Elektroborman сказал:

Там 3-5 электричек в час между Пушкино и С-Посадом, на Александров 1 шт в час, в час пик 2, время Пушкино-Александров у эл-ки 1,5ч в среднем, и дырок, куда можно вогнать быстрый поезд с вменяемыми подвижками остального, почти нет.

ну тут два варианта - либо пускать быстрый ПДС после 19.30 (для Ярославля и даже Костромы это нормально), либо ставить Александровский трамвай на 10 минут под обгон в СП (ничего с ним от этого не случится)

[igla]

1 час назад, Elektroborman сказал:

Там 3-5 электричек в час между Пушкино и С-Посадом, на Александров 1 шт в час, в час пик 2, время Пушкино-Александров у эл-ки 1,5ч в среднем, и дырок, куда можно вогнать быстрый поезд с вменяемыми подвижками остального, почти нет.

Там надо жестко поотменять остановки на платформах, и тогда всё влезет

[Старый_брюзга]

В 21.11.2021 в 19:17, awdeew сказал:

В Керчь на 28-м ехать даже чуть меньше суток. Если бы не Джанкойская петля, и до Симферополя были бы сутки совсем с копеечками.

Спрямление "Джанкойской петли" даст экономию от силы 20-30 минут. Это если считать от варианта с нормальными скоростями, которые будут установлены после завершения капремонта и электрификации.

[awdeew]

4 минуты назад, Старый_брюзга сказал:

Спрямление "Джанкойской петли" даст экономию от силы 20-30 минут.

Плюс время на смену локомотива.

[portenos]

Есть ли смысл в Ласточке или подобном поезде от Нижнего Новгорода до Кирова? Сейчас там только ночные поезда, с не лучшим временем отправлений и прибытий, и идущие меньше одной ночи

[Кузин Слава]

50 минут назад, portenos сказал:

Есть ли смысл в Ласточке или подобном поезде от Нижнего Новгорода до Кирова? Сейчас там только ночные поезда, с не лучшим временем отправлений и прибытий, и идущие меньше одной ночи

там обычные вполне справляются

[ТГМ4А-0963]

Был такой уже в доковидную эпоху - сидячий 9/10 за 5,5 часов, около семи утра из Кирова и в половине шестого вечера обратно. Поначалу ездил ежедневно, а потом перевели в режим "пятница и выходные". Сейчас и вовсе превратился в дополнительный.

[Krendel79]

1 час назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Был такой уже в доковидную эпоху - сидячий 9/10 за 5,5 часов, около семи утра из Кирова и в половине шестого вечера обратно. Поначалу ездил ежедневно, а потом перевели в режим "пятница и выходные". Сейчас и вовсе превратился в дополнительный.

Лучше бы до Казани сделали как раньше экспресс. 

[Elektroborman]

3 часа назад, portenos сказал:

Есть ли смысл в Ласточке или подобном поезде от Нижнего Новгорода до Кирова? Сейчас там только ночные поезда, с не лучшим временем отправлений и прибытий, и идущие меньше одной ночи

Нужны электропоезда-экспрессы с комбинированной схемой - с вагонами по пригородному тарифу и через «экспресс-3», как это работало до 2010 года.

2 часа назад, Кузин Слава сказал:

там обычные вполне справляются

Они просто мало кому нужны для таких сообщений.

[KSM]

2 часа назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Был такой уже в доковидную эпоху - сидячий 9/10 за 5,5 часов, около семи утра из Кирова и в половине шестого вечера обратно. Поначалу ездил ежедневно, а потом перевели в режим "пятница и выходные". Сейчас и вовсе превратился в дополнительный.

 

2 часа назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Был такой уже в доковидную эпоху - сидячий 9/10 за 5,5 часов, около семи утра из Кирова и в половине шестого вечера обратно. Поначалу ездил ежедневно, а потом перевели в режим "пятница и выходные". Сейчас и вовсе превратился в дополнительный.

Его ввели, когда прямую электричку до шахуньи отменили. Сейчас прямые электрички снова пошли. Хотя  кто то сказал, что недавно был обкаточный рейс ласточки нижний - киров. 

[Старый_брюзга]

23 часа назад, awdeew сказал:

Плюс время на смену локомотива.

Не обязательно. Там можно проехать по соединительному пути. До электрификации - с тепловозом прямо до Симферополя.

[awdeew]

11 минут назад, Старый_брюзга сказал:

Не обязательно. Там можно проехать по соединительному пути.

Можно, но не едут. Если бы ехали, то уже бы сократили полчаса. А если сделать спрямление - еще полчаса-час от времени по соединительному пути.

[Yaroslav]

41 минуту назад, awdeew сказал:

Можно, но не едут.

Когда электрифицируют участок от Тамани-Пассажирской до Джанкоя и переведут на переменку линию от Джанкоя до Севастополя, тогда и поедут. А сейчас смысла особого нет, разве что для каких-либо сборных или вывозных поездов на теплотяге.

ЗЫ. Могу сказать, что в 2009 году накат на обходе Джанкоя был неплохой - видел собственными глазами.

[Старый_брюзга]

3 часа назад, awdeew сказал:

А если сделать спрямление - еще полчаса-час от времени по соединительному пути.

Не час, а 20 минут. Из-за 20 минут экономии времени строить 150 км ЖД - расточительство. И это не только деньги на строительство. Там почти все  распахано, люди урожаи снимают. А дорога мало того, что просто отберет плодородную землю, так еще и создаст проблему, как технику с одного поля на другое перегнать.

[awdeew]

Только что, Старый_брюзга сказал:

Не час, а 20 минут.

Это смотря где строить. Если из Краснофлотской в Элеваторную скорее час.

[Старый_брюзга]

2 часа назад, Yaroslav сказал:

, разве что для каких-либо сборных или вывозных поездов на теплотяге.

Как раз грузовые нужно 100% заводить в Джанкой. Это единственная на весь Крым сортировочная станция. Туда будут приходить поезда из Батайска и Тихорецкой, а из Джанкоя уже пойдут местные, подобранные по станциям и грузовым районам.

Только что, awdeew сказал:

Это смотря где строить. Если из Краснофлотской в Элеваторную скорее час.

Я же сказал - в сравнении с нормальной линией, на которой поезда будут разгоняться до 140. Спрямление сократит маршрут на 30 км, так что даже 20 минут экономии не наберется.

[awdeew]

4 минуты назад, Старый_брюзга сказал:

Я же сказал - в сравнении с нормальной линией, на которой поезда будут разгоняться до 140.

Чтобы по Крыму разгоняться 140, надо всё с нуля перекладывать по всей длине.

[Старый_брюзга]

Просто нормальный капремонт. От Джанкоя и почти до самой Владиславовки кривых всего ничего, не то что по павелецкому ходу. Где и разгоняться, как не там.

Ремонт обойдется всяко дешевле новой линии.

Изменено 23 ноября, 2021 пользователем Старый_брюзга
Уточнение формулировки

[Krendel79]

А теперь новость из разряда юмор даже для меня. Через год обещают «Ласточку» Самара - Пенза - Саранск - Москва». 
   Интересно что планируют за год сделать? Чтобы она полетела? Там хоть электрификация везде то есть?  

 

 

 

https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/5088436

 

  

 

[Корзухин А.]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Там хоть электрификация везде то есть?  

А чем тебя ТЭП-70БС не устраивает?

Это если не задаваться вопросом, а на хрена?

[Фыва Цукен]

39 минут назад, Krendel79 сказал:

Там хоть электрификация везде то есть?

да, везде. но, по-моему, они всё же что-то путают. потому что маршрут с крюком через пензу и тупиковым заездом в саранск - это изврат почище теплоласточки.

[Krendel79]

47 минут назад, Корзухин А. сказал:

А чем тебя ТЭП-70БС не устраивает?

Это если не задаваться вопросом, а на хрена?

Ну надо куда то пристроить «Ласточки» же. 
 

22 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

да, везде. но, по-моему, они всё же что-то путают. потому что маршрут с крюком через пензу и тупиковым заездом в саранск - это изврат почище теплоласточки.

 

Мне кажется конечно речь без заезда. Но и без него сложно представить этот поезд даже если его ускорять в сравнении с существующими. 
   Что то типа 7.00 из Москвы и часов в 22.00 в Самаре? Ну и по пути кого то возить между станциями по пути? 

[Фыва Цукен]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Мне кажется конечно речь без заезда.

а это как? через арзамас, что ли?

 

ну не знаю. в последнее время столько разных извратов появилось... то тогда да, от красного узла до арзамаса электрификации нет.

12 минут назад, Krendel79 сказал:

Что то типа 7.00 из Москвы и часов в 22.00 в Самаре?

если он пойдёт через арзамас и пензу, то в пути будет часов 18, не меньше.

[sai]

9 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а это как? через арзамас, что ли?

Самара-Пенза-Рузаевка(Саранск)-Рязань-Москва. Как-то так. По этому маршруту Ласточка точно пройти сможет.

[Фыва Цукен]

Только что, sai сказал:

Самара-Пенза-Рузаевка(Саранск)-Рязань-Москва.

ну то есть с тупиковым заездом.

 

не знаю, тут тоже - сомневаюсь, что быстрее 17 часов выйдет. вообще, кмк, заезд в пензу практически уничтожает возможность доехать за день.

[sai]

А где тупиковый заезд? Ни в Пензе, ни в Рузаевке, ни в Рязани менять направление не нужно.