Первая "ласточка" Для Ржд

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, sai сказал:

С возможностью заранее купить билет в Москве.

да.

[Krendel79]

27 минут назад, sai сказал:

И на железке задержки бывают. Значительно реже, конечно. Но этой зимой был случай, когда вечерний РЭКС Москва-Дубна в Дубну к утру только доехал.

 

 

 

Бывают, конечно. Тем более в нынешнее время. Тем не менее есть теория вероятности. Я много раз ездил и из Тулы, и из Рязани на автобусе (причём тут была на маршруте всем известная образцовая автоколонна в своё время) - так вот не один раз было когда тупо либо наш автобус ломался или идущий впереди. И людей подсаживали. А это, повторюсь, в своё время была образцовая АК, с новым автопарком и с ТО думаю там тогда было всё хорошо. И всё же. А пробки и ДТП по пути вообще за скобками. 

   Во всяком случае все кто ехал по времени предпочитали поездом. Пусть даже в каких то случаях это было и дольше. 

Изменено Вторник в 14:24 пользователем Krendel79

[Зеркало]

52 минуты назад, Krendel79 сказал:

Просто кому не надо ехать любой ценой, лишний раз не поедут в город куда ходит что то не удобное и раздолбанное.

я уже много раз спрашивал - если этот раз лишний, зачем вообще ехать?))

[Krendel79]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

я уже много раз спрашивал - если этот раз лишний, зачем вообще ехать?))

 

Потому что уже были и вроде как можно съездить куда то ещё, где не были или где были, но куда можно быстро и комфортно доехать за предсказуемое время. 

   А так бы ещё бы съездили. 

Изменено Вторник в 14:30 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

А так бы ещё бы съездили.

кхту.

[Krendel79]

51 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

кхту.

 

Да, мы в курсе. Хотелось бы чего то свеженького услышать. 

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Хотелось бы чего то свеженького услышать. 

зачем?

[Mihail]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

кхту.

Блин, объясните мне, видимо отставшему от жизни, что значит подобный набор букв?  Не первый раз вижу различные варианты. Вспомнить только не могу, что именно.

Изменено Вторник в 15:54 пользователем Mihail

[Фыва Цукен]

кто хочет - тот уедет.

[Корзухин А.]

(c) мой.

[Зеркало]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Хотелось бы чего то свеженького услышать.

ну когда от тебя будет свеженькая идея куда еще замутить Ласточку...)) Углич, Рыбинск, Ржев, Арзамас, Зарайск и Плес не предлагать))

Изменено Вторник в 17:16 пользователем Зеркало

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

ну когда от тебя будет свеженькая идея куда еще замутить Ласточку...)) Углич, Рыбинск, Ржев, Арзамас, Зарайск и Плес не предлагать))

 

Любую хорошую идею можно довести до абсурда. А так все эти населённые пункты кроме разве что Зарайска (там действительно больше в прикол было) нуждаются в улучшении  ж/д сообщения, а уж что это будет - Ласточка, ДП2Д, РА, тепловоз с сидячкой и что то подобное это уже не так важно. 

Изменено Вторник в 18:49 пользователем Krendel79

[Зеркало]

51 минуту назад, Krendel79 сказал:

Любую хорошую идею можно довести до абсурда.

ну вот ежедневный РА в Углич это и есть абсурд))

[Krendel79]

17 минут назад, Зеркало сказал:

ну вот ежедневный РА в Углич это и есть абсурд))

 

Нет. Как минимум утром из Углича, вечером в Углич - будет очень  хорошая загрузка, скорее всего нужна будет вторая пара в выходные. Ещё придётся ограничения продаж делать, если делать остановки от Савёлово. 

[Касым]

27 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Нет. Как минимум утром из Углича, вечером в Углич - будет очень  хорошая загрузка, скорее всего нужна будет вторая пара в выходные. Ещё придётся ограничения продаж делать, если делать остановки от Савёлово. 

Да кто тебе б...ь это сказал?!

Изменено Вторник в 20:04 пользователем Касым

[Фыва Цукен]

22 минуты назад, Касым сказал:

Да кто тебе б...ь этот сказал?!

наполеон карлыч сам с усам!

[Касым]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

наполеон карлыч сам с усам!

Выдуманная личность в выдуманном мире

[Higre]

59 минут назад, Фыва Цукен сказал:

наполеон карлыч

🤔

[Зеркало]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Как минимум утром из Углича, вечером в Углич - будет очень  хорошая загрузка, скорее всего нужна будет вторая пара в выходные.

откуда такая уверенность? (дубль-2)

[zz27]

7 часов назад, Krendel79 сказал:

 

Любую хорошую идею можно довести до абсурда. А так все эти населённые пункты кроме разве что Зарайска (там действительно больше в прикол было) нуждаются в улучшении  ж/д сообщения, а уж что это будет - Ласточка, ДП2Д, РА, тепловоз с сидячкой и что то подобное это уже не так важно. 

Ну вот печальная реальность в том, что короткие и/или дизельные поезда на большие расстояния не вариант, только до ближайшей пересадки. Если пересадка не вариант — ну значит никакой железки.

 

Вот Арзамас в принципе обсуждаем, там провода есть, а пятивагонная Ласточка формат рабочий, но не всё остальное.

[Elektroborman]

3 часа назад, zz27 сказал:

Ну вот печальная реальность в том, что короткие и/или дизельные поезда на большие расстояния не вариант, только до ближайшей пересадки. Если пересадка не вариант — ну значит никакой железки.

Ну а что такое «короткие», и что есть «большие расстояния»? 

Например, Выборг-СПб через Приморск есть 1 пара без пересадок. Есть РА Москва-Узловая. Есть РА Лысьва-Пермь. От Уфы до Белорецка вообще целиком под проводами маршрут долго обслуживался РА-2 - из-за смены рода тока в Инзере не могли найти более подходящее решение. Так-то можно немало чего найти.

[Krendel79]

10 часов назад, Касым сказал:

Да кто тебе б...ь это сказал?!

 

8 часов назад, Зеркало сказал:

откуда такая уверенность? (дубль-2)

 

Дубль 3. Для этого достаточно хотя бы общаться с местными и читать региональную прессу. 

    Про Рыбинск и вопрос, который поднимался на уровне мэра города и губернатора в начале этого года уже писал. 

 

https://www.kommersant.ru/doc/8476676?ysclid=mpxn8gcscw208032869

 

   И вроде какие то шевеления пошли, писали что в марте вроде как в ярославских поездах делали опрос пассажиров, выясняя сколько едет в Рыбинск с пересадкой. 

    Про Углич в прессе не так много, но вот к примеру выступление главы ОП Угличского района Вячеслава Мишустина - процитирую без сокращений, хоть оно и не очень свежее, актуальности в плане бездействия РЖД не потеряло:

 

"Уважаемые члены Общественной палаты, уважаемые дамы и господа!

Прежде всего, разрешите мне поблагодарить вас за возможность выступления перед столь высоким собранием и донести до вас просьбу жителей Углича, Кашина и Калязина о восстановлении беспересадочного железнодорожного сообщения Москва-Углич и Санкт-Петербург-Углич. Приехать сюда целой делегацией нас заставил не только факт отмены вагонов с мая 2012 года, но и возмутительное, на наш взгляд, поведение  руководства РЖД, которое в одностороннем порядке, без каких-либо согласований и предварительного информирования населения, приняло решение, имеющее социальный характер.

Сначала немного истории. Углич – город с богатой, более чем тысячелетней историей, прекрасными памятниками архитектуры и многочисленными музеями, один из популярных центров провинциального туризма, который ежегодно посещают более 350 тыс. туристов. Углич  традиционно промышленный город, город машиностроителей, энергетиков, часовщиков и сыроделов, где в настоящий момент успешно развивается группа предприятий, обеспечивающих энергетическую отрасль современной электропродукцией и кабелями нового поколения: «Нексанс», «СимРосс», «ТайкоЭлектроникс».

А начиналось всё в 30-е годы прошлого столетия. Одновременно со строительными работами, на площадках будущей Угличской ГЭС в экстренном порядке велось сооружение 44-х километровой железной дороги Калязин – Углич. Оно было завершено очень быстро, и в год 1000-летия нашего города, 5 февраля 1937 года, произошло историческое событие. Угличане встретили первый поезд, который многие местные жители до того момента никогда не видели.
По этому поводу был настоящий праздник, на станции собрался практически весь город, приветствуя первый состав аплодисментами. Вместе с ним и оборудованием для строящейся ГЭС для Углича наступили новые времена – началось активное промышленное строительство.

В годы Великой Отечественной войны железная дорога была основной артерией, по которой перевозились грузы и боеприпасы для фронта. По этой дороге эвакуировали раненых в госпиталя, детей из осаждённого Ленинграда.
До настоящего времени она служила основным связующим звеном по поставке леса, строительных материалов, топлива, продуктов питания и отправке готовой продукции, выпускаемой нашими предприятиями. Пассажирские вагоны на Москву и Ленинград всегда были переполнены.

К началу этого столетия, по обоюдной договорённости руководства Октябрьской железной дороги и администрации Угличского района, был сделан капитальный ремонт участка железной дороги Углич- Калязин, отреставрирован железнодорожный вокзал, заменены вагоны на более комфортные, и к настоящему времени всё жильё, принадлежащее железной дороге, передано в муниципальную собственность.

И вот 27 мая 2012 года, ровно через 75 лет после открытия дороги, пассажирские вагоны без какого-либо предупреждения перестали ходить. 

Что же произошло? 

Судя по ответам, полученным из различных инстанций, всё сводится к тому, что при выделении из ОАО «РЖД» пригородных перевозок и образовании двух пригородных пассажирских компаний – Северо-Западной и Московско-Тверской, была проведена оптимизация перевозок по общей схеме, без учёта территориальных и логистических особенностей, а также  социальных последствий принимаемого решения. На наши обращения нам совершенно серьёзно отвечают, что из-за этих, по сути, внутриведомственных новаций и проблемы координации между операторами, вопрос прямого пассажирского беспересадочного железнодорожного сообщения решён быть не может. Непонятно, вообще, как эти маршруты оказались в категории пригородных, ведь даже поезда Углич – Савёлово или Углич – Сонково связывают не просто города, а различные регионы. Взамен же предлагается соединить узловые станции автобусным сообщением, но часть станций в Ярославской и Тверской областях просто не имеют автомобильных дорог с твёрдым покрытием.

Поражает отсутствие логики и здравого смысла в решении РЖД: все поезда, к которым до 27-го мая 2012 года прикреплялись полные пассажиров вагоны прямого беспересадочного сообщения Углич – Москва и Углич – Санкт-Петербург, осуществляют движение по сей день!

Непопулярное волюнтаристское решение управленцев РЖД вызвало массу возмущений, как в самом Угличе так и у жителей Калязина, Кашина и обеих столиц. На проходившей в Калязине пресс-конференции, в которой участвовал генеральный директор ОАО «Московско-Тверская пригородная пассажирская компания» Игорь Иванов, Главы Угличского, Калязинского, Кашинского, Кесовогорского районов выразили общую позицию в отношении сложившейся ситуации с пассажирскими перевозками.

Они совершенно справедливо заявили, что решение РЖД – это прямое нарушение прав жителей городов и населённых пунктов, расположенных по маршруту движения поездов, ставящее под вопрос качество и доступность транспортных услуг для населения. Железная дорога всегда была фактором  стабильности, надёжности и удобства, а для части жителей – единственной возможностью добраться до ряда городов, сёл и деревень. Кроме того, Угличский, Калязинский, Кашинский районы - хорошо освоенные дачные территории. Москвичам и питерцам  удобно и безопасно было пользоваться железнодорожным транспортом. А теперь они вынуждены добираться до своих дачных участков на перекладных, иногда, по бездорожью.

Плохие дороги или их полное отсутствие, перегруженные автотрассы вряд ли  позволят в ближайшее время решить возникшую транспортную проблему. Это очевидно. Разрушать всегда проще. Решением РЖД поставлена точка не только на людях и их потребностях, деловых, дружеских и родственных взаимоотношениях, но и на многих перспективах развития районов, в экономике которых железнодорожная связь со столичными регионами играет не последнюю роль.

Уважаемые члены Общественной палаты!

Сложившаяся ситуация с железнодорожным сообщением наносит вред не только жителям наших районов, но и в целом авторитету государственной власти. Необходимо остановить слишком рьяных менеджеров и напомнить им, что пассажирское железнодорожное сообщение – это не только бизнес, но и важнейшая социальная функция, поэтому, и подходить к ней нужно по-человечески. Нельзя относиться к жителям российской глубинки, как к людям второго сорта.

Мы выражаем мнение наших жителей и обращаемся в высшую общественную инстанцию с одной целью, чтобы нас услышали и восстановили справедливость".

 

Ну и да, вопрос заданный выше, также не теряет актуальности - "Почему в Гагарин, находящийся километров на 50-60 всего ближе Углича к Москве ходят 2 полноценных длинных электрички (это не считая останавливающихся Ласточек и транзитных ПДС), а в Углич не будет потока даже условно на один РА в сутки (короткий состав)? 

Изменено 19 часов назад пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

вздутомозгень.

 

не, внутренние тараканы - штука непобедимая. предлагаю обсудить сапсан в букачачу.

[Krendel79]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

вздутомозгень.

 

не, внутренние тараканы - штука непобедимая. предлагаю обсудить сапсан в букачачу.

 

Да просто когда контраргументов нет, кроме КХТУ и "железнодорожникам виднее", то остаётся только флудить. 

    Я то во всяком случае привёл конкретику. 

[Mazzy]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Ну и да, вопрос заданный выше, также не теряет актуальности - "Почему в Гагарин, находящийся километров на 50-60 всего ближе Углича к Москве ходят 2 полноценных длинных электрички (это не считая останавливающихся Ласточек и транзитных ПДС), а в Углич не будет потока даже условно на один РА в сутки (короткий состав)? 

тебе ужо ответили - быстрых магистральный ход, электрифицированный, подвижной состав типовой. Так исторически сложилось.

[Krendel79]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

тебе ужо ответили - быстрых магистральный ход, электрифицированный, подвижной состав типовой. Так исторически сложилось.

 

Это всё демагогия. Точнее верный лишь крайне аргумент.

    В Углич так же пардон, исторически слодилось, что был дневной поезд. Нет в 21 веке возможности что то намудрить с МВПС - пустите ЦМВ с тепловозом, как раньше. Можно вон использовать п/с от Углич - Савёлово. 

[sai]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

В Углич так же пардон, исторически слодилось, что был дневной поезд.

Не совсем. Из Москвы поезд шел ночью, обратно выезжал утром. 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Нет в 21 веке возможности что то намудрить с МВПС - пустите ЦМВ с тепловозом, как раньше. Можно вон использовать п/с от Углич - Савёлово. 

Экономия. А на самом деле, состав Углич-Савелово находится в общем обороте с Савелово-Сонково. И маршрут у него Сонково-Савелово-Углич-Савелово-Сонково. Вагоны вроде в Сонково базируются. 

 

[Зеркало]

29 минут назад, Krendel79 сказал:

Я то во всяком случае привёл конкретику.

а где там про дневное сообщение?

[Nonesuch]

15 часов назад, Mihail сказал:

Блин, объясните мне, видимо отставшему от жизни, что значит подобный набор букв?  Не первый раз вижу различные варианты. Вспомнить только не могу, что именно.

КХТУлху. Персонаж наравне с Метрошей, Речкиным и Электробусиком, только внештатный. Приходит рассказывать детям ужасы реалий и как на самом деле жизнь устроена.

38 минут назад, Фыва Цукен сказал:

предлагаю обсудить сапсан в букачачу.

А что, уже Белозеров или Собянин планируют?

[Mazzy]

57 минут назад, Krendel79 сказал:

В Углич так же пардон, исторически слодилось, что был дневной поезд.

Разве? Прицепки к рыбинскому там были.

44 минуты назад, Nonesuch сказал:

А что, уже Белозеров или Собянин планируют?

В Углич и Рыбинск они тоже не планируют.

1 час назад, Krendel79 сказал:

Да просто когда контраргументов нет, кроме КХТУ и "железнодорожникам виднее", то остаётся только флудить. 

Дык это ты флудишь. В ласточкиной теме про какие-то РА и тепловозы с вагонами.