Слухи Об Увольнении Владимира Якунина

[Varanas]

Во-первых, автобусные перевозки очень легко масштабируются, то есть выпустить вместо одного автобуса два можно довольно быстро и легко.

Во-вторых, ни о каком 5 раз тут речь идти не может, если сейчас объем перевозок по жд и шоссе сопоставим, то даже в гипотетическом случае ликвидации жд (чего не будет) - только вдвое.

Ну и в третьих, сидяче-скотовозный сервис может сейчас кого и не устроит (хотя примерно половину уже устраивает), а завтра этот некто, кого не устраивал, увидит в своем бумажнике вместо пачки денег один рваный штуцер, и сразу "ну... в общем тоже нормально..."

[Корзухин А.]

Теоретически, если отдельно взятый Воронеж или отдельно взятую Казань попытаться вывезти автобусами, то что-нибудь наверняка придумать можно, ну хоть МГТ с 6213 припахать.

Отдельно взятый Воронеж прекрасно вывозился автобусами всё время до появления дневных поездов. Ты же не массовую эвакуацию объявлять собрался?

А в отдельно взятой Казани просто спроса на такие массовые перевозки в Москву не существует.

 

По ценнику ВСМ конечно никто не поедет.А по цене, утвержденой министерством транспорта и региональной энергетической комиссией  республики Татарстан еще как поедут.И пассажиров будет очень много.

И за чей счёт будет банкет?

Расстояние Челны-Казань - 240 километров по трассе. Привязываясь к не самым дорогим в Европе испанским ценам на ВСМ, это должно стоить минимум 40-50 евро, то есть 2700-3400 рублей.

А теперь прочуствуй разницу между доходами населения, предполагаемой стоимостью и нынешней ценой билета на автобус.

Edited October 17, 2016 by GrekOFF

[awdeew]

Отдельно взятый Воронеж прекрасно вывозился автобусами всё время до появления дневных поездов.

Да, плюс поездами ночными и транзитными. Автобусы как вывозили некритичную часть пассажиропотока, так ее и вывозят.

 

А в отдельно взятой Казани просто спроса на такие массовые перевозки в Москву не существует.

Вообще-то именно с Казани начали, типа что существует, аж на 30 сапсанов. Конечно, я далек от мысли что он настолько велик, но раз у жадного ПИДа существуют 2 ежедневника туда + Круглое поле, это уже не автобусный пассажиропоток.

Edited October 18, 2016 by awdeew

[abr]

Да и в общем-то до Казани не очень близко поездом ехать, дальняк идет около 11-12 часов. Пора положить этому конец. А продление до Урала должно позволить экспрессам до Урала стать обыкновенными ночниками идущими 8-10 часов.

[Корзухин А.]

Да и в общем-то до Казани не очень близко поездом ехать, дальняк идет около 11-12 часов. Пора положить этому конец. А продление до Урала должно позволить экспрессам до Урала стать обыкновенными ночниками идущими 8-10 часов.

Для этих целей давно изобрели самолет.

[abr]

То есть на Урал либо самолетом, либо трястись в поезде сутки. Замечательная альтернатива.

[Марри]

 

 

, давай не разводить здесь срач "поезд vs самолёт". Летать не всем удобно и не все хотят, почему - смотри соответствующую тему, где-то тут она была.

[Varanas]

 

 

Летать не всем удобно и не все хотят, почему - смотри соответствующую тему

Да какая разница, кто чего хочет и кому что удобно. Так спроси, небось каждому будет удобно, если ему до дачи персональную линию метро проложат.

Есть понятия экономической целесообразности и наличия/отсутствия платежеспособного спроса на услугу. Так вот на услугу ВСМ платежеспособного спроса нет и в обозримой перспективе не появится. А так-то можно пофантазировать, куда и за сколько мы могли бы доехать, да. Стыдливо умалчивая о том, смогли бы мы вообще на этот аттракцион купить билет или осталось бы только тоскливо попускать слюни перед кассой.

[Корзухин А.]

То есть на Урал либо самолетом, либо трястись в поезде сутки. Замечательная альтернатива.

Абсолютно нормальная. Можно еще на машине для любителей.

[Марри]

 

 

Так вот на услугу ВСМ платежеспособного спроса нет и в обозримой перспективе не появится.

Смотря сколько за билетик заломить...

[Varanas]

 

 

Смотря сколько за билетик заломить...

Это да. Но коммунизма в обозримой перспективе ждать не приходится, так что примерно билетики оценить можно и заранее.

[Серп]

 

Расстояние Челны-Казань - 240 километров по трассе. Привязываясь к не самым дорогим в Европе испанским ценам на ВСМ, это должно стоить минимум 40-50 евро, то есть 2700-3400 рублей.

А теперь прочуствуй разницу между доходами населения, предполагаемой стоимостью и нынешней ценой билета на автобус.

 

Не уверен, что есть смысл оринетироваться в вопросе цен на железнодорожные перевозки в России  на Испанию и иные европейские страны.То что я знаю про дорогу Казань-Челны, то она пользуется весьма специфической репутацией, хотя бы с той точки зрения что вдоль этой трассы нет ни одного медицинского учреждения и нужна альтернатива этой автотрассе в виде железной дороги с приемлемым временем перемещения по ней. 

 

И еще интересная новость.Назначение Фрадкова М.Е председателем совета директоров РЖД откладывается на неопределенный срок, так как Михаил Ефимович находится под санкциями, а РЖД использует заемные финансовые средства. в том числе на западных финансовых рынках. На всякий случай, добавлю, что сейчас председетелем совета директоров РЖД является А.Дворкович (не Белозеров, он является председетелем правления)

Edited October 18, 2016 by Серп

[Фыва Цукен]

 

 

вдоль этой трассы нет ни одного медицинского учреждения и нужна альтернатива этой автотрассе в виде железной дороги

интересная логика

 

может, лучше медицинские учреждения организовать?

[rvu]

Раз пошли про Европу говорить, то что такое вообще ВСМ? Где они есть и какой подвижной состав? Немецкие ICE не считаются ВСМ, я правильно понял?

[Корзухин А.]

Раз пошли про Европу говорить, то что такое вообще ВСМ? Где они есть и какой подвижной состав?

Наглядный пример - Испания. Подвижной состав в том числе Веларо, он же Сапсан.

[Varanas]

 

 

Раз пошли про Европу говорить, то что такое вообще ВСМ? Где они есть и какой подвижной состав?

Вопрос здесь не столько в подвижном составе, сколько в обустройстве отдельной линии исключительно под высокоскоростное движение.

[portenos]

А если надо в пределах светового дня, то не проще ли от Нижнего до Казани пустить поезда типа Ласточек? Расстояние тут примерно такое же, как от Нижнего до Москвы

[abr]

А если надо в пределах светового дня, то не проще ли от Нижнего до Казани пустить поезда типа Ласточек? Расстояние тут примерно такое же, как от Нижнего до Москвы

маршрут только кривоватый получается.

[Марри]

@portenos, если по прямой - то да, примерно такое же. Вот только по прямой в любом случае железной дороги сейчас нету. Есть - изрядным крюком через Арзамас. И, подозреваю, реконструкция участка НН - Арзамас обойдётся тоже недёшево, при том, что по нему в любом случае не будет иметь смысла пускать прямой поезд от Москвы, а на одной Ласточке НН - Казань далеко не улетишь...

К тому же Арзамас по населению и значимости с Чебоксарами и близко не сравнится.

[abr]

А вот это кстати вопрос: Почему нет смысла пускать прямой поезд Москва - Арзамас - проспект Гагарина? А в перспективе вообще связать веткой Павлово и Навашино и пускать поезд через эту Нижегородскую глушь.

[Антон Чиграй]

Раз пошли про Европу говорить, то что такое вообще ВСМ? Где они есть и какой подвижной состав? Немецкие ICE не считаются ВСМ, я правильно понял?

В Германии нет такой жёсткой завязки между подвижным составом, линиями и сервисом. Есть высокоскоростные линии специальной постройки, есть просто магистральные линии на 200-220 км/ч, есть всякие обычные линии на меньшие скорости. И поезда, именуемые ICE, ходят по всем этим линиям во всех сочетаниях. Но по высокоскоростным линиям ходят только поезда ICE и TGV, т.к. только они способны ехать с нужной скоростью. Но никого в DB не смущает, что, свернув оттуда, ICE потом едет промеж дубов на 80 км/ч.

В наших аналогиях это как если бы "Сапсан" приехал из Казани по обсуждаемой ВСМ в Москву, потом по Октябрьской до СПб и потом свернул бы куда-нибудь в Петрозаводск. Без высадки пассажиров, под одним номером поезда.

[rvu]

 

Раз пошли про Европу говорить, то что такое вообще ВСМ? Где они есть и какой подвижной состав?

 

Вопрос здесь не столько в подвижном составе, сколько в обустройстве отдельной линии исключительно под высокоскоростное движение.

 

Я не знаю в Германии таких линий. Всё там ходит и ICE и IC и обычные электрички RE и RB.

 

Но по высокоскоростным линиям ходят только поезда ICE и TGV, т.к. только они способны ехать с нужной скоростью

 

Да где там такие линии, где обычные поезда не ходят?

[Марри]

 

 

Почему нет смысла пускать прямой поезд Москва - Арзамас - проспект Гагарина?

Когда-то был поезд с Казанского вокзала на Горький-Московский. Не помню, как он шёл, но, вероятно, именно через Арзамас. Потом благополучно сдох - видимо, не так много нашлось желающих 9 часов ехать в Нижний.

Для того, чтобы пустить поезд на проспект Гагарина, там надо как минимум построить вокзал - сейчас это платформа в черте станции Мыза, на которой нет ничего, кроме, собственно, платформы (длиной явно меньше поезда) и пути. С учётом удалённости Мызы от всего, кроме, разве что, Щербинок, вряд ли кому-то особо нужен там вокзал и поезд.

[rvu]

Но никого в DB не смущает, что, свернув оттуда, ICE потом едет промеж дубов на 80 км/ч.

 

Как-то видел расписание, где ICE на протяжении двух часов шел даже чуть медленнее обычного IC.

[Yaroslav]

Как-то видел расписание, где ICE на протяжении двух часов шел даже чуть медленнее обычного IC.

Но это не только ICE. Вспоминаю свою поездку не "Евростаре" в 2010 году из Лондона в Париж. Меня очень удивило, что мы проехали Лилль не где-то по обходной линии (а есть ли она?), а прямо мимо вокзала со скоростью обычного поезда, а на въезде в Париж после Сен-Жермена вообще затерялись на многопутке среди пригородных электричек...

[ТГМ4А-0963]

Когда-то был поезд с Казанского вокзала на Горький-Московский. Не помню, как он шёл, но, вероятно, именно через Арзамас. Потом благополучно сдох - видимо, не так много нашлось желающих 9 часов ехать в Нижний.

Видимо, речь о "Ярмарке" (только через Перово-Кусково, а никак не через Арзамас). В пути около 8 часов была. Через Арзамас имело бы смысл пустить нынешний "Нижегородец" (со снятием фирмы, естественно), получился бы хороший ночник.

[abr]

Мне кажется, что там и через Орехово-Давыдово что-то ходило.

[Корзухин А.]

Мне кажется, что там и через Орехово-Давыдово что-то ходило.

"Ярмарка" и ходила. На Нижний еще "Малахит"одно время так ходил.

[Фыва Цукен]

 

 

речь о "Ярмарке" (только через Перово-Кусково, а никак не через Арзамас)

 

иногда так, иногда через давыдово-орехово. в разные годы по-разному.

маршрутов москва-нижний через арзамас не помню.

[art_b]

Мне кажется, что там и через Орехово-Давыдово что-то ходило.

Я помню возвращался как-то из Дзержинска, поезд на Ярославский утром прибывал. Но он вроде бы через Фрязевскую ветку перебирался.