Вагоны 81-765/766/767 "Москва"

[Корзухин А.]

2 часа назад, Varanas сказал:

Опыт Ласточек на МЦК показал, что это мощные тормоза, которые стоят примерно двух дополнительных составов на линии.

С учётом сильно тянутого графика МЦК  ничего особенного от наличия кнопок не происходит. 

Зато зимой тепло.

[gusakyur]

4 часа назад, Varanas сказал:

Я вижу, что идея автоматического поднимания шконки в дневное время сидений в час пик прочно засела в головах транспортных чиновников.

Общий уровень образования - величина постоянная, а население растёт.

Интервалы сильно не уменьшишь (если не сажать каждого, кого зажало на 15 суток)

Расширять всё метро на 9-10 вагон? 

4 часа назад, Varanas сказал:

Опыт Ласточек на МЦК показал, что это мощные тормоза, которые стоят примерно двух дополнительных составов на линии.

Ты хотел сказать - экономия 2-х составов на маршруте больше часа..  Т.е. пока ни о чём. Линия является тактовой и по моим прикидкам если хочется впикхнуть что-то еще нужна экономия на 6-8 составов

[Varanas]

Зачем 9-10 вагон? Тех пиковых нагрузок, что были в метро, скажем, в конце 80-х, сейчас и близко нет. Даже тех, что были 10 лет назад - нет. И тенденция к дальнейшему снижению год от года.

[Паштет]

22 часа назад, Антон Чиграй сказал:

Хм. Я бы предложил Лихоборы изначально укомплектовывать "Москвой", а Печатники после этого ободрать в пользу СЛ.

На СЛ будет относительно протяженный открытый участок, там же надо людей обогревать. По-хорошему надо было изначально КРЛ на Москву переводить, тогда не было бы дефицита составов под АРС 2/6. А сейчас получается вагонов много стоит, а ездить им негде.

[Иван О. С.]

12 часов назад, gusakyur сказал:

Общий уровень образования - величина постоянная, а население растёт.

Интервалы сильно не уменьшишь (если не сажать каждого, кого зажало на 15 суток)

Расширять всё метро на 9-10 вагон? 

Новые линии строить. Причем не в чистом поле, а хорды из районов массовой застройки, заходящие внутрь 3ТК. Или касательные к кольцевой, не заходящие внутрь.

1 час назад, Varanas сказал:

Зачем 9-10 вагон? Тех пиковых нагрузок, что были в метро, скажем, в конце 80-х, сейчас и близко нет. Даже тех, что были 10 лет назад - нет.

Пик размазан, а давка в вагонах есть.

[Cергей п.]

Предлагаю переименовать тему в "Вагоны нового поколения в московском метро". Т.к. вагоны уже не только на ТКЛ, и география будет расти

[mxn81]

Новые вагоны для Филевской линии мне нравятся. В Питере вроде такая же компоновка салона. Так что рад что новые вагоны будут удобнее. 

[Зеркало]

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

Причем не в чистом поле, а хорды из районов массовой застройки, заходящие внутрь 3ТК. Или касательные к кольцевой, не заходящие внутрь.

на них спрос будет в разы ниже чем на существующие диаметры... соответственно достаточно например скоростного трамвая

[igla]

1 час назад, mxn81 сказал:

В Питере вроде такая же компоновка салона.

Вагонов с приницпиально иной компоновкой салона в Питере не встречал, значит их нет. Отличие разве что в торцевых сидухах, которых может быть две вместо трех (и те откидные), или одна (в случае размещения там места для колясочника), но и в московских "оках" такие вагоны есть.

[Иван О. С.]

17 минут назад, Зеркало сказал:

на них спрос будет в разы ниже чем на существующие диаметры... соответственно достаточно например скоростного трамвая

А спрос и должен быть ниже. Необходимо добиться населенности подвижного состава не более двух человек на квадратный метр. А чиновников, которые оперируют цифрами 5-6 человек на квадратный метр, два раза в день запирать на полтора часа в лифте с такой же наполненностью, пока не поумнеют. И да, врезать в потолок розетки для зарядки гаджетов, включить вайфай с рекламой и покрасить кабину лифта по брендбуку.

[Зеркало]

14 минут назад, Иван О. С. сказал:

А спрос и должен быть ниже. Необходимо добиться населенности подвижного состава не более двух человек на квадратный метр.

а тогда вне пик кого возить? укорачивать ПС/увеличивать интервал - не прокатит... это как раз трамвайные опции а не метро ))

[abr]

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

Новые линии строить. Причем не в чистом поле, а хорды из районов массовой застройки, заходящие внутрь 3ТК. Или касательные к кольцевой, не заходящие внутрь.

Пик размазан, а давка в вагонах есть.

Если ты не способен рассмотреть варианты желательной трассировки внутри кольцевой линии - это не значит что их нет.

[Иван О. С.]

16 минут назад, abr сказал:

Если ты не способен рассмотреть варианты желательной трассировки внутри кольцевой линии - это не значит что их нет

Несколько коридоров для трассировки новых линий есть, но линий нужно больше, чем есть коридоров. Да и с точки зрения компоновки пересадочных узлов вопросы могут быть.

49 минут назад, Зеркало сказал:

а тогда вне пик кого возить? укорачивать ПС/увеличивать интервал - не прокатит... это как раз трамвайные опции а не метро ))

Вне пик пассажиры тоже будут. Тем более что пик сильно размазан, да и интервалы в межпик в метро и сейчас увеличивают.

[Зеркало]

9 часов назад, Иван О. С. сказал:

Тем более что пик сильно размазан, да и интервалы в межпик в метро и сейчас увеличивают.

до 3 минут, это нормально

а на такой хорде с 3-минутным интервалом вне пик 5 человек в вагоне будет, примерно как сейчас на новом участке

[Иван О. С.]

В 19.05.2018 в 23:47, Зеркало сказал:

до 3 минут, это нормально 

На Люблинке, когда она была до Марьиной Рощи, в межпик 6 минут было.

[BeetleJuice]

В 19.05.2018 в 13:44, Иван О. С. сказал:

А чиновников, которые оперируют цифрами 5-6 человек на квадратный метр, два раза в день запирать на полтора часа в лифте с такой же наполненностью, пока не поумнеют.

Сначала надо добиться что бы хотя бы половина этого форума так поумнела. 

А уж потом за чиновников браться. 

[Путевой Объездчик]

В 19.05.2018 в 13:44, Иван О. С. сказал:

А спрос и должен быть ниже. Необходимо добиться населенности подвижного состава не более двух человек на квадратный метр. А чиновников, которые оперируют цифрами 5-6 человек на квадратный метр, два раза в день запирать на полтора часа в лифте с такой же наполненностью, пока не поумнеют. И да, врезать в потолок розетки для зарядки гаджетов, включить вайфай с рекламой и покрасить кабину лифта по брендбуку.

Дык, добиваться надо разгрузки существующих линий, а не созданием «образцово-показательных» с 1 чел/м2,  которые не доехав до центра, ещё больше загрузят существующие. 

11 часов назад, Иван О. С. сказал:

На Люблинке, когда она была до Марьиной Рощи, в межпик 6 минут было.

Штатно? Никогда не замечал, правда пользовался эпизодически, но именно днем. По всей длине или после оборота по Чкаловской от неё до МР?

[Иван О. С.]

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Дык, добиваться надо разгрузки существующих линий, а не созданием «образцово-показательных» с 1 чел/м2,  которые не доехав до центра, ещё больше загрузят существующие.  

Рабочие места не только внутри кольца находятся. Я про это и говорю, что линия должна пусть не внутрь кольца, но в центр заходить.

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Штатно? 

Штатно. Тоже эпизодически, когда брал больничный в 84 больнице или в поликлинике ФНС. До Кожуховской, потом на маршрутке до Коломенской ехал.

[Зеркало]

да ну вы что... на Люблинке штатно 6 минут в межпик никогда не было... я еще лет 5 назад часто пользовался

[денчик]

В 19.05.2018 в 12:27, Cергей п. сказал:

Предлагаю переименовать тему в "Вагоны нового поколения в московском метро". Т.к. вагоны уже не только на ТКЛ, и география будет расти

поддерживаю

[Паштет]

9 часов назад, Зеркало сказал:

да ну вы что... на Люблинке штатно 6 минут в межпик никогда не было... я еще лет 5 назад часто пользовался

Как продлили до Трубной не стало таких интервалов. Сейчас даже поздней ночью такие интервалы могут быть только на окраинах линии.

[Mazzy]

Я штатные 6 минут на АПЛ в межпик наблюдал.

[Иван О. С.]

9 часов назад, Паштет сказал:

. Сейчас даже поздней ночью такие интервалы могут быть только на окраинах линии.

А если попасть на момент массового захода в депо и выхода из него?

Изменено 23 мая, 2018 пользователем Иван О. С.

[Путевой Объездчик]

В 22.05.2018 в 00:27, Иван О. С. сказал:

Рабочие места не только внутри кольца находятся. Я про это и говорю, что линия должна пусть не внутрь кольца, но в центр заходить.

Тут надо бы в первую очередь разобраться, что считать центром. В моем понимании - или внутри Кольцевой линии или внутри Садового Кольца. Думаю, если говорить о потоках в ММ, то это первое. Но в любом случае, линия, проходящая по касательной к Кольцевой, прежде, чем её коснётся, пересечёт ещё 1-2 радиуса в 1-2 перегонах от Кольца, которые и так являются лимитирующими. А наши потоки все равно имеют ярковыраженную центростремительную ориентацию, хоть и действительно, не все работают в центре. И вот в этих местах как раз велик риск возникновения полной жопы. 

[Mixalblch]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

если попасть на момент массового захода в депо и выхода из него?

Этот "момент" стараются "размазывать". Съем и выдача распределяются по времени в течение суток + расстановка поездов по линии.

В 22.05.2018 в 00:27, Иван О. С. сказал:

что линия должна пусть не внутрь кольца, но в центр заходить.

По мне, линия (радиальная) должна не только "заходить" внутрь кольца (с учётом изменений уточняю - Кольцевой линии), но и "прошивать" кольцо "насквозь" с 2 пересадками (привет КСЛ, ЛДЛ и ФЛ).

[abr]

2 часа назад, Иван О. С. сказал:

А если попасть на момент массового захода в депо и выхода из него?

На Люблинке это точно не может быть причиной больших интервалов на окраине, тк заход в депо там со стороны области. Выезд на линию скорее всего тоже (не помню)

[Михаил_123]

36 минут назад, abr сказал:

Выезд на линию скорее всего тоже (не помню)

Так и есть.

[warrior]

На "Активном гражданине" в новостях пишут, что на рыжей линии начала работать "Москва" и в ближайшее время появится ещё одна. Означает ли это приостановку поставок "Москвы" на ТКЛ и сосредоточение усилий по поставкам "Москвы" на рыжей линии?

[art_b]

1 минуту назад, warrior сказал:

Означает ли это приостановку поставок "Москвы" на ТКЛ и сосредоточение усилий по поставкам "Москвы" на рыжей линии?

Нет.

[warrior]

Кстати говоря, на ГЗЛ "номерные" постарше, чем на рыжей, не логичнее ли было бы сначала поменять их?