Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Вперёдсмотрящий]

  В 19.02.2021 в 17:53, Вячеслав Пиляев сказал:

 

 

ОПТИМИЗАТОРЫ ХРЕНОВЫ! ЧТОБ ВЫ В АДУ СГОРЕЛИ ТВАРИ!

Показать  

Имеет ли смысл митинг? Но троллейбусы жаль. Хотя вот Т85 ходит неплохо, но вот троллейбусы все равно жаль...

[FanatOT]

  В 19.02.2021 в 17:53, Вячеслав Пиляев сказал:

Наглядный пример деградации НОТа. Когда 22-й маршрут был тролейбусным интервалы составляли от 4 до 10 минут (максимум 15 в выходные). Теперь же автобус Т22 ходит с минимальным интервалом в час-пик 20-25 минут. 

  Сегодня пришел на остановку, увидел, что Т22 должен подойти через 49 (!) минут!!! 

 

Это форменный бандитизм! Фактически уничтожен хороший маршрут, которым пользуются много людей, несмотря на то, что он дублирует АПЛ!

 

Такая же ситуация с Т32. Если троллейбуса еще можно было дождаться, то автобусы появляются где-то 1 - 2 раза в час!

Показать  

Эмоционально, но по сути верно. Оба маршрута действительно сильно деградировали после замены на дизель.

[igla]

  В 19.02.2021 в 18:47, FanatOT сказал:

Оба маршрута действительно сильно деградировали после замены на дизель.

Показать  

В свою рогатую бытность 22-й тоже ходил нестабильно: скажем, собирается десяток троллей в пробке на Ткацкой - а на Бакунинской его нет по полчаса. Почему думаешь 88-й пустили? Ну а 32-й и раньше ходил чёрт-те как. Но в то, что теперь стало ещё хуже, поверю.

[telkomrwt]

  В 19.02.2021 в 18:04, Вперёдсмотрящий сказал:

Имеет ли смысл митинг?

Показать  

Учитывая текущую нервную обстановку с митингами, лучше начать с обращения в ДТ

[Зеркало]

  В 19.02.2021 в 18:04, Вперёдсмотрящий сказал:

Имеет ли смысл митинг?

Показать  

письма может смысл и имеют, только под лозунгом не "верните троллейбус", а "уменьшите интервалы"))

[Хлорка]

Депвел отпишется чо "интервалы соответствуют пассажиропотоку"

[Василий Фрескин]

Для этого нужны фотопруфы с невлезающими в т22 гражданами.

[Володя13401]

Даже если они и будут, то ничего лучше, чем усилить т22 за счёт соседних маршрутов они не придумают.

[Хлорка]

  В 20.02.2021 в 05:41, Василий Фрескин сказал:

Для этого нужны фотопруфы с невлезающими в т22 гражданами.

Показать  

Это просто

Достаточно дождаться чтобы хваленые витязи в очередной раз встали на Первомайской улице

[Вперёдсмотрящий]

  В 19.02.2021 в 22:19, telkomrwt сказал:

Учитывая текущую нервную обстановку с митингами, лучше начать с обращения в ДТ

Показать  

Под "митингом" понимать нужно предложение не печатать тут капслоком. Только и всего. 

[Никита Мишин]

  В 20.02.2021 в 05:41, Василий Фрескин сказал:

Для этого нужны фотопруфы с невлезающими в т22 гражданами.

Показать  

Отпишутся что это разовый инцидент, вызванный

1) Подменой метро

2) Подменой трамвая

3) Пробками

4) Ещё чем-нибудь

И выбирай, что больше нравится.

[Василий Фрескин]

Поэтому их и надо много. Желательно, каждый день, в том числе, в выходные.

[Никита Мишин]

  В 20.02.2021 в 08:39, Василий Фрескин сказал:

Поэтому их и надо много. Желательно, каждый день, в том числе, в выходные.

Показать  

Тогда под т22 обдерут что-то другое. Хотя сейчас в чате новостей ВАО выложили ответ ДТ по теме электробусов в ВАО, где написано, что т51 и 97 планируют перевести на электробусы в этом году. Тогда могут прокачать и без обдирания.

[Молодой гой]

  В 20.02.2021 в 08:39, Василий Фрескин сказал:

Поэтому их и надо много. Желательно, каждый день, в том числе, в выходные.

Показать  

Их — это митинги? А найдётся столько народу и насколько долго его хватит?

[Вячеслав Пиляев]

  В 19.02.2021 в 22:19, telkomrwt сказал:

с обращения в ДТ

Показать  

Обращаться туда бесполезно. Несколько раз обращался по разным поводам - толку чуть.

 

А чтобы найти свободные автобусы - надо снять автобусы с никому не нужных "магистральных" маршрутов, которые торччал в бесконечных пробках. В центре все равно быстрее на метро, пусть и с пересадками, чем торчать в пробках на автобусе. Все эти автобусы нужны в спальных районах, а магистральные пусть ходят с интервалом в 30 - 40 минут - ими и так мало кто пользуется.

[FanatOT]

  В 20.02.2021 в 18:22, Вячеслав Пиляев сказал:

надо снять автобусы с никому не нужных "магистральных" маршрутов, которые торччал в бесконечных пробках.

Показать  

Ну да, как же...

Покатайтесь на м2 и м27 на участке от Парка Победы... да хотя бы до Арбатской.

Постоянно загруженные ездят.

И м3 тоже не пустой ездит, по крайней мере, от Новодевичьего до Кропоткинской и по трассе Т25.

Про м4 вообще молчу, основной маршрут по Ленинскому  

[Чебурашка]

Вы бы подумали что делать с Ткацкой. 1+1 , куча машин и светофоры через каждые 50 метро.

А заодно подумайте какие шансы имеет т22 на Первомайской улице

[Зеркало]

  В 20.02.2021 в 18:23, FanatOT сказал:

Покатайтесь на м2 и м27 на участке от Парка Победы... да хотя бы до Арбатской.

Постоянно загруженные ездят.

Показать  

тут возможен интересный эффект - у этих М (и не только у них) есть тенденция ездить парами а то и тройками, при этом понятно что в первом едет 60 человек во втором 20... вероятность ехать в забитом втрое больше, вот и кажется что они "постоянно загруженные"))

 

  В 20.02.2021 в 18:35, Чебурашка сказал:

Вы бы подумали что делать с Ткацкой. 1+1 , куча машин и светофоры через каждые 50 метро.

Показать  

от того что мы подумаем ситуация вряд ли изменится))

Изменено 20 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[Василий Фрескин]

  В 20.02.2021 в 14:58, Молодой гой сказал:

Их — это митинги? А найдётся столько народу и насколько долго его хватит?

Показать  

Нет. Фотопруфов.

[Чебурашка]

  В 20.02.2021 в 18:39, Зеркало сказал:

от того что мы подумаем ситуация вряд ли изменится

Показать  

Но хотя бы мы поймем логику Дептранса. А логика такова что есть маршрут Первомайская-Бакунинская у которого два дублируемых участка по концам. И что делать с ними не понятно.

[FanatOT]

  В 20.02.2021 в 19:20, Чебурашка сказал:

И что делать с ними не понятно.

Показать  

А что-то надо делать?

Ну кроме продления до ПСЮ с укоротом 34.

[житель ЗАО]

  В 19.02.2021 в 21:49, igla сказал:

В свою рогатую бытность 22-й тоже ходил нестабильно: скажем, собирается десяток троллей в пробке на Ткацкой - а на Бакунинской его нет по полчаса

Показать  

 

... что в своё время ещё не сильно мешало, ибо была толпа 25 "до комсомольской", а на Покровку транспорта кое-кто мог ждать мог прилично  

  В 20.02.2021 в 18:22, Вячеслав Пиляев сказал:

Обращаться туда бесполезно. Несколько раз обращался по разным поводам - толку чуть.

Показать  

 

Далеко не всегда с первого письма что-то делают. Берём снова бумагу и пишем "в ответ на Ваше письмо такое-то сообщаю, что..."

если отойти от аргументов "это нужно мне", можно чего-то постепенно добиться

 

  В 20.02.2021 в 07:01, Хлорка сказал:

Достаточно дождаться чтобы хваленые витязи в очередной раз встали на Первомайской улице

Показать  

 

Реконструировать кольцо на Партизанской (сделав на нём возможность оборота и со стороны 16 парковой)?  

[igla]

  В 20.02.2021 в 18:23, FanatOT сказал:

Покатайтесь на м2 и м27 на участке от Парка Победы... да хотя бы до Арбатской.

Показать  

Помниццо раньше был редкоходящий Тб2 от Филей до Китай-города и частоходящий Тб44 от генерала Ермолова до Александровского сада. Грубо говоря, М2 оставляем раз в час, а часто пускаем М2К от площади Победы до Воздвиженки.

 

  В 20.02.2021 в 18:23, FanatOT сказал:

И м3 тоже не пустой ездит, по крайней мере, от Новодевичьего до Кропоткинской и по трассе Т25.

Показать  

Тут то же самое: М3 обдираем до четырех - пяти выходов , вводим Т5 от Лужников до Кропоткинской и усиливаем Т25.

 

  В 20.02.2021 в 18:23, FanatOT сказал:

Про м4 вообще молчу, основной маршрут по Ленинскому

Показать  

С М4 тоже не всё однозначно на участке от Октябрьской в центр...

 

  В 20.02.2021 в 18:35, Чебурашка сказал:

Вы бы подумали что делать с Ткацкой. 1+1 , куча машин и светофоры через каждые 50 метро.

Показать  

Ткацкую нужно превратить из дублёра Щербаковской и Большой Черкизовской во внутрирайонную улицу. Для этого достаточно поставить бетонные блоки при выезде с неё на Измайловский вал. Как только проезда там не станет, все эти машины уйдут на Измайловское шоссе и Преображенку - желающих стоять на светофорах на Вельяминовской станет сильно меньше, особенно если им не дать и по Семёновской площади ездить, т.е. отправить сразу стоять на всём протяжении Большой Семёновской. Заодно и трамвайное движение на той стрелке стабилизируется.

[Путевой Объездчик]

Да, когда 22 был троллейбусом, на Бакунинской он попадался часто, сейчас же не вспомню, когда последний раз ездил на Т22. 

[Никита Мишин]

  В 20.02.2021 в 20:29, житель ЗАО сказал:

можно чего-то постепенно добиться

Показать  

И я даже знаю чего - признания того что предложение правильное, но автобусов нет, водителей нет, места на ОРП нет, менять существующие маршруты мы не будем, это "нарушит существующие транспортные связи, далее по тексту", поэтому воплощать ваше предложение в жизнь мы будем примерно никогда.

[art_b]

  В 20.02.2021 в 21:54, igla сказал:

С М4 тоже не всё однозначно на участке от Октябрьской в центр

Показать  

А где у него участок от Октябрьской в центр? 

 

  В 20.02.2021 в 21:58, Путевой Объездчик сказал:

Да, когда 22 был троллейбусом, на Бакунинской он попадался часто, сейчас же не вспомню, когда последний раз ездил на Т22. 

Показать  

У меня насчёт 25/45 и нынешних м3/Т25 ровно наоборот. Уж где-где, а на Покровке действительно стало лучше. 

[igla]

  В 20.02.2021 в 22:43, art_b сказал:

А где у него участок от Октябрьской в центр? 

 

Показать  

До Ударника не? М4 - это ж Тб62.

[art_b]

  В 20.02.2021 в 23:07, igla сказал:

До Ударника не?

Показать  

Нет. С переводом на электробусы сокращён до Октябрьской. 

[FanatOT]

  В 20.02.2021 в 21:54, igla сказал:

Помниццо раньше был редкоходящий Тб2 от Филей до Китай-города и частоходящий Тб44 от генерала Ермолова до Александровского сада. Грубо говоря, М2 оставляем раз в час, а часто пускаем М2К от площади Победы до Воздвиженки.

Показать  

Есть одна проблема: как ты развернёшь м2к на Воздвиженке? Через Знаменку, утопив его в пробке?

В общем, вариант с отменами магистральных маршрутов - это крайний вариант, на который надо подойти, если на те 57 маршрутов так перевозчика и не найдут.

И то начать нужно с 905 (дублёр метро) и всех С**, П** и ДП**.

[Trotil]

  В 21.02.2021 в 05:02, FanatOT сказал:

И то начать нужно с 905 (дублёр метро) и всех С**, П** и ДП**.

Показать  

И ускорять графики обратно. Сейчас до 20% ПС на маршрутах - излишни, нормальными графиками можно добиться тех же интервалов, что и сейчас при меньшем количестве ПС.