Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[FanatOT]

Справедливости ради, он был всё же заменён на другой экологичный транспорт - троллейбус. 

[Krendel79]

Только что, FanatOT сказал:

Справедливости ради, он был всё же заменён на другой экологичный транспорт - троллейбус. 

Ну сейчас «типа тоже». 

[Корзухин А.]

9 минут назад, Krendel79 сказал:

В Швейцарии где деньги умеют считать так не считают.

Зато считают в Германии, Испании, Польше, Чехии, о Китае молчу, далее везде.

В целом Собянина понять можно, оседлал тренд, пробуй пробиться вперед.

[FanatOT]

Ммм, и в каких же странах из твоего перечня уничтожают работавшую систему экологичного транспорта?

[Вперёдсмотрящий]

Только что, Димон С. сказал:

Сейчас несколько параллельных ветвей развития шинокопытного электротранспорта, какая из них лучшая - со временем узнаем.

Просто у иных мнение никогда не отличается от мнения начальства, даже если оно им совсем не начальство.

 

[Корзухин А.]

7 минут назад, FanatOT сказал:

Ммм, и в каких же странах из твоего перечня уничтожают работавшую систему экологичного транспорта?

Байки об "экологичности" - сам знаешь куда, а по функционалу пассажирам хуже не станет.

[Вперёдсмотрящий]

15 минут назад, FanatOT сказал:

Справедливости ради, он был всё же заменён на другой экологичный транспорт - троллейбус. 

Все таки энергопотребление то выше, хотя и довоенные троллейбусные машины (когда, собственно, уничтожение трамвая и стартовало), очень сильно превосходили комфортом и современностью трамвагоны того времени..

[FanatOT]

2 минуты назад, GrekOFF сказал:

Байки об "экологичности" - сам знаешь куда

Ты где у троллейбуса выхлопную трубу нашёл?

По-моему, первокашкам при приёме в школу давали задание объяснить, чем отличается троллейбус от автобуса. Увы, как оказалось, даже на ФОТе не все способны это сделать  

[Корзухин А.]

1 минуту назад, FanatOT сказал:

Ты где у троллейбуса выхлопную трубу нашёл?

Ну у меня из окна даже сейчас видно 3,5 ТЭЦ, у тебя как минимум Гольяновская должна быть видна.

Ещё вопросы будут?

 

[Krendel79]

6 минут назад, FanatOT сказал:

Ты где у троллейбуса выхлопную трубу нашёл?

По-моему, первокашкам при приёме в школу давали задание объяснить, чем отличается троллейбус от автобуса. Увы, как оказалось, даже на ФОТе не все способны это сделать  

Ну так когда об этом забывается когда есть задача устроить не большой срач ну или подлизнуть власти. 
     Сам понимаешь что когда тут все будут «Против» то и срача не будет. Поэтому кто то должен быть и «За».

[FanatOT]

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

Ну у меня из окна даже сейчас видно 3,5 ТЭЦ, у тебя как минимум Гольяновская должна быть видна.

Тебе не приходило в голову, что на всех ТЭЦ стоят очистные сооружения? 

Музей Мосэнергосбыта на улице Вавилова рекомендую к посещению (сам был), там тебе про них всё расскажут.

 

И насчёт электробусов, кстати - они тоже потребляют электроэнергию, как троллейбусы, трамваи и метро, только вдобавок требуют не слишком полезные для природы аккумуляторы (про их сборку и утилизацию, надеюсь, знаешь).

Так что троллейбусы в плане экологии получше электробусов.

[Корзухин А.]

1 минуту назад, FanatOT сказал:

Так что троллейбусы в плане экологии получше электробусов.

Я очень за них рад.

Но, как говорится, умерла так умерла.

А кружками по парапету можно бить долго, итог известен.

[Вперёдсмотрящий]

Ну что то я не понимаю, вот если ничего нельзя сделать, то требуется радоваться что ли?  Вот Вы знаете, а власть мне свою поддержку не оплачивает, а бесплатно их поддерживать...а шли бы они.

Поэтому говорю что думаю. Ликвидация троллейбуса мне не нравится категорически. И если у Хрущева были еще какие то оправдания (все таки троллейбус тогда и вправда поражал новизной и удобством относительно гремящего и неуклюжего трамвая того времени, то вот в этом нашем случае это все просто самодурство самодура и челядью подхалимов вокруг него...

[portenos]

1 час назад, FanatOT сказал:

Ты где у троллейбуса выхлопную трубу нашёл?

По-моему, первокашкам при приёме в школу давали задание объяснить, чем отличается троллейбус от автобуса. Увы, как оказалось, даже на ФОТе не все способны это сделать  

Предлагались одно время транспортные средства с наличием на них теплового и электрического двигателя. С работой последнего как от проводов, так и от теплового двигателя того же транспортного средства

[Вперёдсмотрящий]

Только что, portenos сказал:

Предлагались одно время транспортные средства с наличием на них теплового и электрического двигателя. С работой последнего как от проводов, так и от теплового двигателя того же транспортного средства

Ну и автобус (работающий как тепловоз), то есть ЗиС-154 был или троллейбусы ТГ с дополнительным ДВС были, далее то что.

Мы же говорим о том к чему пришли и о работавшей системе, а там только дополнение АХ было

[Krendel79]

36 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну что то я не понимаю, вот если ничего нельзя сделать, то требуется радоваться что ли?  Вот Вы знаете, а власть мне свою поддержку не оплачивает, а бесплатно их поддерживать...а шли бы они.

Поэтому говорю что думаю. Ликвидация троллейбуса мне не нравится категорически. И если у Хрущева были еще какие то оправдания (все таки троллейбус тогда и вправда поражал новизной и удобством относительно гремящего и неуклюжего трамвая того времени, то вот в этом нашем случае это все просто самодурство самодура и челядью подхалимов вокруг него...

Не ну мало ли... Может мы чего не знаем? Возможно они и правду совсем сбрендили и готовятся к ужасной Войне? Посмотрели вот картинки из ВМВ (и на Донбассе)  - ой блин, контактная сеть дело такое не надежное... А вот электробус - да, будет ездить, ему обрывы не страшны. Да и ЦУ строить нельзя - там ведь ТИС суперубежище строит на месте тоннелей, куда там метро.

    Ну вот если только так из серии «Мы чего то не знаем». Потому что иначе это просто самодурство и как раньше правильно бы сказали «вредительство». 

[Mazzy]

37 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

И если у Хрущева были еще какие то оправдания (все таки троллейбус тогда и вправда поражал новизной и удобством относительно гремящего и неуклюжего трамвая того времени, то вот в этом нашем случае это все просто самодурство самодура

Хрущев хотя бы действовал в  тренде своего времени, а Боярин повторяет европейский опыт 50...60 летней давности. 

[Вперёдсмотрящий]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

Хрущев хотя бы действовал в  тренде своего времени, а Боярин повторяет европейский опыт 50...60 летней давности. 

Совершенно верно. Я повторюсь, что я не оправдываю Хрущева, я просто лишь замечаю, что в тренде того времени ЯТБ мягко идущий по Горького с мягкими креслами и в красивейшей окраске смотрелся куда современнее гремящего БФ с деревянными лавками и салоном без отопления...

Одним словом с тобой полностью согласен.

[Димон С.]

6 минут назад, Mazzy сказал:

а Боярин повторяет европейский опыт 50...60 летней давности. 

По внедрению электробусов Москва то как раз вполне вровень с европейскими городами идет.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Димон С.

[Вперёдсмотрящий]

Только что, Димон С. сказал:

По внедрению электробусов Москва то как раз вполне вровень с европейскими городами идет.

Только вот у них систем троллейбуса давно не было, а у нас слом прошел волею вот его и в этом и есть повторение их опыта...

[Krendel79]

2 минуты назад, Димон С. сказал:

По внедрению электробусов Москва то как раз вполне вровень с европейскими городами идет.

Только там под это дело никто не херачит под корень работающую систему электротранспорта. Было бы такое - горожане и пресса бы такое мягко говоря не поняли. 
    А дальше - все как в анекдоте про овцу. ССС мог очень выгодно запомнится как тот кто строил активно метро, МЦК, МЦД. Но запомнится он как тот кто уничтожил троллейбус как часть истории города. Никто ведь не мешал внедрять электробус понемногу, согласно мощностям и главное - заменять им автобус а не троллейбус. 

[rvu]

17 минут назад, Krendel79 сказал:

Возможно они и правду совсем сбрендили и готовятся к ужасной Войне? Посмотрели вот картинки из ВМВ (и на Донбассе)  - ой блин, контактная сеть дело такое не надежное... А вот электробус - да, будет ездить, ему обрывы не страшны.

 

Тогда бы на автобусах остановились. И с самой простой заправкой, никакого газа. 

[Вперёдсмотрящий]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

 ведь не мешал внедрять электробус понемногу, согласно мощностям и главное - заменять им автобус а не троллейбус. 

Вот именно, замени несколько малозначимых автомаршрутов электробусом и набирайся опыта, а ещё лучше просто выжидая смотреть на набитые шишек европейцами в этой же области...

[rvu]

10 минут назад, Димон С. сказал:

По внедрению электробусов Москва то как раз вполне вровень с европейскими городами идет.

 

Точно вровень? А где так форсируется?

[Димон С.]

5 минут назад, rvu сказал:

А где так форсируется?

Сейчас много где начали активно внедрять.

[неспящий пассажир]

9 минут назад, Димон С. сказал:

По внедрению электробусов Москва то как раз вполне вровень с европейскими городами идет.

Ну как сказать.

https://city4people.ru/post/blog_565.html

Знаю, что сайт многие не любят, но на русском про троллейбус Сиэтла не так легко найти. На английском Вики можно почитать. Кратко, ситуация была чуть хуже чем у нас, в итоге модернизировали, строят новые линии, ПС работает на АХ (сам катался, штанги поднимает на остановке "штанголовушками"). 

 

[rvu]

10 минут назад, Димон С. сказал:

Сейчас много где начали активно внедрять.

 

А где именно? Я лично в двух городах смотрю. В Дрездене электробус как-то не пошел, там активно переходят на гибриды. В Хельсинки покупают, но понемножку. Троллейбусов нет ни там, ни там. 

[Димон С.]

В Лондоне я так понимаю, что уже много электробусов, но под ночную зарядку. Берлин закупил Мерседесы и Солярисы тоже под ночную зарядку. Именно ультрабыструю сейчас активно в Польше внедряют, совсем недавно натыкался на видео про Познань, даже сюда его выкладывал.

[igla]

2 часа назад, GrekOFF сказал:

Ну у меня из окна даже сейчас видно 3,5 ТЭЦ, у тебя как минимум Гольяновская должна быть видна.

Ещё вопросы будут?

А то! После снятия троллейбусов полностью хоть одну из них заглушат, как думаешь?

2 часа назад, GrekOFF сказал:

Но, как говорится, умерла так умерла.

Умерла, или убивают?

[rvu]

30 минут назад, Димон С. сказал:

Именно ультрабыструю сейчас активно в Польше внедряют, совсем недавно натыкался на видео про Познань, даже сюда его выкладывал.

 

Насколько активно? Внедряют везде, даже в Минске. Но где сотнями машин, как в Москве?