Московский Железнодорожный Узел

[Паштет]

9 минут назад, Lopasnensky сказал:

Вот если бы Собяка узкоглазая трезво мыслила бы с эрЖыДами,то восстановила бы и Питер и Углич и всё остальное. А зачем думать? 

Углич может и случится в рамках развития центрального узла, но не думаю, что будет больше двух пар. 

[Lopasnensky]

И после Тулы в Защёкино все платформы низкие,а чтоб построить высокие,надо перелопатить Ясную Поляну,Казначеевку и само Щекино чтобы "высотку" в габарит вписать. И сколько это будет перелопачиваться..... 8-й год с Курским мудохаются-не могут переложить.

[Nonesuch]

5 часов назад, Паштет сказал:

СВО всё же конечно. И после его окончания как ни крути, но мирная жизнь будет восстанавливаться, соответственно будет требоваться и восстановление жд сообщения. Да это может быть лет через 10-20 после, но это будет. Не учитывать это сейчас мне кажется немного всё же глупо. 

Да даже во время СВО восстанавливают кое-где давно заброшенные и разворованные в 90-ые линии. Например, Бессарабка - Арциз в 2022 году. До этого только пару раз в неделю ходили пассажирские до Измаила и вялое грузовое. А сейчас увеличили интенсивность по сравнению с 90-ыми. Наши уже успели разбомбить Арциз, но ничего, уже планирует та сторона восстанавливать. Стратегическая линия. Харьков всю же играет стратегическое значение. До событий последних лет большинство поездов на юг России шли через Харьков.

5 часов назад, Касым сказал:

Как раз нет! Я только о завтрашнем и буду думать ближайшие лет пять... Ведь вряд ли что изменится на Савёловском ходу. А ты о чём?

О завтрашнем дне надо думать сегодня, а лучше ещё вчера, а ближайшие пять лет думать о том, что будет лет через -цать. В этом плане Паштет прав. Но это всё вангование, а не объективные предпосылки. По мне с Харьковом как раз всё понятно. В Крым тоже много кто не верил, скептично относился, но нынче это реальность, от которой никуда не деться. Кто-то даже успел бизнес построить и разбогатеть, пока мост только начинали строить. Сильно рисковали, ведь могло случится совсем всё иначе, и тогда что? Так и тема с МЦК, ВСМ. Одни сомневаются, а другие вкладываются в рискованный актив.

5 часов назад, Higre сказал:

У тебя 100% есть доступ к секретным картам Генштаба, потому что почти всё, что я процитировал, предсказуемо только при наличии инсайдов "оттуда". 😁

Хорошо, можно учесть, но сначала нужно доделать МЦД-5, 6 и 7, достроить ВСМ в Питер, Екб (и да, в те же Донецк с Луганском вроде тоже рисовали), построить железку в Магадан.

А после этого видно будет, куда и что строить, может будут тоннель на Аляску или на Луну строить, а может, два первобытных человека из палок построят укрытие...

Ты оспариваешь принадлежность Харькова? На кого батон крошишь?

[AE777]

8 hours ago, Паштет said:

Так об этом и речь, что это всё в долгую надо смотреть, а не с прицелом на завтра. 

Смотрели уже однажды. Называлось Стратегия развития железнодорожного транспорта в РФ до 2030 года.

https://www.kommersant.ru/doc/820067

 

Много сделано? 5 лет осталось... 

Изменено 15 часов назад пользователем AE777

[Паштет]

52 минуты назад, AE777 сказал:

Смотрели уже однажды. Называлось Стратегия развития железнодорожного транспорта в РФ до 2030 года.

Так подобное было всегда, только на всё ни денег, ни бригад не было. 

[AE777]

3 minutes ago, Паштет said:

Так подобное было всегда, только на всё ни денег, ни бригад не было. 

Ну и куда ты тогда собрался смотреть? 

 

Да и ссали в уши так не всегда, а только последние лет 20

[Паштет]

19 минут назад, AE777 сказал:

Ну и куда ты тогда собрался смотреть?

На перспективу. Закладывать в проектах заделы под перспективное движение надо уже сейчас. А когда настанет час Х, тогда будет и понимание, что мы строим в первую очередь, а что потом. Но тк коридор Воронеж - Ростов у нас самое узкое место, а новые территории надо развивать и интегрировать, то дополнительный ход явно будет в приоритете. 

[Higre]

6 часов назад, Nonesuch сказал:

Ты оспариваешь принадлежность Харькова? На кого батон крошишь?

Секретных планов у меня нет, поэтому как раз я ничего и не оспариваю. Когда дадут ознакомиться, будем посмотреть.

6 часов назад, Nonesuch сказал:

Но это всё вангование, а не объективные предпосылки

Поэтому здесь ты всё правильно написал.

41 минуту назад, Паштет сказал:

Но тк коридор Воронеж - Ростов у нас самое узкое место, а новые территории надо развивать и интегрировать

Ну вот значит этот коридор расширять надо в первую очередь.

Дураки были предки наверное, не предусмотрели на перспективу.

[Elektroborman]

9 часов назад, Lopasnensky сказал:

На Д2 тоже поезда каждые 6 минут на..... не нужны во внепик,особенно по ночам. Хватит раз в полчаса.

 В полчаса они совсем потеряют привлекательность для клиентов. Москва платит, считает нужным таким образом разгружать свою транспортную систему. А на коротком плече при высокой среднесуточной загрузке это получается не ужасно дорого.

9 часов назад, Lopasnensky сказал:

И на мосузле нет ни 4,ни 6 вагонок. А летом с Тулы и стоячая электричка не редкость. Покатушки устроите на одной и выводы уже делаете😆.

Летом в пиковые рейсы на выходные - конечно бывает всякое, но в году 365 дней, поэтому я и написал "как правило".

9 часов назад, Lopasnensky сказал:

Какой вам нахрен Орел??? Вы от Ласточек некоторые плюётесь-то спина у вас,то жопа,то лапы ломит,то хвост в ней отваливается. А что после "гипотетической" Иволги будет по прибытии в Орёл? На носилках вытаскивать с поезда будут??🤣

Это не более чем проблема тех, кто плюется, никто не заставляет ездить данным видом транспорта. Однако по востребованности Ласты сильно превышают обычные ПДС с лежачими вагонами, поэтому и планируют дальше развивать такие перевозки.

9 часов назад, Lopasnensky сказал:

Ага,малопробочная. В пятницу летом на ней проедься а в воскресенье обратно. Я,судак,как то сунулся в Пущино по делам в воскресенье. Туда за 25 минут не спеша доехал,а обратно 1.40 и это по тогдашнему ещё мосту до реконструкции.

Опять же, на фоне 365 дней штук 25 вечеров пятниц в направлении из Москвы и столько же воскресений обратно - примерно ни о чем. Для сравнения, на Ленинградке можно встрять в обычный будний день утром по направлению из Москвы. Прямо сейчас весьма глухая пробень на 2,5 км по Химкам от МКАД до поворота на ул Репина. А далее ждет проезд через Солнечногорск и Клин, и еще много транзитных населенных пунктов. Блажь, как на М2, на этом направлении только за приличные деньги.

[AE777]

50 minutes ago, Higre said:

Дураки были предки наверное, не предусмотрели на перспективу.

Паштет, ведь, им не подсказал...

[Remr]

9 часов назад, Lopasnensky сказал:

На Д2 тоже поезда каждые 6 минут на..... не нужны во внепик,особенно по ночам. Хватит раз в полчаса. 

Пусть будут, я всегда за!

[Krendel79]

В 15.02.2026 в 09:08, maverik сказал:

Тебе - ничего. Ты знатный машинюга))

Там возить некого, лучше уж туда ПДС, но тогда Рязань в пролете, что не айс. Вообще вариант 3 пути Мичуринск - Богоявленск сильно проще Воскресенска - Голутвина. А далее скорые отклонять на Павелягу, где надо участок Раненбург - Узуново делать двупутным. Но тут надо не забывать, что новые регионы у нас теперь есть и поток по скорым туда через какое-то время будет значительным, как и раньше был. Харьков - миллионник, да и в Крым ездить через него разумнее и удобнее. Поэтому пути строить надо.

 

На самом деле кроме того что тянет на политический подвальчик всё что касается в частности Павелецкого хода достаточно разумно. 

   Может получится так что действительно строительство доппутей от Узунова до Мичуринска выйдет дешевле чем лепить дополнительный путь от Воскресенска до Рыбного. Там один участок под Коломной может стать по стоимости таким что... 

   А раз грузится Рязанский ход, можно туда будет и МЦД спокойнее воткнуть. 

[Krendel79]

11 часов назад, Lopasnensky сказал:

 

Какой вам нахрен Орел??? Вы от Ласточек некоторые плюётесь-то спина у вас,то жопа,то лапы ломит,то хвост в ней отваливается. А что после "гипотетической" Иволги будет по прибытии в Орёл? 

 

Так плюются то от первых вариантов Ласточки, которые по моему до сих пор на дальнем следовании. Там действительно очень не удобные кривые сидения. 

   В Иволге (во всех комплектациях) гораздо более удобные. Смотря сколько ехать. 4-5 часов ещё вполне нормально. 

[Lopasnensky]

12 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Так плюются то от первых вариантов Ласточки, которые по моему до сих пор на дальнем следовании. Там действительно очень не удобные кривые сидения. 

   В Иволге (во всех комплектациях) гораздо более удобные. Смотря сколько ехать. 4-5 часов ещё вполне нормально. 

Кто то тут скулил что и часа невозможно ехать на ней и что если задница толста или сосед/ка с оной подсядет,то будешь вжат к окну перманентно.

[Зеркало]

3 часа назад, Паштет сказал:

Но тк коридор Воронеж - Ростов у нас самое узкое место,

самое узкое это Ростов - Батайск еще с советских времен

[Паштет]

23 минуты назад, Зеркало сказал:

самое узкое это Ростов - Батайск еще с советских времен

В Ростове на Таганрог можно уйти и далее по новой дороге через новые территории. Правда там пока, не очень много можно пропустить. 

[awdeew]

30 минут назад, Зеркало сказал:

самое узкое это Ростов - Батайск еще с советских времен

А почему там узость? Через Дон 3 жд моста есть.

[Зеркало]

8 минут назад, Паштет сказал:

В Ростове на Таганрог можно уйти и далее по новой дороге через новые территории. Правда там пока, не очень много можно пропустить. 

про автодорогу слышал, про ЖД еще нет

 

3 минуты назад, awdeew сказал:

А почему там узость? Через Дон 3 жд моста есть.

два - двухпутный и однопутный, последний даже не знаю в каком режиме используется

а собиралось там в советские времена почти все что ехало на Юг

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

два - двухпутный и однопутный

От Ростова-гл, от Первомайской и от Красного Аксая.

[Elektroborman]

13 часов назад, Lopasnensky сказал:

И после Тулы в Защёкино все платформы низкие,а чтоб построить высокие,надо перелопатить Ясную Поляну,Казначеевку и само Щекино чтобы "высотку" в габарит вписать. 

Там достаточно сделать высокие платформы в самом Щекино и Ясной Поляне, другие остановки для такого маршрута не нужны. Ну, наверное в северной части Щекино построить новую платформу, у кольцевой развязки с мостом под жд. Причем, если, скажем, от Мск до Тулы поедет десяток пар в сутки, то до Щекино хватит и штук 4, а значит, на Я-Поляне и в Щекино достаточно поднять по боковой платформе у вокзала и все эти московские электрички принимать к ней. 

1 час назад, Krendel79 сказал:

В Иволге (во всех комплектациях) гораздо более удобные. Смотря сколько ехать. 4-5 часов ещё вполне нормально. 

Планируется межрегиональная компоновка для Иволги.

[Зеркало]

30 минут назад, awdeew сказал:

От Ростова-гл, от Первомайской и от Красного Аксая.

а они действующие все?

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Зеркало сказал:

а они действующие все?

да.

 

правда, от красного аксая однопутка.

[Krendel79]

1 час назад, Elektroborman сказал:

 

Планируется межрегиональная компоновка для Иволги.

 

Да я о том что и существуетвующие сидения у Иволги вполне комфортные. В отличие от первых на Ласточке. 

 

    Кстати, у Иволги какая максимальная? 120/ ? 

   Всё таки на дальний межгород Ласточка местами 160 идёт. 

 

 

 

[Yaroslav]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

 

На самом деле кроме того что тянет на политический подвальчик всё что касается в частности Павелецкого хода достаточно разумно. 

   Может получится так что действительно строительство доппутей от Узунова до Мичуринска выйдет дешевле чем лепить дополнительный путь от Воскресенска до Рыбного. Там один участок под Коломной может стать по стоимости таким что... 

   А раз грузится Рязанский ход, можно туда будет и МЦД спокойнее воткнуть. 

До 30-го года предусмотрен 3 путь между Богоявленском и Мичуринском и между Голутвином и Рыбным, 3 и 4 пути между Воскресенском и Голутвином. 

Только никто, ИМХО, ничего строить не будет 😉

Изменено 7 часов назад пользователем Yaroslav

[awdeew]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Да я о том что и существуетвующие сидения у Иволги вполне комфортные. В отличие от первых на Ласточке.

Вот и у меня в них спина устаёт меньше, чем в любых других неоткидных.

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Кстати, у Иволги какая максимальная? 120/ ? 

Я слышал, что 160. Может, сколько-то первых были на 120.

[Elektroborman]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Кстати, у Иволги какая максимальная? 120/ ? 

Начиная с 3.0 - 160. 

Но надо смотреть, как она на практике будет работать с такой скоростью, а не только на испытаниях.

[igla]

19 минут назад, Elektroborman сказал:

Начиная с 3.0 - 160. 

Но надо смотреть, как она на практике будет работать с такой скоростью, а не только на испытаниях.

Пока иволгам до таких скоростей разгоняться негде. Впрочем, с финистами, у которых формально тоже 160, случился облом: не ездят они столько.

1 час назад, Krendel79 сказал:

Да я о том что и существуетвующие сидения у Иволги вполне комфортные.

Сиденья-то может и комфортные, некомфортное расстояние между ними, и как следствие - до ног соседа напротив

 

6 часов назад, Elektroborman сказал:

по востребованности Ласты сильно превышают обычные ПДС с лежачими вагонами, поэтому и планируют дальше развивать такие перевозки.

Ну тут надо заметить, что обычных ПДС с лежачими вагонами до Орла осталось всего ничего, и большинство из них либо проходящие, либо в неудобное время. Разумеется, люди проголосуют ногами за поезда с более удобным графиком! А там уже можно хоть ласты ставить, хоть иволги, хоть ЭДхи (скорости выше 120 на Курском ходу есть немного где)

[Yaroslav]

3 часа назад, Elektroborman сказал:

Начиная с 3.0 - 160. 

Но надо смотреть, как она на практике будет работать с такой скоростью, а не только на испытаниях.

Сейчас присмотрелся - да, на вагоне снаружи указано 160 км/ч. 

[Mixalblch]

5 часов назад, Yaroslav сказал:

До 30-го года предусмотрен 3 путь между Богоявленском и Мичуринском и между Голутвином и Рыбным, 3 и 4 пути между Воскресенском и Голутвином. 

Об этом надо задуматься ещё позавчера. Мосты через Москву и Оку. Строительство в черте Коломны, есть ли место?

 

[Krendel79]

27 минут назад, Mixalblch сказал:

Об этом надо задуматься ещё позавчера. Мосты через Москву и Оку. Строительство в черте Коломны, есть ли место?

 

 

Да наверняка на картах чего то рисовали. Может даже место зарезервировано. Хотя я бы вообще построил обход Коломны вдоль М5 - тогда можно было бы одним мостом удовлетвориться и возможно меньше гемора по Коломне. И скинул бы туда все транзитные грузы и ПДС. 

   Всё равно ПИД ничего не хочет в подмосковных городах останавливать. 

 

   Но как правильно было сказано, если до сих пор не чешутся, то:

 

5 часов назад, Yaroslav сказал:

 

Только никто, ИМХО, ничего строить не будет 😉

 

У них там Рязань стоит в планах на 35 год. Так вот даже если  так, то уже бы пора строить начать. 

    И непонятно чего там с Тверью планируют на 2035 ? Там вроде и так всё едет уже сейчас, а если реально запустят каким то вариантом ВСМ в 2030, хотя бы как выделенную линию др той де Твери к 2030, то ещё проще. 

   Что там ещё 5 лет делать?! Или это опять же к общему уровню "планирования"? Когда они там абсолютно оторваны от реальности на местах? 

Изменено 1 час назад пользователем Krendel79