ВСМ Москва - Питер

[awdeew]

Только что, igla сказал:

таких хотя бы на состав в сутки наберется?

Завтра 15 рейсов с подобным ценником за эконом у Аэрофлота и России. Подозреваю, что бизнес с поклажей и в Беде такого порядка. Это состав уже или ещё нет?

[Higre]

1 час назад, Krendel79 сказал:

не понимают, что наличие более быстрой, более удобной, комфортной связи создаёт новый пассажиропоток за счёт тех, кто раньше не ездил или ездил редко, так как было не так удобно и быстро. 

Понимают. Просто в сказки не верят.

[Krendel79]

2 минуты назад, Higre сказал:

Понимают. Просто в сказки не верят.

 

Да это ведь не только ВСМ касается. Иваново, Кострома, гипотетический Рыбинск - для примера. 

   На что было "Железнодорожникам виднее, КХТУ".

Изменено 9 часов назад пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

Иваново, Кострома

это из серии бкл и мцк. то есть принципиально другое.

 

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Железнодорожникам виднее, КХТУ

оно конечно, только тут опять же принципиально о другом. железнодорожники, в общем, и не при делах особо

[Nonesuch]

20 часов назад, Krendel79 сказал:

 

Это если туда обратно - то ещё ок, но это же вроде как в одну сторону будет? А если на семью? 

    Если не будет гибкой системы оплаты и каких то скидок, то как результат богатые и чиновники поедут по ВСМ, а всех нищебродов спихнут на ГХ, где уже сейчас говорят, что никаких даже условно скоростных, чтобы не устраивать конкуренцию не будет. 

 

Можно, но конечно, не очень удобно. Плюс потребует раннего выезда как минимум. 

Ты ошибся ценовым сегментом и аудиторией. Какая халява на билеты 10к? На карту Тинькова вернётся кешбек 500р. Вот и вся скидка. Какая нах семья? Для пенсионеров что ль строят ВСМ?

19 часов назад, Касым сказал:

Да пусть играются... Они всё ещё верят в 2 часа и 10 тысяч рублей... Пусть поживут с этим, не будем огорчать... Это как возраст и Дед Мороз - однажды до тебя самого доходит, в чём там был подвох ))))

На днях чел какой-то был в костюме Деда Мороза. Открыл банку пива и закурил на глазах у детей на улице. Дети были в шоке. Можно было штраф на такого Деда Мороза по КоАП.

19 часов назад, Krendel79 сказал:

Ну у кого зарплаты по 100 - 200 тысяч - возможно. Наберётся ли таких на такт? 

   Напомню что очень у многих в стране пенсия по 15-20 тысяч до сих пор. 

Блин, ты реально не понимаешь для кого ВСМ строится? Пенсионеры, как и раньше, на 160-м и подобных поедут. На Невском Экспрессе или Красной Стреле я ни разу не видел пенсионеров.

 

5 часов назад, Mixalblch сказал:

Извиняюсь за офф, но даже с з/п в 100 влёгкую отвалить 20к за билеты + проживание в Мск - это вряд ли. Если не сидишь на чьей-то шее. 

Если 100к и больше ни копейки — то да, такие не полезут на ВСМ. Скорее, будут автостопом до Питера добираться или блаблакаре. Но на самом деле, таких меньшинство. Чтобы не зарабатывать в Москве 100к надо очень сильно постараться. Это если чел принципиально упрётся и будет перебирать работу «это говно, это шлак, мне моя религия не позволяет» и т.п. Ну, кстати, как мотиватор, найти приличный источник заработка, чтобы однажды на ВСМ прокатиться. Лучше не цену обсуждать, а удобства самого ВСМ. Например, чтобы принимали не только наличные и карту, а цифровой рубль, face pay, крипту, валюту для оплаты проезда, дали возможность рассрочки. Рассрочка, к слову, для тех, кто единомоментно не готов отдать 10к, но очень хочет прокатиться.

 

А обсуждать цену… ну вот я тоже работаю за высокий прайс. Не потому что лучше кого-то выполняю работу, а потому что могу. Я себя уважаю, ценю свой труд, поэтому достоен лучшей оплаты труда. А те, кто пытается экономить, требует себе скидки, льгот, от тех больше  всего претензий, часто не по адресу вообще. Сами не могут/не хотят зарабатывать больше денег, ток окружающих обвиняют в своих финансовых проблемах. Все эти бабки на кассах, которые задерживают очередь на полчаса, мол, специально подсунули гнилой фрукт или просрок и начинают скандал поднимать. Ну возьми другой или откажись от покупки — нет, надо принципиально  застопорить работу магазина. Будет у меня необходимость, прокачусь по ВСМ за 10к, ибо могу себе позволить. Другое дело, в сам Питер я редко езжу, предпочитаю Кавказ.

Изменено 8 часов назад пользователем Nonesuch

[Mixalblch]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну вот видишь, ты молодец, хотя бы понимаешь что такое "дополнительный поток". А то тут некоторые настолько "друзья медведя" что вообще не понимают, что наличие более быстрой, более удобной, комфортной связи создаёт новый пассажиропоток за счёт тех, кто раньше не ездил или ездил редко, так как было не так удобно и быстро. 

    Ну то есть если всё таки за пример рассмотреть 2:15, то да, можно комфортно поехать даже "одним днём".

   Из серии в 7 утра встал, в 9.00 на вокзале, в 11.20 - уже идешь по Невскому. Обратно тоже можно хоть в 23.00 тогда отправляться условно. 

    Но да, вопрос в цене. За 5000 где то люди ещё поедут, за 10000 только в одну сторону - большой вопрос. 

Ты как Кант, который разрушил 5 доказательств

Рассуждаешь про дополнительный поток, уже даже детали по времени. А потом ... ляяя ... 20 килорублей на нос. Перебор

[Фыва Цукен]

47 минут назад, Mixalblch сказал:

Рассуждаешь про дополнительный поток, уже даже детали по времени.

я и говорю - удивительно и немного забавно наблюдать, как, в общем, разумные люди могут всерьёз и детально обсуждать подобный п...дёж  хотя, конечно, чем бы дитя не тешилось

[Krendel79]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

я и говорю - удивительно и немного забавно наблюдать, как, в общем, разумные люди могут всерьёз и детально обсуждать подобный п...дёж  хотя, конечно, чем бы дитя не тешилось

 

К вопросу п... ж или нет в любом случае рано что то обсуждать. Может да, доппутями и ограничится дело, а может и нет. 

   В любом случае ВСМ существуют в природе это не что то уровня "телепорта". 

    Так что посмотрим. 

[Фыва Цукен]

хорошо-хорошо

[Ulis]

9 часов назад, awdeew сказал:

Ну на полста самолётов же набирается. Видимо, с них оттянуть собираются.

Возможно.

Насколько я понимаю, уверенности в том, что удастся избежать дефицита импортозамещённых самолётов в ближайшей перспективе, нет. Часть аэропарка уйдёт на другие направления, а "петербургских" пассажиров пересадят на ВСМ.

Изменено 2 часа назад пользователем Ulis

[Krendel79]

Только что, Ulis сказал:

Скорее всего.

Насколько я понимаю, уверенности в том, что удастся избежать дефицита импортозамещенных самолётов, в ближайшей перспективе нет. Значит, часть аэропарка уйдёт на другие направления, а пассажиров пересадят на ВСМ.

 

Тут (я тут тоже позубоскалю вместе с некоторыми) весь прикол в том, что так то опыт авиастроения в стране имеется огромный и даже много лет назад строили сверхзвуковые пассажирские лайнеры, не поверю что совсем технологии утеряны и к новым условиям это никак. Заводы тоже в целом остались. 

   А вот из опыта быстрых перевозок по жд - один ЭР200, который в регулярной эксплуатации чувствовал себя не очень тоже. 

   Поэтому про такую версию я тоже слышал, но как то слишком фантастично. 

[awdeew]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

весь прикол в том, что так то опыт авиастроения в стране имеется огромный и даже много лет назад строили сверхзвуковые пассажирские лайнеры, не поверю что совсем технологии утеряны и к новым условиям это никак.

Я сильно подозреваю, что у гражданской авиации, в отличие от военной, остро стоит вопрос экономичности, поэтому нельзя взять имеющийся фюзеляж в сборе и тупо воткнуть сидения. Просто цена на билеты будет заоблачной.

[Корзухин А.]

30 минут назад, awdeew сказал:

Я сильно подозреваю, что у гражданской авиации, в отличие от военной, остро стоит вопрос экономичности,

Это годится для рыночной экономики, а когда на цену керосина пофиг, вопрос так уже не стоит.

Там вон S7, ака Сибирь, собралась Ту-214 брать (при отсутствии альтернативы, так как всё, что смогут выжать из МС-21 уйдёт нацперу).

 

По-хорошему надо возрождать Ил-96 для дальняка, а то что 4 мотора жрут больше чем 2, уже неважно.

[Mixalblch]

55 минут назад, Krendel79 сказал:

В любом случае ВСМ существуют в природе это не что то уровня "телепорта". 

Никто не спорит. Но нет возможности где-то "купить" опыт по лицензии. А самим 

50 минут назад, Krendel79 сказал:

один ЭР200, который в регулярной эксплуатации чувствовал себя не очень тоже. 

И на этом фоне рассчитывать на что-то сверхскоростное (напомню, средняя скорость должна превысить 250 км/ч)?

Мож Туполь на рельсы поставят?

[Любезный]

Скорее приделают в хвост вагон с авиационным двигателем-турбиной.

[Фыва Цукен]

31 минуту назад, Mixalblch сказал:

средняя скорость должна превысить 250 км/ч

точнее, примерно 290.

 

8 минут назад, Любезный сказал:

Скорее приделают в хвост вагон с авиационным двигателем-турбиной.

лучше в оба конца. иначе оно только в одну сторону ездить будет.

[Антон Чиграй]

13 минут назад, Любезный сказал:

Скорее приделают в хвост вагон с авиационным двигателем-турбиной.

Делов-то, достанут чертежи и поедут.

https://www.ixbt.com/live/car/skorostnoy-vagon-laboratoriya-dlya-chego-byl-postroen-vagon-s-reaktivnymi-dvigatelyami-na-kryshe.html