МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

  В 12.01.2021 в 08:26, awdeew сказал:

разные МЦД к ним можно будет в дальнкйшем подключать и отключать как захочешь, главное коридор есть.

Показать  

а, думаешь, есть шансы? 

 

просто, имхо, нынешняя трассировка не особо-то удачна. на мой взгляд, лучше было бы так:

 

ленинградский-курский (тут, как я понимаю, ничего сверх того, что запланировано, строить не пришлось бы), 

 

савёловский-киевский (аналогично), 

 

ярославский-павелецкий в виде двух радиусов, без соединения, 

 

горьковский-рижский (тоже ничего сверх запланированного не надо), 

 

казанский-белорусский (тут бы пришлось дополнительную эстакаду через ленинградку делать). 

 

насколько вообще реально подобное переключение? 

[awdeew]

  В 12.01.2021 в 08:39, Фыва Цукен сказал:

а, думаешь, есть шансы?

Показать  

Думаю, выше чем нулевые. Метро же пускают то по одной схеме, то по другой.

  В 12.01.2021 в 08:39, Фыва Цукен сказал:

ярославский-павелецкий в виде двух радиусов, без соединения,

Показать  

По мне таки Ярославский с Казанским или еще лучше с Курским просится. Тупик на Комсомольской делает направление практически бессмысленным для москвичей.

Изменено 12 января, 2021 пользователем awdeew

[Фыва Цукен]

  В 12.01.2021 в 08:42, awdeew сказал:

 

По мне таки Ярославский с Казанским или еще лучше с Курским просится. Тупик на Комсомольской делает направление практически бессмысленным для москвичей.

Показать  

с казанским - имхо, полный бред, ещё хуже, чем собянинский д3 (этот хоть прямой). с курским - хотели, но не вышло. либо очень дорого (и мосархитектура возбухает), либо очень криво. 

[awdeew]

  В 12.01.2021 в 08:51, Фыва Цукен сказал:

с курским - хотели, но не вышло. либо очень дорого (и мосархитектура возбухает), либо очень криво.

Показать  

Будем надеяться, что при одном из следующих начальников передумают. Уверен, что с Ярославского направления поток в южные районы города и его центра будет сильно больше, чем с Рижского. А Рижский, как ты говорил, гораздо интереснее соединять с Горьковским.

  В 12.01.2021 в 08:51, Фыва Цукен сказал:

с казанским - имхо, полный бред, ещё хуже, чем собянинский д3

Показать  

Если снести универмаг Московский, не всё так однозначно.

[rvu]

  В 12.01.2021 в 08:15, Зеркало сказал:

сомневаюсь, ибо случайные пассажиры не будут заморачиваться МЦД

Показать  

 

Я реальных людей знаю, которые стали пользоваться, а у тебя это предположение-хотелка. 

[Фыва Цукен]

  В 12.01.2021 в 08:57, awdeew сказал:

Уверен, что с Ярославского направления поток в южные районы города и его центра будет сильно больше, чем с Рижского.

Показать  

это да. но и для ленинградского связь с курским куда полезнее, чем с казанским. 

[rvu]

  В 12.01.2021 в 08:15, Зеркало сказал:

например то что огромные средства на мегастройки в районе Сити и Комсомольской можно было израсходовать с куда большей пользой

Показать  

 

Тебя и теперешние интервалы бесят. 

[Krendel79]

  В 12.01.2021 в 08:25, Зеркало сказал:

только ты не пришел к пониманию что это потребует еще в разы больших средств))

Показать  

Ну хоть отдача будет в разы больше. А так средства все равно тратятся большие а ещё и отдачи почти никакой не будет. 

  В 12.01.2021 в 09:07, rvu сказал:

 

Я реальных людей знаю, которые стали пользоваться, а у тебя это предположение-хотелка. 

Показать  

Ну при более удачной трассировке пользовалось бы куда больше народу. 

[awdeew]

  В 12.01.2021 в 09:09, Фыва Цукен сказал:

это да. но и для ленинградского связь с курским куда полезнее, чем с казанским.

Показать  

При желани их можно совместить, пуская через один. 

[Фыва Цукен]

  В 12.01.2021 в 09:20, awdeew сказал:

При желани их можно совместить, пуская через один. 

Показать  

что-то я сомневаюсь, что с такой сложной моделью справятся. да, конечно, раньше с курского ходили и на рижское, и на белорусское, но интервалы совсем не те были. 

[awdeew]

  В 12.01.2021 в 09:30, Фыва Цукен сказал:

что-то я сомневаюсь, что с такой сложной моделью справятся.

Показать  

Даже если будут время от времени не справляться, для пассажира, которого мало интересует на каком номере поезда Подольск-Пушкино он едет, это будет не заметно.

[Ant77]

  В 12.01.2021 в 08:42, awdeew сказал:

Тупик на Комсомольской делает направление практически бессмысленным для москвичей.

Показать  

Смотря каких москвичей имеем ввиду) Если вцелом по городу, то да. А если живущих в районах Лосиноостровском и Ярославском, то совсем даже нет. Собственно, и строительство БирЛ/РАЛ вцелом большинству москвичей бесполезно, однако их строят, тратя куда более солидные средства, чем создание радиусов МЦД (где есть проблемы с диаметрализацией)

[awdeew]

  В 12.01.2021 в 09:46, Ant77 сказал:

Смотря каких москвичей имеем ввиду)

Показать  

Самых в прямом смысле, которые могут сесть в электричку от Лося до Москвы-3.

  В 12.01.2021 в 09:46, Ant77 сказал:

А если живущих в районах Лосиноостровском и Ярославском, то совсем даже нет

Показать  

С чего ты взял, я с 79 года живу недалеко от Лосиноостровской, даже активно ее использовал в студенческие годы для поездок в МЭИ. Но этот район, обслуживаемый трамваем 50 от вокзала, практически единственное для чего имеет смысл использовать электричку. Ну, еще, конечно, для посадки в поезд на Ленинградском или Ярославском вокзале.

Изменено 12 января, 2021 пользователем awdeew

[Фыва Цукен]

  В 12.01.2021 в 09:38, awdeew сказал:

Даже если будут время от времени не справляться, для пассажира, которого мало интересует на каком номере поезда Подольск-Пушкино он едет, это будет не заметно.

Показать  

в общем, если справятся - то хорошо. но для начала надо связку ярославского и курского построить. а с этим проблемы. ведь с самого начала хотели ярославский с курским соединять - но не вышло. 

 

вариант же через митьково-перово-бойню, имхо, можно рассматривать только как дополнительный, поскольку уж очень он кривой. 

[awdeew]

  В 12.01.2021 в 09:55, Фыва Цукен сказал:

вариант же через митьково-перово-бойню, имхо, можно рассматривать только как дополнительный, поскольку уж очень он кривой

Показать  

Конечно, это не вариант.

  В 12.01.2021 в 09:55, Фыва Цукен сказал:

в общем, если справятся - то хорошо. но для начала надо связку ярославского и курского построить. а с этим проблемы.

Показать  

Надеюсь, в какой-то момент мощности стройкомплекса окажутся недогруженными и всплывет вариант догрузить.

[Зеркало]

  В 12.01.2021 в 09:07, rvu сказал:

Я реальных людей знаю, которые стали пользоваться

Показать  

сколько?

 

  В 12.01.2021 в 09:09, rvu сказал:

 

Тебя и теперешние интервалы бесят. 

Показать  

в огороде бузина а в Киеве дядька

[Yaroslav]

  В 12.01.2021 в 09:09, Фыва Цукен сказал:

это да. но и для ленинградского связь с курским куда полезнее, чем с казанским. 

Показать  

В советское время предполагали интеграцию маршрутов электричек ленинградского и горьковского направлений.

  В 12.01.2021 в 09:46, Ant77 сказал:

Собственно, и строительство БирЛ/РАЛ вцелом большинству москвичей бесполезно, однако их строят, тратя куда более солидные средства, чем создание радиусов МЦД (где есть проблемы с диаметрализацией)

Показать  

Это и свидетельствует об отсутствии внятной политики нынешних московских властей в транспортном вопросе.

[rvu]

  В 12.01.2021 в 10:14, Зеркало сказал:

сколько?

Показать  

 

Достаточно.  

[Зеркало]

  В 12.01.2021 в 10:47, rvu сказал:

 

Достаточно.  

Показать  

слив засчитан))

[rvu]

  В 12.01.2021 в 11:06, Зеркало сказал:

слив засчитан))

Показать  

 

Каков вопрос. 

Кстати, если ты ищешь пустые поезда, обрати внимание на Ласточку с МЦК, которую ночью резаком гоняют в Лукино и обратно.  

В метро есть оборот по Хорошевской. 

[Фыва Цукен]

  В 12.01.2021 в 10:35, Yaroslav сказал:

В советское время предполагали интеграцию маршрутов электричек ленинградского и горьковского направлений.

Показать  

имхо, с курским лучше.

[Lopasnensky]

  В 12.01.2021 в 11:11, rvu сказал:

 

Каков вопрос. 

Кстати, если ты ищешь пустые поезда, обрати внимание на Ласточку с МЦК, которую ночью резаком гоняют в Лукино и обратно.  

В метро есть оборот по Хорошевской. 

Показать  

Ласточку в Лукино же не просто так гоняют,а на разворот голов

  В 12.01.2021 в 09:30, Фыва Цукен сказал:

что-то я сомневаюсь, что с такой сложной моделью справятся. да, конечно, раньше с курского ходили и на рижское, и на белорусское, но интервалы совсем не те были. 

Показать  

Причем в конце 80-х начале 90-года этих электричек было процентов 70 от всех поездов с Курского вокзала. Если бы не городили городушек,а возродили то самое количество пар(порядка 130) то и МЦД никакие бы не нужны были. Тройку и так могли бы внедрить. А насчёт окон.....ну вот они есть же и это не временный вариант,а скорее всего постоянный. Ну а Иволги могли бы и на Спутники отдать как когда то ЭМ4 ходили

[Зеркало]

  В 12.01.2021 в 11:11, rvu сказал:

Кстати, если ты ищешь пустые поезда, обрати внимание на Ласточку с МЦК, которую ночью резаком гоняют в Лукино и обратно.

Показать  

спасибо, я по ночам спать предпочитаю))

[rvu]

  В 12.01.2021 в 11:26, Зеркало сказал:

спасибо, я по ночам спать предпочитаю))

Показать  

 

А днем ездишь между Белорусской и Савеловской, страдая от одиночества?

  В 12.01.2021 в 11:19, Lopasnensky сказал:

Ласточку в Лукино же не просто так гоняют,а на разворот голов

Показать  

 

Я знаю. Но и соединения радиусов в диаметры на МЦД 1-2 тоже не лишние. 

[Зеркало]

  В 12.01.2021 в 11:30, rvu сказал:

А днем ездишь между Белорусской и Савеловской, страдая от одиночества?

Показать  

нет, наблюдаю в окнах аэроэкспрессов страдающих))

[abr]

  В 12.01.2021 в 09:09, Фыва Цукен сказал:

это да. но и для ленинградского связь с курским куда полезнее, чем с казанским. 

Показать  

Самое главное, что она через нормальное метро проходит.

[Фыва Цукен]

  В 12.01.2021 в 11:52, abr сказал:

Самое главное, что она через нормальное метро проходит.

Показать  

один из факторов, да.

[Irbiss]

  В 12.01.2021 в 08:42, awdeew сказал:

Тупик на Комсомольской делает направление практически бессмысленным для москвичей.

Показать  

хм, видимо, все те люди, которые по утрам садятся на Лоси - не москвичи.

 

никто, я думаю, не против того, чтобы убирать тупики, но при выборе между тупиком и Митьковской веткой - уж лучше тупик.

[awdeew]

  В 12.01.2021 в 13:16, Irbiss сказал:

хм, видимо, все те люди, которые по утрам садятся на Лоси - не москвичи.

Показать  

Не так всё плохо, как могло бы быть в худшем случае, но через Лось едет ничтожный процент жителей района.

  В 12.01.2021 в 13:16, Irbiss сказал:

при выборе между тупиком и Митьковской веткой - уж лучше тупик.

Показать  

Мы с Фывой обсуждали крайне теоретические перспективы Ярославско-Курского диаметра.

[Зеркало]

  В 12.01.2021 в 09:09, Фыва Цукен сказал:

это да. но и для ленинградского связь с курским куда полезнее, чем с казанским.

Показать  

верно, только для трамваев ее еще сложнее организовать чем с Казанским - надо все пути перетряхивать