МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

ну, гм... я не профессионал, мне интересно - почему такая реакция? разве от смазывания рельсов нет пользы?

[Иван О. С.]

35 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну, гм... я не профессионал, мне интересно - почему такая реакция? разве от смазывания рельсов нет пользы?

Реакция именно на обозначение РДНК.663324.002.00.000. Последние пять нулей лишние и намекают, что у составных частей этого смазочного поста обозначения присвоены не по классификатору ЕСКД, а в виде РДНК.663324.002.01.012. Что напрочь убивает смысл девяти цифр слева. Некоторые предприятия любят использовать предметную систему обозначения, которой нет ни в одном ГОСТе, но по ней головное изделие имело бы обозначение типа СПР02М.00.000. А тут бессмысленный микс двух систем обозначения, который тащит в чертежи всех деталей бессмысленное нагромождение букв и цифр слева, убивая при этом смысл того, ради чего оно вводилось.

Изменено 23 сентября, 2023 пользователем Иван О. С.

[Фыва Цукен]

понятно. ну тут да, я не разбираюсь.

[Касым]

6 минут назад, Иван О. С. сказал:

Реакция именно на обозначение РДНК.663324.002.00.000. Последние пять нулей лишние и намекают, что у составных частей этого смазочного поста обозначения присвоены не по классификатору ЕСКД, а в виде РДНК.663324.002.01.012. Что напрочь убивает смысл девяти цифр слева. Некоторые предприятия любят использовать предметную систему обозначения, которой нет ни в одном ГОСТе, но по ней головное изделие имело бы обозначение типа СПР02М.00.000. А тут бессмысленный микс двух систем обозначения, который тащит в чертежи всех деталей бессмысленное нагромождение букв и цифр слева, убивая при этом смысл того, ради чего оно вводилось.

А ты это щас зачем навалил по цифрам если про смазывание спрашивали?

[Иван О. С.]

9 минут назад, Касым сказал:

А ты это щас зачем навалил по цифрам если про смазывание спрашивали?

За тем, что разработчики смазочного поста не умеют правильно присваивать обозначения своей документации, но они в этом не одиноки. А я не понимаю, откуда такие люди берутся, да ещё и на разных предприятиях разных отраслей промышленности.

[Касым]

1 минуту назад, Иван О. С. сказал:

За тем, что разработчики смазочного поста не умеют правильно присваивать обозначения своей документации, но они в этом не одиноки. А я не понимаю, откуда такие люди берутся, да ещё и на разных предприятиях разных отраслей промышленности.

Чего б...ь?

[Иван О. С.]

7 минут назад, Касым сказал:

Чего б...ь?

Расслабься, ты просто в этом не разбираешься, вот оно тебя и не беспокоит

[Касым]

Только что, Иван О. С. сказал:

Расслабься, ты просто в этом не разбираешься, вот оно тебя и не беспокоит

да, это так... но я рассчитывал на пояснения...

[Фыва Цукен]

9 минут назад, Касым сказал:

Чего б...ь?

пофиг, это, судя по всему, чисто специальное.

 

меня тоже поначалу напрягало, когда для диэтиловго эфира выдумывали идиотские названия, чтобы госкомдурь не среагировала. потом привык.

[AE777]

7 minutes ago, Иван О. С. said:

За тем, что разработчики смазочного поста не умеют правильно присваивать обозначения своей документации, но они в этом не одиноки. А я не понимаю, откуда такие люди берутся, да ещё и на разных предприятиях разных отраслей промышленности.

Смазывает хорошо? Работает безотказно? Если да, то хорошие разработчики, какое бы там обозначение ни присвоили

[Mazzy]

Это как путать жбурдызгло и мымызгло.

[Иван О. С.]

6 минут назад, Касым сказал:

да, это так... но я рассчитывал на пояснения...

Так я пояснил. По ГОСТ 2.201-80 последних пяти нулей не должно быть, а в предметной системе бессмысленно таскать во все детали гостовское обозначение головной сборки, если на этот гост всё равно положен хрен.

[igla]

14 часов назад, Иван О. С. сказал:

Интересно, откуда берутся дебилы, обозначающие так свою продукцию, если ни в одном ГОСТе этого дерьма нету?

Ну вот я такой дебил, хотя работал в госконторе и делал техническую документацию, правда, текстовую. Этим ГОСТам давно не учат в вузах, и рядовому инженеру узнать про них можно только специально изучив, чего, он, разумеется, делать не станет. Гордись: ты яаляешься носителем уникального знания! Которое, как и большинство уникпльных знаний, нахрен никому не нужно...

 

У нас этим занимался третий отдел (технической документации), в котором была лаборатория нормоконтроля. Вот тамошние тётки и присваивали эти децимальные номера. Откуда они их брали,и почему они именно такие, а не какие-нибудь еще, никто в моём отделе не знал, соответственно,взять их за (_l_) не мог. Если их начальнику было пофиг на их художества (а еще он мог точно также ни хрена не знать), то тётки лепили отсебятину, совершенно не беспокоясь за прилёт за косяки. Про то, чтобы кто-то на государственном уровне их проверял бы на соответствие наименованию документов ГОСТам, я не слышал за все 18 с гаком лет работы в конторе. Сидевшие у нас представители госатомнадзора точно также ничего в этих номерах не понимали, и претензии высказывали по любому поводу, но не по этому.

[Зеркало]

познавательный оффтоп конечно, но может лучше про диаметры?))

[Иван О. С.]

2 часа назад, igla сказал:

Откуда они их брали,и почему они именно такие, а не какие-нибудь еще, никто в моём отделе не знал, соответственно,взять их за (_l_) не мог.

Классификатор ЕСКД - открытый документ, за исключением 46 класса, который ДСП, но все равно гуляет по интернету. У российских производителей САПРов, если они делают что-то типа PLM, функционал присвоения номера изделию туда обычно закладывается.

Тут смысл именно в том, что децимальная и предметная системы имеют разное предназначение. В децимальной системе смысл в том, что по номеру изделия ты примерно понимаешь, что это вообще за хрень - АКСМ.459351.101 - это троллейбус пассажирский (45 - средства безрельсокого транспорта, 9 - состав подвижной, 3 - с двигателями, пассажирский, 5 - троллейбусы, электромобили, 1 - троллейбусы), а УЖОС.685621.012 - это жгут проводной низкочастотный с количеством проводов до 8 включительно. И если тебе нужно у коллег позаимствовать какую-нибудь ручку крышки гидравлического отсека, то ты прикидываешь по классификатору, как эта хрень должна обозначаться, открываешь нужный ящик с кальками в ОТД или нужную группу изделий в PLM и находишь нужную тебе хреновину, если она была. Предметная система вообще никак не раскрывает предназначение хреновины, зато она показывает иерархию, в какие сборочные единицы по нисходящей она входит. Она хороша в тех случаях, когда предприятие делает кучу всякой уникальной хрени, где комплектующие от каждого изделия применяются только в нем. Во всех остальных случаях она крашится, когда у тебя на машине стоит несколько отсеков с аппаратурой и все закрываются одинаковыми рукчками, обозначение ручки перестает раскрывать ее входимость. А если ты еще заимствуешь какие-то детали из других своих разработок - то вообще становится понятно, что ничего не понятно. Применять предметную систему любят 1) на предприятиях, которые не покупали у ВНИКИ четырехбуквенный код, а документацию как-то надо обозначать 2) на предприятиях, где испокон веков было впадлу разбираться в классификаторах. Но вот этот гибрид, когда у тебя поручень в троллейбусе превращается в УЖОС.459351.016.57.25.001 - безумная хрень, потому что вот эти вот УЖОС.459351 тебе никак не помогут понять, что это поручень, а только всех запутывают.

На государственном уровне никто не проверяет, но мы своим контрагентам этап РКД с такой гибридно-децимальной порнографией не закрываем, пока не переделают нормально в одну из двух систем.

[Фыва Цукен]

слушайте, ну действительно - давайте всё же ближе к мцд. для всех этих децимальных систем, кому интересно (мне - нет), может специальную тему открыть.

[Иван О. С.]

23 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

слушайте, ну действительно - давайте всё же ближе к мцд.

Ближе к МЦД у меня первый вопрос - изначально было понятно, что нужное количество Ыволг к запуску д4 изготовлено не будет. Почему не озаботились модернизацией существующих ЭДшек под работу с плавающими блок-участками? Соответствующую поездную аппаратуру не стали заказывать, потому что "а зачем, всё равно скоро на Ыволги поменяют"?

[Зеркало]

кстати, а почему на МЦД-3 не пустили Крюковские Ласточки?

[Чебурашка]

25 минут назад, Зеркало сказал:

кстати, а почему на МЦД-3 не пустили Крюковские Ласточки?

ОктЖД

[Зеркало]

Только что, Чебурашка сказал:

ОктЖД

это что, такое непреодолимое препятствие?))

[Kirusha]

34 минуты назад, Чебурашка сказал:

ОктЖД

ЭТ2м при том пустили 

[Фыва Цукен]

18 минут назад, Kirusha сказал:

ЭТ2м при том пустили 

куда? в раменское?

[Krendel79]

Тем временем в соседней теме писали про поездку из Зеленограда в Москву на «Сапсане» за 20 минут.

   Вот в этом и засада. Понятно что космических скоростей у нас рельсовый транспорт не разгорится как в Китае где уже в метро катается что то «Сапсаноподобное» со скоростями 120км/ч но, конечно, одна из основных проблем сейчас (тем более с Новой Москвой) это огромные расстояния и много времени которые тратятся на дорогу на ОТ. 
   И весь потенциал электрички которая при грамотном проектировании системы могла бы дать хорошие результаты тут став аналогом парижского PER (большие расстояния между станциями и высокие скорости) тратится на создание системы по сути в лучшем случае между метро и трамваем по скоростям и расстояниям между станциями.

 

    Я вот вчера ездил в Кусково. На машине 45 минут (это ещё с пробочкой и парковкой) на ОТ - 1.45. 
    Почувствуйте разницу. 

[Корзухин А.]

20 минут назад, Krendel79 сказал:

на ОТ - 1.45. 

Ты уж извини, но даже сильно перестраховывающийся ЯТ выдаёт 1.13 в пути.

Ну плюс 10 минут тебе пешком до метро.

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем Корзухин А.

[Krendel79]

11 минут назад, Корзухин А. сказал:

Ты уж извини, но даже сильно перестраховывающийся ЯТ выдаёт 1.13 в пути.

Ну плюс 10 минут тебе пешком до метро.

Ты точку в Кусково где ставил? Сейчас ещё раз посмотрел - 1.35. Кстати с МЦД но от «Курской». Вчера было 1.45 - я не натягиваю. 
   В любом случае сути это не меняет

[igla]

2 часа назад, Зеркало сказал:

кстати, а почему на МЦД-3 не пустили Крюковские Ласточки?

Потому что их и нет особо. там же 30 маршрутов десятивагонных надо!

 

40 минут назад, Фыва Цукен сказал:

куда? в раменское?

Угу. Крюково отписало ЭТ2М-113 в качестве резервного состава для МЦД

 

35 минут назад, Krendel79 сказал:

парижского PER (большие расстояния между станциями и высокие скорости)

Особо высоких скоростей там чота не заметил. 

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем igla

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, igla сказал:

Угу. Крюково отписало ЭТ2М-113 в качестве резервного состава для МЦД

 

а, то есть она там одна только.

 

не видел. но если она одна, да ещё и резервная - то понятно.

[Krendel79]

13 минут назад, igla сказал:

 

 

Особо высоких скоростей там чота не заметил. 

По сравнению с метро…

[Чебурашка]

58 минут назад, Krendel79 сказал:

 

    Я вот вчера ездил в Кусково. На машине 45 минут (это ещё с пробочкой и парковкой) на ОТ - 1.45. 
    Почувствуйте разницу. 

Ну а я сегодня доехал за 40 минут от Дорожной до Анадырского. И потом за 2.30 от него до Вереи по платной М1. Смысл сравнивать поездки не в пик? 

58 минут назад, Krendel79 сказал:

 

    Я вот вчера ездил в Кусково. На машине 45 минут (это ещё с пробочкой и парковкой) на ОТ - 1.45. 
    Почувствуйте разницу

Когда уже починят отправку сообщений? 

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем Чебурашка

[Зеркало]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Я вот вчера ездил в Кусково. На машине 45 минут (это ещё с пробочкой и парковкой) на ОТ - 1.45.

ну во-первых не преувеличивай, во-вторых по стоимости поездки тоже почувствуй разницу))

 

33 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

не видел. но если она одна, да ещё и резервная - то понятно.

время от времени попадается в работе))

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем Зеркало