Магистраль

[sai]

  В 27.03.2023 в 12:31, mishel сказал:

Может быть лучше вернуть троллейбусы

Показать  

Троллейбусные линии все заново прокладывать нужно, ибо контактная сеть снята.

[Руслан Московский]

  В 27.03.2023 в 12:33, sai сказал:

Троллейбусные линии все заново прокладывать нужно, ибо контактная сеть снята.

Показать  

Сначала сделать норм сеть маршрутов, затем уже провода вешать, чтобы маршрут не приходилось менять. Ряд бывших троллейбусных маршрутов довольно удачны, в норм сети они должны остаться (но не все) 

[igla]

  В 27.03.2023 в 12:31, mishel сказал:

Автобусы из центра направлялись на маршруты в новые замкадные районы, вместо того чтобы увеличивать объём транспортной работы в целом по городу.

Показать  

Ты не забывай, что в отличии от вогула, у гаврилы был весьма скромных размеров бюджет, да ещё и таящий на глазах. Кроме того,до того момента транспорт получал основной доход от оплаты проезда пассажирами, которым внезапно тоже оказалось нечем платить

  В 27.03.2023 в 12:31, mishel сказал:

Может быть лучше вернуть троллейбусы, отказавшись от игры в стоящие паровозики под названием "это электробус" на конечных

Показать  

" вернуть троллейбусы" теперь будет сильно дороже, чем понакупить автобусов. А поставить электробусы под забор - да, и как можно быстрее

[Руслан Московский]

  В 26.03.2023 в 12:51, igla сказал:

 

Так и надо её вернуть, М3 отменить, М3к вернуть исторический номер Т25

Показать  

Т25 это не исторический номер, это больше похоже на то, что тебе очень хочется "как раньше". Напомню, что мы живём в 2023, а не в 2010х. А вообще, в 1979 по Бакунинской ходит вывозной маршрут 3 в центр, так что м3 тоже получается исторический. И м3к, имхо, лучше, так это укорот, а не отдельный маршрут. Да и м3 в целом неплохой маршрут, он сейчас нормально возит по Б. Никитской, а не как 6, 39 в желанные тобой года. 

[Василий Фрескин]

  В 27.03.2023 в 12:38, igla сказал:

А поставить электробусы под забор - да, и как можно быстрее

Показать  

Только это "как можно быстрее" сможет наступить только лет через 30, иначе будет ну ОЧЕНЬ много вопросов из прокуратуры.

Изменено 27 марта, 2023 пользователем Василий Фрескин

[Касым]

Народ, вы реально обсуждаете возврат троллейбусов? Этого никогда не будет даже при смене власти. Игла уже объяснил, почему.

Изменено 27 марта, 2023 пользователем Касым

[Василий Фрескин]

  В 27.03.2023 в 12:51, Василий Фрескин сказал:

Только это "как можно быстрее" сможет наступить только лет через 30, иначе будет ну ОЧЕНЬ много вопросов из прокуратуры.

Показать  

Потому что ЖЦ зарядок эти самые 30 лет и есть. А вот уж как и подо что приспосабливать энергетическую инфраструктуру, переделанную под электробусы, после истечения ЖЦ зарядок - тот  еще вопрос. И лучше уж электробус, чем подпитка ЖК или ТЦ. За 30 лет скорее изобретут длинноходные батарейки для электробусов.

Изменено 27 марта, 2023 пользователем Василий Фрескин

[mishel]

  В 27.03.2023 в 12:38, igla сказал:

Ты не забывай, что в отличии от вогула, у гаврилы был весьма скромных размеров бюджет, да ещё и таящий на глазах.

Показать  

В то время да, это была скорее вынужденная мера. Но сейчас средства найдутся, было бы желание.

 

  В 27.03.2023 в 12:38, igla сказал:

" вернуть троллейбусы" теперь будет сильно дороже, чем понакупить автобусов.

Показать  

Но уж явно не дороже реализации наполеоновских планов по "обэлектробусиванию" всего города. Тяговые подстанции никуда не делись, достаточно будет повесить качественную конташку на вылетных магистралях и закупить ПС с УАХ. А игрушки, коль они уже закуплены, использовать на коротких подвозящих маршрутах, решив тем самым и проблему невывоза в спальных районах.

[Хлорка]

  В 27.03.2023 в 12:58, mishel сказал:

сейчас средства найдутся

Показать  

Средства у них есть, у них ума не хватает©

[Руслан Московский]

  В 26.03.2023 в 13:04, Иван О. С. сказал:

Так эта хрень, равно как и всё остальное благоустройство в центре, делалась ради иностранных туристов, которых, по мнению собянинской команды, да и непричастных хипстеров-дурбанистов, надо целовать в жопу за то, что они иностранные.

Показать  

Туризм - важная часть экономики. Но это не отменяет того, что ухудшать условия своим жителям ради туристов - это плохо. 

[Higre]

  В 27.03.2023 в 14:41, Александр Московский сказал:

Туризм - важная часть экономики. Но это не отменяет того, что ухудшать условия своим жителям ради туристов - это плохо. 

Показать  

А разве новая Магистраль не направлена в первую очередь на то, чтобы турист мог сообразить по номеру автобуса, в какую ему зону ехать, и чтобы сразу отличал експрессы от остальных?

[Иван О. С.]

  В 27.03.2023 в 12:58, mishel сказал:

Тяговые подстанции никуда не делись, достаточно будет повесить качественную конташку на вылетных магистралях и закупить ПС с УАХ.

Показать  

Ещё фудкорты обратно переоборудовать

[igla]

  В 27.03.2023 в 14:41, Александр Московский сказал:

Туризм - важная часть экономики.

Показать  

Гонево. Какую часть доходов бюджет Москвы получает от туризма?

 

  В 27.03.2023 в 12:49, Александр Московский сказал:

Т25 это не исторический номер, это больше похоже на то, что тебе очень хочется "как раньше".

Показать  

Ничего удивительного, ведь "раньше было лучше"

  В 27.03.2023 в 12:49, Александр Московский сказал:

Напомню, что мы живём в 2023, а не в 2010х.

Показать  

И что же изменилось на Бакунинской - Спартаковской - С. Басманной - Покровке - Маросейке в 2023-м году, по сравнению с 2010-м, кроме отмены троллейбусов и запуске М3 сначала до Лужи, потом - до Сербора?

Мне в этих номерах очень_не_нравится буква М спереди. если б они этот автобус просто 3 назвали, было бы лучше

 

[Паштет]

  В 27.03.2023 в 16:24, igla сказал:

И что же изменилось на Бакунинской - Спартаковской - С. Басманной - Покровке - Маросейке в 2023-м году, по сравнению с 2010-м, кроме отмены троллейбусов и запуске М3 сначала до Лужи, потом - до Сербора?

Показать  

Во всяком случае м3 и м3к повменяемей ездят, чем т25 и тем более т45.

[Руслан Московский]

  В 27.03.2023 в 15:33, Higre сказал:

А разве новая Магистраль не направлена в первую очередь на то, чтобы турист мог сообразить по номеру автобуса, в какую ему зону ехать, и чтобы сразу отличал експрессы от остальных?

Показать  

Это у Баева спрашивайте :)))) 

Как по мне, зоны не нужны. А вот выделить экспрессы полезно. 

  В 27.03.2023 в 17:18, Паштет сказал:

Во всяком случае м3 и м3к повменяемей ездят, чем т25 и тем более т45.

Показать  

Зашёл на давний сайт с информацией о маршрутах:

Тб 25: 15-20 мин

Тб 45: 15-25 мин

 

м3: 8-10 мин

м3к: 10-15 мин

 

Сравните и сделайте вывод. 

 

Зато "верните троллейбусы" и "раньше было лучше".

[AleksandrSHCH]

  В 27.03.2023 в 17:44, Александр Московский сказал:

Зашёл на давний сайт с информацией о маршрутах:

Тб 25: 15-20 мин

Тб 45: 15-25 мин

 

м3: 8-10 мин

м3к: 10-15 мин

 

Сравните и сделайте вывод. 

 

Зато "верните троллейбусы" и "раньше было лучше".

Показать  

А т86 и т65?

[Руслан Московский]

  В 27.03.2023 в 16:24, igla сказал:

Гонево. Какую часть доходов бюджет Москвы получает от туризма?

Показать  

Тут уже по данным не подскажу. Но туризм важен, имхо. 

  В 27.03.2023 в 16:24, igla сказал:

 

Мне в этих номерах очень_не_нравится буква М спереди. если б они этот автобус просто 3 назвали, было бы лучше

 

Показать  

Ну это уже кому как. Как по мне, костяк опорных маршрутов хорошо бы выделить. 

  В 27.03.2023 в 18:12, AleksandrSHCH сказал:

А т86 и т65?

Показать  

65: 15-30 -> 20-30

86: 10-25 -> 15-30

Несильная разница

[FanatOT]

  В 27.03.2023 в 17:44, Александр Московский сказал:

Зашёл на давний сайт с информацией о маршрутах:

Тб 25: 15-20 мин

Тб 45: 15-25 мин

Показать  

Одно время приходилось пользоваться тб45. Подтверждаю, нечастый был гусь. (Ещё и кривой маршрут был).

А вот теперь посчитай то же для тб22 и тб87  

[Mazzy]

  В 27.03.2023 в 17:44, Александр Московский сказал:

раньше было лучше".

Показать  

Раньше маршрутки ещё были.

[AE777]

  В 27.03.2023 в 18:29, FanatOT сказал:

 

  В 27.03.2023 в 18:29, FanatOT сказал:

Одно время приходилось пользоваться тб45 (Ещё и кривой маршрут был).

Показать  

 

Показать  

Тб45 - результат странной реформы по порче диаметральных троллейбусных маршрутов. До него к Бауманской пл. ходил  маршрут 5, прямо по трассе нынешнего м3

[Путевой Объездчик]

  В 25.03.2023 в 07:31, Иван О. С. сказал:

Он еще сильно несбалансирован по потоку. Утром в пик он везет мясо к УАЯ, к Южной случайных пассажиров, которым надо хоть к какому-то метро и ещё везет к метро мигрантов, которые то ли в промзоне в общаге живут, то ли с ночной смены едут. Вечером от УАЯ мясо, от Южной только редкие пассажиры с Дорожной и пара человек из промзоны. У 680 загрузка по всей трассе была равномерная. А ещё вечером на Дорожной может быть глухая пробка в область, в которой собирается весь выпуск, в результате от УАЯ автобусов нет.

Как минимум надо было пускать прямо по Дорожной 941,а 980 через Пражскую. Как максимум - делать для промзоны свой маршрут и не делать новые связи за счёт машин со старых маршрутов.

Показать  

941 и 980 Зайки сделали так, чтобы перетащить по максимуму автобусы с УАЯ на Южную. А насколько это будет удобно пассажирам, им пох. Ну т. е. хвост виляет собакой. 

[Иван О. С.]

  В 27.03.2023 в 18:47, Путевой Объездчик сказал:

941 и 980 Зайки сделали так, чтобы перетащить по максимуму автобусы с УАЯ на Южную.

Показать  

Если бы 941 ехал прямо по Дорожной, а 980 как 680 до открытия Пражской - задача была бы решена без ущерба для пассажиров. Зайки скорее мыслили категорией "по Подольских Курсантов и так целых два магисральных маршрута есть и пофиг, что они в Бирюлево уже забьются".

[Путевой Объездчик]

  В 25.03.2023 в 08:16, Иван О. С. сказал:

На Кировоградской на участке от Пражской до Кировоградского проезда не хватало ни старых 147+831+682, ни новых 941+947+997. И на участке до Красного Строителя 682 не хватало. А вот 682+947 вместе уже могли бы справиться.

Показать  

 

  В 25.03.2023 в 08:20, Александр Московский сказал:

Я бы лучше прокачал 947 рейсами 947к от Кр. Строителя до Южной

Показать  

Не надо никаких укоротов. 947 нужен и на Варшавском шоссе, там кроме него только м95 и иногда с929. Сделать интервал 6-8 минут, и будет норм. 

Изменено 27 марта, 2023 пользователем Путевой Объездчик

[Руслан Московский]

  В 27.03.2023 в 18:29, FanatOT сказал:

Одно время приходилось пользоваться тб45. Подтверждаю, нечастый был гусь. (Ещё и кривой маршрут был).

А вот теперь посчитай то же для тб22 и тб87  

Показать  

22: 5-20 -> 15-20

87: тогда не было

88: ❌ -> 7-15

тр11: 7-15 -> 12-15

тр34: 10-25 -> 10-12 (тр12) 

[Scandy]

  В 27.03.2023 в 17:44, Александр Московский сказал:

выделить экспрессы полезно

Показать  

Например, выделив буквой «э» или перенести все в 900-й диапазон 

[Паштет]

  В 27.03.2023 в 18:14, Александр Московский сказал:

65: 15-30 -> 20-30

86: 10-25 -> 15-30

Несильная разница

Показать  

Мне почему-то в памяти засело, что по 10 минут у обоих было и 30 это уже после 20:00.

  В 27.03.2023 в 18:14, Александр Московский сказал:

Ну это уже кому как. Как по мне, костяк опорных маршрутов хорошо бы выделить. 

Показать  

Я бы согласился, если бы МГТ мог его тянуть, но реальность говорит об обратном, поэтому лучше людей не обнадёживает, да и город меняется, вспомни как методично убивали 902, правда согласен, что с пуском метро он стал не нужен, но сама метода.

  В 27.03.2023 в 19:14, Александр Московский сказал:

22: 5-20 -> 15-20

87: тогда не было

88: ❌ -> 7-15

тр11: 7-15 -> 12-15

тр34: 10-25 -> 10-12 (тр12) 

Показать  

А разве не было 22к и 25к? Или это всё оперативные укороты?

[AE777]

  В 27.03.2023 в 19:23, Паштет сказал:

А разве не было 22к и 25к? Или это всё оперативные укороты?

Показать  

Именно 22к пару раз вводился, когда закрывали движение трамваев в Измайлово. И несколько лет он существовал под номером 87. 

25к был недолго опять же как временный из-за какого-то ремонта, после чего ему дали номер 88 и сделали постоянным

  В 27.03.2023 в 12:49, Александр Московский сказал:

в 1979 по Бакунинской ходит вывозной маршрут 3 в центр,

Показать  

3 - вывозной маршрут!? Правильно про вас всех говорят, что только маркером по карте умеете

[Руслан Московский]

  В 27.03.2023 в 19:23, Паштет сказал:

Мне почему-то в памяти засело, что по 10 минут у обоих было и 30 это уже после 20:00.

Показать  

30 мин это в поздневечерние часы, да

  В 27.03.2023 в 19:23, Паштет сказал:

Я бы согласился, если бы МГТ мог его тянуть, но реальность говорит об обратном, поэтому лучше людей не обнадёживает, да и город меняется, вспомни как методично убивали 902, правда согласен, что с пуском метро он стал не нужен, но сама метода.

Показать  

Вплоть до пуска метро он был популярен и битком. При открытии метро в Раменки основную силу оставили до Раменок в виде 902к

  В 27.03.2023 в 19:32, AE777 сказал:

 

3 - вывозной маршрут!? Правильно про вас всех говорят, что только маркером по карте умеете

Показать  

Да блин, я открыл карту автобусов 1979 на ретромапе, там только он и был. Потоков того года я точно не знаю. Я и предположил, что он там вывозной, так как возил Измайлово в самый центр. Ну да, там наверняка ещё троллейбусы были. 

Вам лишь бы обосрать 😠

 

И "только маркером по карте" - неправда. Ну да, ты же работал там, знаешь лучше меня, как всё там происходило... 

[Higre]

  В 27.03.2023 в 17:44, Александр Московский сказал:

Это у Баева спрашивайте :)))) 

Как по мне, зоны не нужны. А вот выделить экспрессы полезно.

Показать  

Не размывай ответственность. Магистраль направлена была на упрощение навигации туристов или на что? И почему в итоге выделили не экспрессы, а експрессы?

[Руслан Московский]

  В 27.03.2023 в 20:23, Higre сказал:

Не размывай ответственность. Магистраль направлена была на упрощение навигации туристов или на что? И почему в итоге выделили не экспрессы, а експрессы?

Показать  

Експрессы вроде как для иностранцев, да (чтобы они тоже могли прочитать номер). Про навигацию Магистрали не знаю, не я разрабатывал

Изменено 27 марта, 2023 пользователем Александр Московский