Штрафы за безбилетный проезд на маршрутах рандов

[Ant77]

3 часа назад, sai сказал:

Ну если народ сам не хочет на ОТ пересесть, ему нужно в этом помочь.

Не хочет из-за упоротости, или не хочет из-за его дороговизны/некомфортности/медленности - это две большие разницы.

Прежде чем помогать, нужно предоставить альтернативу. Которой пазик/газелька за 60-80 рублей не является.

Изменено 29 августа, 2022 пользователем Ant77

[Mazzy]

В условиях развала Воробьёвым этого самого ОТ требовать пересадки народа как-то нелогично.

 

Пересаживайтесь на рандов граждане, которые клали на график, на регулярность, на техсостояние, на всё, только на карту им переведи.

[sai]

Ну так ОТ развивать нужно. Может те деньги, которые в огромных количествах тратятся на строительство и расширение дорог, стоит потратить на закупку новых автобусов и рисование выделенных полос.  

[BeetleJuice]

2 минуты назад, sai сказал:

стоит потратить на закупку новых автобусов и рисование выделенных полос

Ну вот в Москве потратили. 
Итог: новые автобусы раз в иногда ползают со скоростью черепахи по выделенным полосам. 

[Mazzy]

[Чебурашка]

1 час назад, BeetleJuice сказал:

Ну вот в Москве потратили. 
Итог: новые автобусы раз в иногда ползают со скоростью черепахи по выделенным полосам. 

Ну не раз в иногда. А Москве альтернативы ОТ нет, в области есть 

[Иван О. С.]

43 минуты назад, Чебурашка сказал:

Ну не раз в иногда. А Москве альтернативы ОТ нет, в области есть 

В области ОТ такой, что он как бы есть, но его как бы нет.

[sai]

По сравнению с рядом других областей, в Московской области ОТ можно считать идеальным. Не видел ни одного маршрута, работающего в "4-ю пятницу месяца" Все же в Московской области в большинство населенных пунктов на ОТ добраться можно.

[Ant77]

59 минут назад, sai сказал:

По сравнению с рядом других областей, в Московской области ОТ можно считать идеальным. Не видел ни одного маршрута, работающего в "4-ю пятницу месяца" Все же в Московской области в большинство населенных пунктов на ОТ добраться можно.

Давайте разделим Московскую область дальнего пояса от городов-спутников. Критерий "добраться в большинство населённых пунктов можно добраться" хорош для малонаселенных территорий. Для крупной агломерации критерий должен быть совсем другим. Добраться на ОТ можно, но он вчистую проигрывает личному авто по критерию цена/скорость/комфорт. 

2 часа назад, Чебурашка сказал:

А Москве альтернативы ОТ нет, в области есть 

По-моему тезис перевернат с ног нм голову. В Москве есть альтернатива личному авто, в пригороде - нет

[sai]

3 минуты назад, Ant77 сказал:

Добраться на ОТ можно, но он вчистую проигрывает личному авто по критерию цена/скорость/комфорт. 

ОТ, идущий с остановками, априори не может быть быстрее и комфортнее личного авто. Но если все пересядут на личные авто, дороги закупорятся

 

5 минут назад, Ant77 сказал:

В Москве есть альтернатива личному авто, в пригороде - нет

Если на ОТ добраться можно, значит альтернатива личному транспорту есть.

[AleksandrSHCH]

1 час назад, sai сказал:

По сравнению с рядом других областей, в Московской области ОТ можно считать идеальным. Не видел ни одного маршрута, работающего в "4-ю пятницу месяца" Все же в Московской области в большинство населенных пунктов на ОТ добраться можно.

Вэлкам в Менделеево/Льялово...

[sai]

350 автобус в Москву отменили?

[Ulis]

23 часа назад, Ant77 сказал:

Добраться на ОТ можно, но он вчистую проигрывает личному авто по критерию цена/скорость/комфорт. 

Не сказал бы, что вчистую. Хорошо, если выехал из дома и добрался до работы со своей парковкой, но многие доезжают до ж/д, оставляют машину у станции и дальше едут на электричке.

И иногда у станции бывает весьма трудно припарковаться. Либо место, где удаётся припарковаться, находится на расстоянии, сравнимом с проездом остановки на ОТ.

Про то, что с машиной в течение дня может случиться много всего разного (периодически встречаю подобные сообщения), я не говорю.

Изменено 30 августа, 2022 пользователем Ulis

[AleksandrSHCH]

45 минут назад, sai сказал:

350 автобус в Москву отменили?

Наряду со 127-й маршруткой ходит относительно нормально, но бывают провалы... А вот с рандовским 476-м беда....

[Иван О. С.]

1 час назад, sai сказал:

 

 

1 час назад, sai сказал:

Если на ОТ добраться можно, значит альтернатива личному транспорту есть.

Чтобы на ОТ можно было добраться, в нем банально должны быть места. Хотя бы стоячие. А когда вместо 6212 на маршруте работают в лучшем случае волгабасы, а чаще векторы или вообще газели, причём с тем же интервалом, а население на обслуживаемых остановках выросло раза в два - эти недоавтобусы забиваются битком на первых двух остановках, а дальше их провожают взглядом.

[Mazzy]

Это где такое?

 

ПОдозреваю, дело не в ОБК, а в том, что Уважаемый перевозчик тупо косит рейсы.

[Иван О. С.]

2 часа назад, Mazzy сказал:

Это где такое?

Видное, например. На 364 вместо гармошек Спринтеры и Волгабасы, причем Волгабасов на линии может не быть вообще, хотя в реестре смешанный выпуск БК+МК, на 471 вместо гармошек Волгабасы и Векторы (и Волгабасов тоже может не быть), на 489 вместо Вояжей (до которых были Хааргазы) Лотосы.

При том, что по сравнению с гармошечными временами, когда из новостроек был только Красный Камень, появилось до хренища всего как по трассе этих маршрутов, так и чуть в стороне, но без транспортного обслуживания (из Зеленых аллей некоторые ходят на автобус в старый город, потому что Уважаемым Рандам впадлу увеличивать выпуск на единственном маршруте в этот микрорайон, а администрации округа впадлу вообще всё и они кроме хищения муниципальной земли с последующей продажей под ларьки под видом колхозных паёв больше ничем не занимаются вообще).

В сторону Развилки в былые времена вроде как тоже ходили гармошки, а сейчас маломерная хрень. Но в те края я никогда не ездил, мне сложно комментировать.

Изменено 29 августа, 2022 пользователем Иван О. С.

[Чебурашка]

5 часов назад, Ant77 сказал:

В Москве есть альтернатива личному авто, в пригороде - нет

Передвигаться по Москве на машине в будни - очень странное желание, граничащее с мазохизмом.

59 минут назад, Иван О. С. сказал:

Видное, например. На 364 вместо гармошек Спринтеры и Волгабасы, причем Волгабасов на линии может не быть вообще, хотя в реестре смешанный выпуск БК+МК, на 471 вместо гармошек Волгабасы и Векторы (и Волгабасов тоже может не быть), на 489 вместо Вояжей (до которых были Хааргазы) Лотосы.

При том, что по сравнению с гармошечными временами, когда из новостроек был только Красный Камень, появилось до хренища всего как по трассе этих маршрутов, так и чуть в стороне, но без транспортного обслуживания (из Зеленых аллей некоторые ходят на автобус в старый город, потому что Уважаемым Рандам впадлу увеличивать выпуск на единственном маршруте в этот микрорайон, а администрации округа впадлу вообще всё и они кроме хищения муниципальной земли с последующей продажей под ларьки под видом колхозных паёв больше ничем не занимаются вообще).

В сторону Развилки в былые времена вроде как тоже ходили гармошки, а сейчас маломерная хрень. Но в те края я никогда не ездил, мне сложно комментировать.

Таки стоит различать ближний и дальний пригород

4 часа назад, sai сказал:

ОТ, идущий с остановками, априори не может быть быстрее и комфортнее личного авто. Но если все пересядут на личные авто, дороги закупорятся

в МО такие дороги что там можно два раза по столько машин иметь

4 часа назад, sai сказал:

ОТ, идущий с остановками, априори не может быть быстрее и комфортнее личного авто. Но если все пересядут на личные авто, дороги закупорятся

 

Если на ОТ добраться можно, значит альтернатива личному транспорту есть.

речь про Москву или МО?

[igla]

7 часов назад, AleksandrSHCH сказал:

А вот с рандовским 476-м беда....

рандов оттуда выгнали. там теперь химкинская автоколонна. Что продолжает не ездить?

[Дима Щ]

По поводу нехватки мест.

Как-то, помню, в каком-то году, после которого 1045соц. отошёл к Домтрансавто, по нему в какой-то из рабочих дней в районе между около 16:00 и 16:30 с чем-то (точно время не помню уже) отправили Газель-Next. Идя по улице увидел, что микрик, будучи хорошо заполненным, проехал мимо всего лишь второй остановки ("Пл. Славы"). 

Изменено 29 августа, 2022 пользователем Дима Щ

[Иван О. С.]

7 часов назад, Чебурашка сказал:

Таки стоит различать ближний и дальний пригород

Видное - это таки ближний пригород. Равно как и Развилка. Но вот такое вот оскотинивание подвижного состава и уменьшение транспортной работы одновременно с застройкой человейниками.

[житель москвы]

13 часов назад, AleksandrSHCH сказал:

Наряду со 127-й маршруткой ходит относительно нормально, но бывают провалы... А вот с рандовским 476-м беда....

Вообще-то 127 и 476 с нового года из Ранда отдали в Мострансавто. Другое дело, что в Солнечногорске не хватает сил и средств.

[Teplostanec]

Проверка на маршруте 871к (?)

https://m.vk.com/wall-106357113_1265785

 

Изменено 30 августа, 2022 пользователем Teplostanec

[Evgen_11174]

16 часов назад, AleksandrSHCH сказал:

Наряду со 127-й маршруткой ходит относительно нормально, но бывают провалы... А вот с рандовским 476-м беда....

8 часов назад, igla сказал:

рандов оттуда выгнали. там теперь химкинская автоколонна. Что продолжает не ездить?

По-моему, ничего не изменилось. По регулярности в смысле. 476 издевательством как был так и остался - типа 366. 127 и 350 тоже не эталон, но их существование в природе хотя бы видно. А в целом, я за последние 6 лет сделал вывод, что любой маршрут в МО на маломерках это лотерея. Вот он вроде ходит, но стоит его пропустить, и 45 минут проторчишь на остановке. А бывает и полтора-два часа как у 164к. Даже такие как 570, по сути городские, раз в 10 минут, с гигантским выпуском, и те подкидывают сюрпризы чаще чем дозволительно.

16 часов назад, Mazzy сказал:

Уважаемый перевозчик тупо косит рейсы.

Причём в промышленных масштабах. Вплоть до вот такого беспредела. Про соблюдение ПДД и состояние ПС не говорю, это уже на второй план отходит. Хотя неискушённого пассажира после Москвы впечатлит не меньше, чем какая-нибудь Тверь или Воронеж. Ну так вот вряд ли такой ОТ:

19 часов назад, sai сказал:

можно считать идеальным.

Изменено 30 августа, 2022 пользователем Evgen_11174

[Ant77]

20 часов назад, sai сказал:

ОТ, идущий с остановками, априори не может быть быстрее и комфортнее личного авто. 

Почему не может? А метро? А МЦК? Просто в одном субъекте РФ такие виды транспорта развиваются и строятся ударными темпами, а в соседнем ни одной линии внеуличного транспорта за 30 лет построено не было, только пара линий закрылось (Пирогово, Дзержинский), несмотря на чудовищный объем застройки ближнего пояса. 

Да и если сравнить автобусы - Москва преодолела путь от маршруток и автобусов с турникетами до БВ/ОБВ по тройке почти на всех маршрутах. Область добилась ПАЗиков со входом в первую дверь и обилечиванием водителем, что на фоне Юниверсов и даже подержанных немецких Мерседесов от МТА 2010-ых годов смотрится деградацией

20 часов назад, sai сказал:

Если на ОТ добраться можно, значит альтернатива личному транспорту есть.

Если прежде чем попасть в ПАЗик нужно простоять на улице в дождь/снег в очереди на него минут 30, это считается ОТ?

18 часов назад, Ulis сказал:

Не сказал бы, что вчистую. Хорошо, если выехал из дома и добрался до работы со своей парковкой, но многие доезжают до ж/д, оставляют машину у станции и дальше едут на электричке.

И иногда у станции бывает весьма трудно припарковаться. Либо место, где удаётся припарковаться, находится на расстоянии, сравнимом с проездом остановки на ОТ.

Сложности есть. Но сервис, предоставляемый ОТ в районы замкадных новостроек такой, что люди создают чаты попутчиков и вскладчину ездят до метро, что несмотря на весь гемор, выходит  быстрее и дешевле автобуса. Очередь на ПАЗик, в котором стоя придется ехать в пробке до метро, отпугивает большинство потенциальных юзеров ОТ, если б он давал сервис повыше 

Изменено 30 августа, 2022 пользователем Ant77

[sai]

9 минут назад, Ant77 сказал:

Если прежде чем попасть в ПАЗик нужно простоять на улице в дождь/снег в очереди на него минут 30, это считается ОТ?

А что это, если не ОТ? Плохое качество ОТ не есть его отсутствие.

 

11 минут назад, Ant77 сказал:

Очередь на ПАЗик, в котором стоя придется ехать в пробке до метро, отпугивает большинство потенциальных юзеров ОТ, если б он давал сервис повыше 

А кто заставлял товарищей, стоящих в очереди на этот Пазик, покупать квартиру в этом человейнике?

P.S. Никакой транспорт не справится с ежедневным вывозом всего Подмосковья утром на работу в Москву и вечером обратно. 

[Mazzy]

3 минуты назад, sai сказал:

А кто заставлял товарищей, стоящих в очереди на этот Пазик, покупать квартиру в этом человейнике?

Ну они будут выезжать на тазах.

4 минуты назад, sai сказал:

Никакой транспорт не справится с ежедневным вывозом всего Подмосковья утром на работу в Москву и вечером обратно. 

А придётся...

[sai]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

Ну они будут выезжать на тазах.

И стоять в пробках.

А так же будут вечные проблемы с парковками, ибо УДС в свежепостроенных человейниках на такое количество машин не рассчитана.

[Igorr10]

7 часов назад, Иван О. С. сказал:

Видное - это таки ближний пригород. Равно как и Развилка. Но вот такое вот оскотинивание подвижного состава и уменьшение транспортной работы одновременно с застройкой человейниками.

 

Помню пару лет назад пришлось рабочему объяснять как в Зелёные аллеи доехать; он оказывается не на тот 1020 сел, я пока заказ в Ермолино отдавал человек ждал маршрутку в обратную сторону: в итоге показал ему как через речку из старого города туда пройти.

Поля за конечной Ермолино тоже активно застраивают, по хорошему бы ещё один выезд на М4 южнее ПЛК сделать и дорогу, маршруты к платформе Ленинская.

[igla]

13 минут назад, sai сказал:

А кто заставлял товарищей, стоящих в очереди на этот Пазик, покупать квартиру в этом человейнике?

Нужда. Ибо вне этого человейника цена на хаты выше в разы, а печатного станка у товарищей нет.

7 минут назад, sai сказал:

И стоять в пробках.

Пазик от рандов в этих пробках будет стоять точно также, только товарищ будет в нём стоять на одной ноге, а не сидеть в мягком кресле под любимую музычку.

8 минут назад, sai сказал:

А так же будут вечные проблемы с парковками

"Искусство требует жертв". Но они, по сравнению с ОТшной альтернативой, вполне оправданы, по мнению большинства людей.