372 -> с632

[Anomim]

С 16 мая вместо маршрута 372 заработает новый социальный маршрут с632.

После метро «Преображенская площадь» автобусы пойдут по Краснобогатырской улице (обратно — по Малой Черкизовской улице) через Борогодский Вал до ПКБ № 4 имени П. Б. Ганнушкина.

На линию выйдут более вместительные автобусы.

[Higre]

Из относительно частоходящего превращается в социальный, прелестно. Улучшится обслуживание заек, которым будет удобнее добраться в "ПКБ № 4 имени П.Б. Ганнушкина"?

[Existor]

27 минут назад, Higre сказал:

Из относительно частоходящего превращается в социальный, прелестно. Улучшится обслуживание заек, которым будет удобнее добраться в "ПКБ № 4 имени П.Б. Ганнушкина"?

372 лишь в утренний час пик ходил (ходит) каждые 12 минут. В остальное время же это 15-30 минутные интервалы. По сути, старая вариация социального маршрута.

 

с632 по карточке в госзакупках имеет хоть и больший интервал 17-24 минуты, но зато смогут удовлетворить тех, у кого забрали 265 с Потешной.

 

Хотя, интервалы и вправду великоваты. Если жильцы потешной и вообще активные пользователи маршрутом проявят активность посредством жалоб, на маршрут могут дать +1 автобус для уменьшения интервалов хотя бы до 12-15 минут.

Изменено Пятница в 16:49 пользователем Existor

[Higre]

1 минуту назад, Existor сказал:

372 лишь в утренний час пик ходил (ходит) каждые 12 минут. В остальное время же это 15-30 минутные интервалы.

 

с632 по карточке в госзакупках имеет хоть и больший интервал 17-24 минуты

Я в основном про пики, да. Карточку не смотрел, но непонятно тогда, почему он социальный.

[Корзухин А.]

Ну наконец-то, Депвел получил свой профильный маршрут

 

[Kirusha]

24 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Ну наконец-то, Депвел получил свой профильный маршрут

 

Автобусы со специальным местами для владельцев байдарок и с местами для фаста будут? 

[Корзухин А.]

6 минут назад, Kirusha сказал:

и с местами для фаста будут? 

У них и так там ежедневный фаст.

"Анал итики маршрутной сети" (с)

 

Изменено Пятница в 17:22 пользователем Корзухин А.

[Higre]

10 минут назад, Kirusha сказал:

Автобусы со специальным местами для владельцев байдарок и с местами для фаста будут? 

Только при наличии смокинга. Высадка на остановке "Больница № 4" обязательна, на ней будет ожидать шаттл.

[Kirusha]

50 минут назад, Existor сказал:

372 лишь в утренний час пик ходил (ходит) каждые 12 минут. В остальное время же это 15-30 минутные интервалы. По сути, старая вариация социального маршрута.

 

Поздравляю Вас. Знаю, что Вы очень ждали этого маршрута, он совпадает с тем, что было заявлено на лоте, или какие-то изменения уже внедрили? 

[Existor]

1 минуту назад, Kirusha сказал:

Поздравляю Вас. Знаю, что Вы очень ждали этого маршрута, он совпадает с тем, что было заявлено на лоте, или какие-то изменения уже внедрили? 

Ну по карте видно, что на улице Хромова таки будет останавливаться, хотя в карточке ее не упоминали. Может и по интервалам будет более удачная ситуация, чем то, что в карточке на госзакупках. 

 

А в ней увидел, что у автобуса сейчас будет летнее расписание, в осенне-зимнее интервалы вроде чуточку меньше - ближе к 14-17 минутам вроде.

[ASG]

8 минут назад, Kirusha сказал:

что Вы очень ждали этого маршрута

Считать ли это намёком на рекомендацию посещения ПКБ?) 

[Higre]

3 минуты назад, Existor сказал:

Ну по карте видно, что на улице Хромова таки будет останавливаться, хотя в карточке ее не упоминали.

А какая цель предложения изначально была? Автобус для связи отдалённых кварталов Преображенского и Богородского и Восточного вокзала?

[Kirusha]

9 минут назад, ASG сказал:

Считать ли это намёком на рекомендацию посещения ПКБ?) 

Нет, человек вроде близко живет и ждал маршрута))

[Existor]

Только что, Higre сказал:

А какая цель предложения изначально была? Автобус для связи отдалённых кварталов Преображенского и Богородского и Восточного вокзала?

Нет.

 

С Потешной улицы забрали автобус 265, хотя в действительности его просто перенаправили с острого 340-градусного разворота с моста на набережную. Для автобусов СК этот разворот был еще норм, но с новым контрактом на 265 там увеличилась вместимость до БК. 

 

А БК ведь немного длиннее, и разворачивать их там опасно, потому 265-ый на БК выпрямили - через Колодезную улицу/переулок. Но жители Потешной и посетители психушки Ганнушкина были недовольны, где-то даже видел, что в управу активно обращались.

 

Ну вот сейчас и удовлетворили их, изощренно продлив 372 с такими разворотами.

 

И нынешний 372, и новый с632 - «в яблочко» социальные. На маршруте несколько больниц, районный суд, мосгорсуд, вокзал восточный, автовокзал на партизанской, детский дом творчества. Так что здесь их аналитики добавили очков преображенским чиновникам, с кем наверняка был контакт, чтобы туда вернули транспорт.

[Александр Петров]

Эх, жаль что Т1 идёт по Вавилова, а не по Загородному.

Был бы такой хороший чартер Ганнушкина - Кащенко.

[Хлорка]

9 часов назад, Александр Петров сказал:

что Т1 идёт по Вавилова, а не по Загородному.

В принципе ничего не мешает так пустить

А 39 тогда на пролетарскую

[Вечный странник]

10 часов назад, Existor сказал:

А БК ведь немного длиннее, и разворачивать их там опасно,

А можно мне, как работавшему на 265-м, пояснить - в чём там заключается опасность? Может я чего-то не знаю?

Там гармошки спокойно разворачивались, если что...

[Александр Петров]

32 минуты назад, Вечный странник сказал:

А можно мне, как работавшему на 265-м, пояснить - в чём там заключается опасность?

Это дурь ликсутовцев. Они и 80 убрали с конца М.Черкизовской/Алымова пер. под предлогом,

что там БК в поворот не вписываются. ЛИАЗы и Икарусы вписывались во все времена, а нынешние Нефазы не вписываются ?

Это эстонец не вписывается в руководство московским транспортом !

Наворотили дел, а точнее наложили кучу в 20-е годы в Преображенском и Богородском.

Ломать ведь - не строить...

[Existor]

1 час назад, Вечный странник сказал:

А можно мне, как работавшему на 265-м, пояснить - в чём там заключается опасность? Может я чего-то не знаю?

Там гармошки спокойно разворачивались, если что...

Мне кажется, гармошка все же изгибается и имеет два укороченных кузова. Пока автобус делает маневр разворота, он не перекрывает собой все полосы. В детстве, помню, было всегда интересно наблюдать на том повороте за внешней частью второй половинки автобуса.

 

БК имеет несгибаемый длинный кузов, который будет собой закрывать практически все полосы, чтобы въехать на набережную.

 

И еще такой момент - во времена икарусов-гармошек тогда и автомобилей было кратно меньше. Сейчас же движение намного активнее.

 

Больше транспорта - реже и меньше окна возможности начать маневр по развороту. А без светофора это мало того, что может затянуться, так и вряд ли по нынешним ПДД такое допустимо, чтобы БК-кузов такой длины делал развороты на 340 градусов. Если что, мы про это место говорим:

 

 

Мне эта ситуация так видится.

 

1 час назад, Александр Петров сказал:

Они и 80 убрали с конца М.Черкизовской/Алымова пер. под предлогом,

что там БК в поворот не вписываются. ЛИАЗы и Икарусы вписывались во все времена, а нынешние Нефазы не вписываются ?

Ну там даже не столько в повороте проблема, сколько в узости проезжей части (напротив Дикси). Хотя отчасти соглашусь - сами нагородили автобусы на трамвайных путях, где сотню раз автобусы с трудом вмещались по ширине, проезжая мимо друг друга «зеркало в зеркало», но не допускают на маршруте узкие места на Алымова.

Изменено Суббота в 06:20 пользователем Existor

[AE777]

Просто был нанят большой штат работников с задачей менять маршруты. Они же не скажут через пару лет работы: "Ну вот, мы сделали все, что надо. Сокращайте нас." Будут всё время изображать бурную деятельность, менять туда-сюда маршруты, их номера, переименовывать остановки. Ещё ЦОДД очень хороший подобный пример. Начав с того, что исправили проблемные участки, стали портить те, где всё было хорошо 

Изменено Суббота в 06:33 пользователем AE777

[Паштет]

27 минут назад, Existor сказал:

И еще такой момент - во времена икарусов-гармошек тогда и автомобилей было кратно меньше. Сейчас же движение намного активнее.

Сейчас там очень безопасно сделали, тк там убрали одну полосу и выезд идёт в прикрытую полосу, которая имеет ещё буфер к основному ходу шириной метра 3. В принципе по внешнему радиусу автобус должен впритык вписаться, не выходя в полосу основного хода.

27 минут назад, Existor сказал:

БК имеет несгибаемый длинный кузов, который будет собой закрывать практически все полосы, чтобы въехать на набережную.

У БК и И280 практически схожие были параметры, для прохода в поворотах. Для 6213 они чуть больше.

Изменено Суббота в 06:41 пользователем Паштет

[неспящий пассажир]

26 минут назад, Existor сказал:

по нынешним ПДД такое допустимо, чтобы БК-кузов такой длины делал развороты на 340 градусов.

Ага, прямо пишут в ПДД, БК кузовам не делать развороты) И вообще где тут 340, если их 140. Ну и да, см выше, то же самое хотел написать. При такой конфигурации не видно, чтобы были какие-то помехи.

[Existor]

48 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Ага, прямо пишут в ПДД, БК кузовам не делать развороты) И вообще где тут 340, если их 140. Ну и да, см выше, то же самое хотел написать. При такой конфигурации не видно, чтобы были какие-то помехи.

 

Слушайте, это лишь моё видение причин, почему 265 выпрямили. Чего вы так вспыльчиво реагируете, будто я их транспортный аналитик? Я в другой сфере работаю, но интересуюсь транспортом и логикой изменений.

 

Про разворот. Прямого указания в ПДД про длину кузова может нет, но есть косвенное: пока длинный кузов маневрирует, создаётся опасная ситуация, а светофор туда не воткнуть (или долго и сложно). Причина может быть и проще - спрямление маршрутов, чтобы с отведенным кол-вом автобусов обеспечить нужные интервалы.

 

Реальных причин мы не узнаем, если только не начнём совместно задавать дотошные вопросы дептрансу или не устроимся туда работать.

 

Версия с разворотом - лишь предположение. Мне не нравятся утверждения «поменяли, лишь бы бурную работу изобразить». Наверняка там решают и простые, и сложные задачи. Вот вы считаете, что в тот поворот нормально впишется БК, а к ним могли прийти из ЦОДД и указать: «Убирайте наземный маршрут, как хотите. ПДД, может, и не нарушается, но разворот опасный». Или ЦОДД сузил ширину полосы за счет буферов так, что автобус при развороте в любом случае вылезает за габарит. Обновили карты, передали в дептранс — увидели сужение, вот и сигнал к спрямлению.

 

P. S. На 680 недавно выпрямили часть маршрута, выбросив 4–5 остановок. Реальной причины мы тоже не узнаем. Можно порассуждать (на еще пару стен текста): возможно, изменение сделали для стабилизации интервалов (в Соколиной горе особенно, с сотней светофоров и пробок) и уменьшения километража, особенно в свете недавнего массового сокращения выпуска на многие маршруты Москвы (включая 680).

 

Экономическая ситуация непростая, оптимизации неизбежны. Ведомства будут выкручиваться, раз финансирование уменьшилось. Это происходит и в соцзащите, и в здравоохранении, и метростроении, и много где.

Изменено Суббота в 07:32 пользователем Existor

[Вечный странник]

4 минуты назад, Existor сказал:

а светофор туда не воткнуть (или долго и сложно).

Ой, да ладно! Дадут команду - они там быстренько все столбы светофорами увешают

[AE777]

10 minutes ago, Existor said:

Версия с разворотом - лишь предположение

Так тебе ответил человек, работавший на 265. Казалось бы, вопрос закрыт, но нет... 

[Путевой Объездчик]

На маршруте получается 2 остановки Больница, только одна №4, а другая простобольница. Выглядит несколько идиотично, ибо если одна больница уточняется, то извольте уточнить и другую, дабы меньше путаницы было. Но справедливости ради, надо отметить, что это косяк не столько заячий, сколько их отцов и дедов, ибо подобное с больницами, поликлиниками и школами было всегда, сколько себя помню. 

[Existor]

19 минут назад, AE777 сказал:

Так тебе ответил человек, работавший на 265. Казалось бы, вопрос закрыт, но нет... 

 

Что нет? Я же написал, что причины могут быть разные, и даже совокупность некоторых из них. Чтобы точно знать, нужно работать в их ведомствах, причем как минимум человеком, в поле зрения которого еще и другие факторы - количество/тип автобусов на маршруте и интервалы, бюджет на маршрут, учитывать работу и капризы ЦОДД. Дело может быть не только в том повороте с Матросского моста.

 

265 забрали с потешной - сколько было недовольных отзывов в яндекс.картах, в районных пабликах, но маршрут все же изменили, причем конкретно в этих местах, где по вашему мнению, все было ок.

 

Может у вас есть другие соображения, почему 265 изменили? Ответ «для изображения бурной деятельности» не принимается.

[Gleb72442]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

На маршруте получается 2 остановки Больница, только одна №4, а другая простобольница. Выглядит несколько идиотично, ибо если одна больница уточняется, то извольте уточнить и другую, дабы меньше путаницы было. Но справедливости ради, надо отметить, что это косяк не столько заячий, сколько их отцов и дедов, ибо подобное с больницами, поликлиниками и школами было всегда, сколько себя помню. 

странно, буквально пару недель назад обсуждали в соседней теме, что на Лечебной остановку переименовали в «Больница 36» и видимо как раз для с632 это и делалось, а сейчас откатили назад…

[Existor]

5 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

На маршруте получается 2 остановки Больница, только одна №4, а другая простобольница. Выглядит несколько идиотично, ибо если одна больница уточняется, то извольте уточнить и другую, дабы меньше путаницы было. Но справедливости ради, надо отметить, что это косяк не столько заячий, сколько их отцов и дедов, ибо подобное с больницами, поликлиниками и школами было всегда, сколько себя помню. 

Кстати да. Почему не сделать «Больница имени Ганнушкина», «Больница имени Иноземцева»

 

Или по номеру больницы. В Москве видел много маршрутов с 3-10 остановками с одинаковым названием улицы и разным домом

Изменено Суббота в 08:20 пользователем Existor

[Некиш]

49 минут назад, Existor сказал:

экономическая ситуация непростая, оптимизации неизбежны

не против оптимизаций, но чтобы были они разумные.  Нет последовательности и нет умения преподнести обществу информацию. А выкручиваться не надо - работать надо без снобизма: а то как благодетели ведут себя, старающихся для неразумных
в данном изменении - не опасность разворота, а грамотное обслуживание жилых домов 24 по Русаковской набережной. Не было двухсторонней связи с ближайшей станцией метро. У маршрута теперь появился смысл.
Потешная улица - это атавизм со времён открытия метро. И его надо было решать.
И надо было не лишать транспорта на Потешной улице - а решать вопрос сразу.

Есть нормативы, которыми надо пользоваться. И вроде учитывается рельеф. 
Маршрутная сеть требует изменений и какой-то стратегии. 

Что за оптимизация, когда из каждого угла пытаются по первой жалобе вытянуть маршрут к поликлинике?



 

Изменено Суббота в 08:21 пользователем Некиш