Лидеры

Если по сути, то эта тема про электробусы. И фотофакты, говорящие о проблемах с зарядкой, это вполне про электробусы. Да, факты эти не очень приятные, как и то, что троллейбусы иногда вставали, но они есть. И сегодня я чётко наблюдаю попытку эту тему откровенно заболтать и переключить на троллейбусы. Я не просто так сразу оговорился о том, что МзТ местами перегибает. Но это не отменяет того факта, что проблемы с зарядками реально имеют место и происходит это уже не первый раз на разных конечных. К сожалению.

Ещё раз повторю, что с моей стороны это была не пропаганда, а желание показать, насколько нелепо выглядит затроллейбусная методичка от МЗТ и прочих борцунов с режимом Ликсутова-Собянина-Путина. К этому бы хотелось добавить, что МЗТ нынешний, в силу инфантильности и оппозиционности его членов, практически полностью повторил ошибки МЗТ прошлого, который так и не смог предложить обывателю ничего, что его бы в этой деятельности привлекло. Теперь посмотрим с точки зрения всё того же обывателя на МЗТ нынешний. Вот что самое плохое в закрытии троллейбуса для простого москвича на самом деле? Правильно, ухудшение работы существующих автобусных маршрутов! Но про что же нам вещали агитаторы? Правильно, про дизельный отопитель, ухудшение экологии, плохого Собянина и т. п. (лень повторяться). Вот если я обыватель, то мне же пофиг и на отопитель, и на экологию и Собянина, правильно? Правильно. А ещё я убеждён, что троллейбус — это медленные убитые ободранные гробы, в которых противно ездить и которые надо поскорее убрать (и МГТ, увы, сам всё для этого сделал). А о том, что автобусы для замены из воздуха не берутся, оппозиционные активисты мне не рассказали. Равно как и много чего ещё, на чём надо было конкретно зациклиться вместо того, чтобы водить хороводы вокруг дизельного отопителя или поклейки гомофобных листовок (ссылку на одну из них я привёл выше). Может, тогда у троллейбуса и был бы шанс, не знаю...

Юра, я уже как-то писал, что московская бюрократия разрослась до тех масштабов, когда начала пожирать саму себя (это далеко не только сферы транспорта касается). Плюс - полная боязнь не выполнить даже не официальную установку сверху, а просто не соответствовать ляпнутому чему-нибудь из уст мэра. Плюс - каждый департамент живёт своей жизнью, комплексно никто этим не занимается. Результат - налицо, машина работает, выпускает пар, но хреновенько. Плитку положили, через месяц вновь вскопали, так как кабель видеонаблюдения проходит по другому тендеру. Электробусы пришли - должны работать на маршрутах, а то, что зарядки не разыграли - это в соседний департамент. Основная задача - вовремя и красиво отчитаться, чтобы сверху по башке не дали.

Спасибо, что назвали меня молодым человеком. Впрочем, по сути. Когда стояли троллейбусы, а стояли они каждый день и совершенно непредсказуемо, то к ним вопросов никаких не было. Если кто и фоткал, то только какие-то серьёзные случаи. Однако для пропаганды такие фоточки никем никогда не использовались. В случае же с электробусами с дизельным отопителем абсолютно каждый их чих используется для пропаганды, борьбы с властью и собственного пиара. Вот я и подумал, а почему бы по этим пропагандистам не пройтись ихней же методичкой? Тем более, что у троллейбусов ведь зарядки действительно не ломались, а если что-то и происходило, то электробус с дизельным отопителем всё равно хуже (как нам всячески пытаются преподнести на иллюстрациях выше).

Меня лично просто возмутило то, что кто-то против хоть какого-то улучшения и без того непростой ситуации, ссылаясь на то, что элбусы и их инфра якобы сверхломучие относительно троллейбуса, хотя это явно не совсем так. Мне вот было неясно, зачем гонять т42 раз в 2 минуты, когда есть возможность гонять его и по т18, как это будет сделано 21 ноября. Только не говорите, что освобождение 10 машин 5АП с т18, это плохо. Это и автобусы, которые пойдут на закрытие дырок на других маршрутах, это и частичный разгруз пресловутой Рижской, и снятие излишнего выпуска с т42. И единственный минус этого всего - то, что раз в иногда могут поехать крышей зарядки, будто никогда провода не обрывались, будто бесконечные пробки и ДТП на ТТК не вносили никакого вклада в работу троллейбусов и так далее. P.S. Конспирологические теории относительно меня цитировать не хочу.

У литиевой батареи цикл включения-выключения - это цикл полного заряд-разряда. При этом, глубокий заряд-разряд хуже, чем не глубокий. То есть, всё с точностью до наоборот относительно того, что ты написал в своём многобуквенном посте. Чтобы продлить жизнь батареи электробусам надо вставать на заряд при первой возможности, а не ездить пока батарея не разрядится. И объясняется это очень просто: процесс заряда - это процесс физического переноса внутри батареи ионов лития из катода в анод (разряд - обратно) и чем дальше достаточно крупный ион лития перемещается - тем больше шансов, что он нарушит кристаллическую решётку его окружающую и тем больше шансов что он из иона превратится в атом металлического лития навсегда выбыв из процесса работы батареи, а потом таких выбывших станет больше, они срастутся в дендриты и батарея замкнётся накоротко с пожаром. Чтобы пожара не было и установлены нормативные сроки службы в 80% от начальной ёмкости для транспортных батарей и 70% для всяких бесперебойников - там вибрации меньше и вероятность печальных последствий - то же.

То, что я видел — вполне немало, причем там сменяемость большая.

Если нет разницы - зачем платить больше? (c)

Я конечно понимаю, что МзТ местами перегибает. Но и та агрессивная контрпропаганда, де-факто направленная на то, чтобы просто в тупую "заболтать" имеющиеся объективные недостатки московского электробуса, в том числе силами одного относительно недавно зарегистрировавшегося "молодого человека", что я тут наблюдаю, вы меня простите, но наводит на определённые нехорошие мысли.

Молодой человек, между прочим, Вам совершенно правильно написали, что на разводки МЗТ ведутся только всепропальщики и навальнята. Давайте лучше будем объективными? Например, через всё те же самые коричневые очки посмотрим на священный и непорочный троллейбус. Например, благодаря отсутствию дизельного отопителя ни один из этих троллейбусов не выделяет вредных веществ во время очереди на подзарядку: А здесь столичные троллейбусы опять сбились в кучу и ждут, пока водитель переведёт ломиком неработающую стрелку: Ну, а этим троллейбусам не помогло даже наличие дорогих батарей для автономного хода (которые, как известно, необходимо менять и утилизировать): Или это другое, понимать надо? (с)

Вас понял. Только не ведитесь на разводки МЗТ. Можно точно так же вонять в случае каждого ДТП на путях и пенять на ненадёжность трамвая. А это происходит много чаще, чем проблемы с зарядками электробусов. С проблемами борются? Борются. Прогресс есть? Есть. Главное, чтобы он не останавливался. 1-ый троллейбус Москвы успел сломаться ещё до открытия движения, но это не помешало долгое время быть Москве троллейбусной столицей мира.

715 видимо котируется по старой памяти, до появления Солнцевской линии он был очень частый и на ОБВ. Я лет 10 назад жил на Удальцова.

Завтра по нарядам по машине будет на 304К, 1002, 892. В 1к тоже машины есть, но в наряде их небыло, но могут выпустить все равно кого-то на 304, 420. На 420 работают два голаза и один 5256 всегда почти. Неясно, но их там любят половина пассажиров)) Сегодня один работал там. Там половина выпуска на ОБВ выходах, уже давным давно это. И на 1002 он очень даже нужен, большинство любят на мягком ехать. Вас камнями закидают если прилюдно сказать, что на 1002 не нужным мягкие) Голазы на 1004 всю жизнь работают и ничего, нормально, живы многие до сих пор. А гармони ставить, и старые, так интервал в опасности будет большой, они попередохнут или застрянут на многие десятки минут.

В 18ап сегодня около 5 штук вышло на 1004

С чего бы? Т51, Т22 вполне себе не пустуют, хотя их трассы не меняли. А на те самые 10-15 маршрутов автобуса вполне можно поставить как ТУАХ, так и электробусы. А если потока на троллейбус и он таки уже есть? Зачем тогда что-то менять? Как говорил Станиславский - "Не верю"

"Тема сисек не раскрыта!" (с) Уууууу... Ты думаешь, Грубый сильно умнее тебя, или прочих завсегдатаев ФОТа? Я тебя умоляю! Будет у тебя под рукой столько же данных, сколько у него - ты сделаешь по крайней мере, не хуже. А цимес в том, что никакого эдакого "профиля" у "специалистов, работающих в сфере ОТ" нет. В лучшем случае МИИТ закончили, и хорошо, если не по специальности "бухгалтерский учёт", а хотя бы, "промышленное и гражданское строительство". Просто наиболее грамотные проработали на своих местах достаточно много времени, и им было не пофиг на то, чем они занимаются.

Ещё было что-то про "троллейбусный крутящий момент", и ещё какая-то мура, которая была актуальна при сравнении ЗиУ-9 и Лиаз-677. Я один раз сходил на митинг и сказал, что на месте чиновников с такой защитой я бы поскорее закрыл троллейбус чтобы только не слышать этот бред. Ещё одним гвоздём в крышку гроба московского троллейбуса был тендер на поставку троллейбусов с титанатом с которым очень долго тянули, в итоге провели, но в такой момент, когда единственный у кого было готовое решение сказал, что "сроки поставки большие - в этом году не будет". В итоге так и случилось. Зачем было ставить нереальные условия, соглашаться на них а потом ещё и прислать конструктор "собери сам" - салонокомплект это не батарейки, которых ждали из Японии! Я не очень понял. Как буд-то это было специально сделано чтобы окончательно угробить всё. Объективно, одна зарядная операция - это 15 минут. Вот и выходит пропускная способность одного поста 4 машины в час. Машины больше двух часов на одной зарядке не проездят. Соответственно, на одну зарядку должно быть не больше 8 машин. Если на одном т42 больше 20 машин - зарядок явно мало. И да, если приезжать раз в час на 7,5 минут - зарядка пропустит столько же - 8 машин;) Батарейкам будет жить полегче, но на пропускную способность зарядки это не повлияет.

Не, я имел ввиду конечные от которых можно ещё что-нибудь новое запустить без особого коллапса.

Машины приняты, договор на обслуживание есть - надо ехать километраж по договору на обслуживание выкатывать.

Депутатка (ого, браузер не подсвечивает это слово как ошибку, как мило!) просто посмотрела строчки в бюджете на 2021-2023 гг. Там никакого строительства новых линий действительно нет. Понятно, что в нынешней Москве их и не будет (поэтому ко всем трамвайным обещаниям лично я уже много лет отношусь спокойно и пофигистически), но если власти своё отношение поменяют, то Юрий всё правильно написал: было бы желание, а деньги найдустся.

Именно потому, что им это нафиг не надо

Без комментариев У тебя и на маршруте Серов - Верхнекондинская туристы будут основной контингент составлять.

Обычные - свинцово-кислотные или щелочные. Они хорошо работают только в режиме стартерной: пиковый ток в течении 5-10 секунд и восполнение заряда. Как только из них пытаются вытащить хотя бы половину ёмкости - они быстренько осыпаются и перестают аккумулировать электричество. А если разрядить и потрясти - так точно осыплется. К тому же, кто сказал, что они там вообще есть, а не взяты в пользу тех машин, где закончились батареи, обеспечивающие работу бортовой сети 24 В? Их работу наладили только в последние годы на белорусских машинах - сам видел как пользовались. Утилизация пока не дорогая, а отсутствующая. Нет пока такой промышленности во всём мире, есть только разговоры и захоронение отработанных батарей в виде разных домашних бесперебойников. Но домашний бесперебойник из автомобильного утиля проработает лет 5 и сдохнет окончательно и что тогда с ним делать?

Тогда в чём причина такого быстрого сдыхания батарей на московских троллейбусах? Какие там аккумуляторы вообще? Не, про меня. Я ту фразу специально несколько раз перечитал. Кстати, недостатки-то я как раз и не отрицаю. Но давайте всё же отличать объективную критику действительно имеющих быть место проблем от тупой пропаганды с методичкой про дизельный отопитель и дорогую утилизацию батареи.

Не льсти себе, речь шла не про тебя. Когда часы бьют тринадцатый раз, перестаёшь доверять первым двенадцати))

Тут надо понимать следующее. Если в АИП нет строчки "на трамвай", то это значит что именно на трамвай денег не выделяют. Но если там есть строчка "На "Мою улицу"", то в рамках оной могут до кучи чего-то локальное и сделать, Сергия Радонежского например.

Очередь на зарядку раз: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&ll=37.668512%2C55.842536&panorama[direction]=82.543832%2C3.759925&panorama[full]=true&panorama[point]=37.669599%2C55.844729&panorama[span]=85.861794%2C38.412997&z=17 Очередь на зарядку два: https://yandex.ru/maps/213/moscow/geo/severyaninskiy_proyezd/10050117/?l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&ll=37.672154%2C55.843480&panorama[direction]=127.374912%2C-1.260079&panorama[full]=true&panorama[id]=1298446969_672259154_23_1527407333&panorama[point]=37.669136%2C55.844941&panorama[span]=56.532870%2C22.768946&z=16 Видимо, дизельный отопитель в троллейбусах тоже требует подзарядки. Кстати, да. На конечной тупо может не быть места, в том же Гольяново электробусов с дизельным отопителем и автобусов суммарно будет побольше, чем троллейбусов и автобусов. Во-первых, эти батареи сами по себе очень быстро сдыхают. Ни одного троллейбуса с работающим АХ в Москве не оставалось уже спустя год-два после запуска каждой партии, где такие машины были (я и про лужковские машины, и про последнюю крупную партию 2012 года, и про последнюю поставку 2017-го). И это несмотря на то, что штатно (то есть, в обязательном порядке) АХ вообще не применяли, а редкие случаи его использования были исключительно на усмотрение водителей, которым даже при заведомо исправном АХ в 99 процентах случаев было на всё глубоко пофиг. Мол, не работает. Ага, на всех трёх десятках стоящих друг за другом новейших машинах, которые и трёх месяце не отработали, Чё? А откуда ты такой умный? Тебе, что, больше всех надо? Иди, вон, на 144-й, а то без тебя уедет. Во-вторых, даже если вместо плохих батарей поставить нормальные, то они всё равно будут сдыхать быстрее, чем на электробусе. Почему? Если много-много раз включать-выключать какой-нибудь бытовой прибор, то он очень быстро выйдет из строя. Большинство устройств, даже если это простая лампочка, ломаются именно в момент включения. С новыми троллейбусами для Ленинграда, на которые так молится всё сообщество, будет всё ровно так же. Больше циклов включения-выключения — батарея быстрее сдыхает. Быстрее сдыхает — необходимо больше циклов дорогой замены и утилизации. Такой вот святой троллейбус с динамической подзарядкой. Тогда как у электробуса с дизельным отопителем батарею надо (или не надо, если её сочтут годной) всего один раз, поскольку она работает практически постоянно и, соответственно, имеет на порядки меньше циклов включения-выключения,

Но тем не менее идея сделать вместо двух маршрутов один, но более частый, вполне здравая, тем более что на Новочеркасском усиление лишним не будет.

Вы прям так уверены, что эти 18 машин именно стоят в простое, а не не отображаются на яндексе? Я больше, чем уверен, что проблема именно в Яндексе, а не в зарядках. Плюс я больше, чем уверен, что именно за счёт т42 и запустят т18. Гонять 21 машину с интервалом 2 минуты по т42 бессмысленно, а вот сделать т18 и т42 по 10-11 машин (чтобы т18 заменить 1:1, нужно 10 машин). т18 длиннее, поэтому элбусы будут реже заходить на Рижку и ее перегружать. Подкорректировать расписание под выпуск из 1ТП и зарядки на Рижке — и плов готов! И никаких балабольских простоев на Рижке. Я больше скажу — 810, 38 и 778 вообще могут одной зарядкой жить, ну от силы двумя. Ходят раз в полчаса, выпуск суммарный машин 12, если не 10-11.

Туда в свое время хотели 905 протащить, правда через Ленинградку, но не сумели согласовать ОРП в Куркино.

Ммм? И какие могут быть цели у «московских туристов» в Новгородской глуши? А по сути на всем пути обсуждаемого сабжа от Савелово до СПб сейчас вообще нет регулярного движения в принципе. Кроме рыбинского поезда по выходным который опять же только до Сонково доезжает и все. Я уже 100 раз говорил - Прибыль и Выгоду надо искать в производстве носков и выпечке булочек. А такие системные, государствообразующие вещи как транспорт и энергетика в данном случае должны строиться по другим правилам. Кроме какого нибудь ИП «Сутрапьян» в перевозке одной маршруткой в день из деревни в райцентр. Прибыль и выгода от того что у людей (пусть и новгородских деревень) будет удобный транспорт до столиц будет косвенная. И да, иногда это и спасённые жизни в том числе. А иначе с «эффективными менеджерами» мы можем и вообще на самое дно опуститься до уровня таких убогих и недоразвитых стран как США или Австралия (Болашенко) где рельсы вроде и есть но по ним один туристический поезд раз в неделю с ценником для миллионеров. Что опять же такое «эффективные менеджеры» прежде всего думающие про Выгоду и Прибыль (как же так вагон не будет забит на 100/) опять же прекрасно видно по соседней теме про «Аварии». За практически неделю два схода с перекрытием движения на Татарской и вчера под Ковровом. Знаешь отчего они так часто происходят? Потому что «эффективным менеджерам» не выгодно содержать в нужном количестве рабочих и путейцев - надо же экономить, главное побольше прибыли, потому что ремонтные предприятия ставят бракованные запчасти и используют отслуживший своё металл в тех же рамах. Ведь главное ПОбольше прибыли! А безопасность движения? Ну да фиг с ней. Вагоны застрахованы, путь за день - два восстановят, пассажиры задержанных поездов как нибудь переживут неудобства и опоздания, за погибшего обходчика выплатят компенсацию... Попадёт как нибудь в такой негабаритный замес пассажирский - ну что поделаешь - смотри выше... Главное же Прибыль и Выгода, да, Олег? Остальное в том числе и жизни людей которых все легким движением руки отправляют как альтернативу например на «вывозящие всех Пазики» видимо не так важно. Опять же уже в двух регионах после ДТП с автобусами с массовыми человеческими жертвами совсем недавно ПИД уже закидали письмами восстановить поезда, которые «оптимизаторы» поотменяли. Не рентабельные они у них. Если п/с позволяет то именно так делать и нужно. Поэтому даже если «Сапсану» воткнут остановку на «ПР» или в Химках это будет правильно. В этом плане в Европе все как раз правильно организовано: там даже тяжелый ПДС имеет остановки в разных частях города для удобства пассажиров: все эти «Всходня», «Заходня» и «Центральна». Никто конечно не предлагает тормозить ПДС на Владивосток в Железнодорожном но с какого перепоя те же Экспрессы и Ласточки Курского направления не останавливаются в Подольске который может быть в этом плане хабом не только для местных но и для жителей юга Москвы - не понятно.

Юр, тебя в МГТ прямым текстом послали с объединением этой остановки, я не буду обсуждать на счёт того, правильно послали или нет, главное факт что послали. То есть они на местности как были, так и остаются разделёнными. Да, я знаю, на картах во многих случаях такие остановки сливаются в одну, но делается это тогда, когда павильоны стоят рядом и между ними нет никаких преград. В данном случае расстояние между ними порядка 35 метров и разделены они местным проездом. Последний фактор является решающим, хотя и 35 метров тоже расстояние "на грани". Спасибо, исправил.

120 это коммерция, социал 92. Коммерция - ПАЗики, социал - короткие Волгабасы, МАЗы-206 и остатки былой роскоши в лице 1,5 Ирисбасов.

Росавиация проверит «Победу» из-за траектории полета в поддержку Дзюбы

120 это вроде коммерция, социал дешевле. Обратно точно надёжен, туда не пользовался.

Социал надёжен. Можно спокойно доехать и успеть. Можно каршик использовать. На парковку надо ехать, где по новой эстакаде возле Космоса ехать.

Он отменён. Вот зачем ГолАЗы на 892, я не очень понимаю.

Если эту обосанную таджиками и засранную мусором грязевую тропу ты называешь асфальтовой дорогой к Мосфильмовской, то я — Папа Римский. Нормально там можно только в сапогах ходить (участок от стройки до эстакадных опор после реки Раменки). Куда проще подняться по тропе и пройтись вдоль ж/д и через пешеходный мост над ж/д к конечной Матвеевское или соседней остановке. Местные все как ходили ранее так и продолжают ходить через Винницкую улицу и остатки деревни Матвеевское на платф. Матвеевское или через автомобильный проезд под ж/д на ту сторону. На новых остановках 205 делать абсолютно нечего 100%. Так что считай, нет там прохода к Мосфильмовской. Быстрее на 325 доедешь и пешком пройдёшь.

А как же Мерсы Конекто? Они до сих пор классные, я именно про городские МГТшные.

О чем и говорю. Например Смоленской и Минской (если будет) добавить остановку по Одинцово или на Славянском. Будет актуально для многих чем переться на Белорусский в 6 утра.

Тем что надо иногда мозг включать. Остановки у каждого столба также перебор как и первая остановка во Владимире. Аналогия думаю понятна.

В данном случае абсолютно. Поезда во всяком случае типа «электрички» должны желательно идущие в пределах 4-8 часов должны иметь хотя бы 1-2 остановки не только в самом дальнем городе Подмосковья но и на крупных ТПУ в Москве или ближайших городах области крупных. Потраченные на это несколько минут абсолютно не принципиальны на больших расстояниях зато очень многим позволят экономить гораздо больше времени. Да и денег тоже. Например если у дальних «Ласточек» Курского направления будет остановка «Подольск» туда сядет не только сам Подольск но и поедут пассажиры юга Москвы чем тащиться в противоход на Курский. Также и по всем остальным направлениям.

Повторюсь. Здравствуйте! Маршрут и информация автобуса (маршрутки) Major - Строгино (Major Новая Рига - Метро "Строгино") указан не верно. Убедительная просьба, исправить! Ходит он так (на данном сайте вся информация верна, т. к. я её там же и обновил, все нюансы и доказательства можно посмотреть в правке): https://wikiroutes.info/msk?routes=43779

можно не заниматься юхней а тащить тапком обычный ПДС с креслами прямо от вокзала

Этих премий всяческих миллион расплодилось в той же транспортной отрасли, что уже перестал за ними следить. Как новых путей нигде не построили, так и не строят (повороты не в счёт), маршрутная сеть слабо подвержена изменениям, контактные провода почти везде с троллейбусными проблемами. В чём развитие, не понятно. Разве что в перманентном ремонте по неск. раз одни и те же участки (писал ранее в этой теме, список озвучивали). Наверное, в этом и есть «самая развивающаяся система», прямо динамическое развитие, что постоянно дёргают автобусы на замену или Витязи едут через пол-Москвы обслуживать Чертаново ради низкого пола. Правильно заметили, хорошие транспортные системы не нуждаются в наградах, их и так все знают в мире. Оскар или Нобелевка — не самая-самая, тем более в последнее время, так и Global Light Rail Awards, о к-ой я только сейчас впервые узнал.

Сняли рельсы а новые и не думают класть. Когда были дожди, в середине Погонного проезда на месте рельс образовался канал, хоть гондолы запускай как в Венеции.

Это как у нас детскую площадку у дома. Бюджет выделили на 3 месяца (всё лето). В первый день группа таджиков всё демонтировала, в последний день привезли новое оборудование и установили. Зачем работать 2 дня, когда можно заплатить как за 3 месяца работы? Пришёл, отчитался начальству, фотки на gorod.mos.ru скинул, что работа идёт вовсю, а местные депутаты / управа отчитались, что приносят пользу жителям района, аж целый разворот в местной газете и интервью у проверенных бабок. Так и живём. Напишите жалобу в прокуратуру, что у вас подозрение на нецелевое расходование бюджетных средств и приложите свои факты. По крайней мере, таджикам придётся всё же выходить и имитировать деятельность, а не сидеть по домам. Погода как раз благоухает.

Смотря какой путь. Если системы "стиральная доска", то слышно трамвай будет очень хорошо.

Не совсем так. Я ознакомился с новым СП прежде чем писать своё сообщение. Там лишь к имеющемуся ограничению в 20 метров добавили звездочку и подписали, что можно уменьшить до 2,8 метров от оси при применении компенсирующих мер, предусматривающих снижение уровня шума, вибрации и электрокоррозии до нормативных. В этом проекте заложено не 2.8 метров, а около 6 (по картинке выше в этой теме). Дальше этот проект пойдёт на общественные слушания. Ты как считаешь, люди, особенно местные жители и собственники тех домов, поверят в действенность тех самых мифических «компенсирующих мер»?

Вот такой "трафарет" я увидел?