Поезда дальнего следования

[Фыва Цукен]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

помнится, лет десять назад какой-то доп москва-казань по этому маршруту назначали. от москвы до казани примерно сутки ехал.

а вот нашёл. поезд казань-питер, назначался в середине октября в 17 году:

 

Казань 19:35
Казань Пас 19:35
Зелен Дол 20:40 20 мин 21:00
Канаш 22:15 55 мин 23:10
Рзд 265 Км 6 мин 23:51
Алтышево 7 мин 01:29
Алатырь 1 ч 8 мин 02:50
Огаревка 1 ч 23 мин 06:13
Красн Узел 06:50 30 мин 07:20
Рузаевка 18 мин 08:38
Ковылкино 09:49 2 мин 09:51
Торбеево 10:32 2 мин 10:34
Потьма 10:57 2 мин 10:59
Зубов Пол 11:10 2 мин 11:12
Сасово 12:07 2 мин 12:09
Рязань 14:32 27 мин 14:59
Рязань 1 14:32 27 мин 14:59
Узуново 17:12 2 мин 17:14
Ожерелье 18:07 24 мин 18:31
Бирюл Тов 33 мин 20:55
Москва 21:33 23 мин 21:56
Москва Кур 21:33 23 мин 21:56
Поварово 1 53 мин 23:36
Завидово 18 мин 00:48
Тверь 01:26 2 мин 01:28
Бологое М 03:05 12 мин 03:17
С-Петербур 07:22
С-Петер-Гл 07:22

Изменено 26 ноября пользователем Фыва Цукен

[Mazzy]

Надо РЖД ввести понятие "поезд-гостиница", тогда можно будет фирменные ночники по 8-9 часов делать, даже отстои вводить. 

 

В Орёл можно через Калугу - Алексин.

[Зеркало]

25 минут назад, Mazzy сказал:

В Орёл можно через Калугу - Алексин.

да в Орел и напрямую ночник часов 8 ехал))

[Mixalblch]

37 минут назад, Mazzy сказал:

Надо РЖД ввести понятие "поезд-гостиница", тогда можно будет фирменные ночники по 8-9 часов делать, даже отстои вводить. 

 

В Орёл можно через Калугу - Алексин.

Ценник только как в хорошей, знаешь ли, гостинице

[Чебурашка]

Есть же туристические поезда. Днем стоит в городе, ночью едет в следующий 

[Алексей Ш]

2 часа назад, Mazzy сказал:

Надо РЖД ввести понятие "поезд-гостиница", тогда можно будет фирменные ночники по 8-9 часов делать, даже отстои вводить. 

Особенно, когда в такой гостинице будут на ходу греметь элементы интерьера, как во всех тверских вагонах после нескольких лет эксплуатации. Это прямо таки 5 звезд будет.

[Krendel79]

10 часов назад, Mazzy сказал:

Надо РЖД ввести понятие "поезд-гостиница", тогда можно будет фирменные ночники по 8-9 часов делать, даже отстои вводить. 

 

В Орёл можно через Калугу - Алексин.

 

Я предлагал так рыбинский поезд сделать  из серии  Москва - Москва. Туда идёт как и сейчас расписанием, а дальше через Ярославль в Москву возвращается. Можно быстро, получаем экспресс из Рыбинска утром и вечером обратно часов за 5 с чем то, можно, как чисто туристический со стоянками в Рыбинске и Ярославле по несколько часов и прибытием в Москву вечером. 

    Из плюсов - оживляем рыбинский поезд и какой то попутный ветер будет из желающих да, просто прокатиться на поезде, вагон - гостиница. 

[Yaroslav]

10 часов назад, Алексей Ш сказал:

Особенно, когда в такой гостинице будут на ходу греметь элементы интерьера, как во всех тверских вагонах после нескольких лет эксплуатации. Это прямо таки 5 звезд будет.

Кстати, в "Аммендорфах", даже убитых, такого грохота не припоминаю.

[Wh-Censor]

В 30.11.2025 в 21:42, Зеркало сказал:

да в Орел и напрямую ночник часов 8 ехал))

Он там кланялся каждому столбу и стоял подолгу. Только в Скуратово была стоянка около часа. 

[Зеркало]

2 минуты назад, Wh-Censor сказал:

Он там кланялся каждому столбу и стоял подолгу. Только в Скуратово была стоянка около часа. 

да, так и было, видимо специально для адекватного времени прибытия

[Krendel79]

Ну и спрашивается зачем  такой ночник нужен? Натянутое время прибытия (и всё равно рано), область (условно) ещё раньше по времени проходится. 

    Уж кому обязательно удобно приехать  в 6 утра, допустим в большинстве случаев сделают это проходящими поездами. 

[sai]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну и спрашивается зачем  такой ночник нужен?

Чтобы ездить и приезжать с утра. У проходящих совсем непотребное время по Орлу.

[Фыва Цукен]

ну в те времена, когда ходил ночник, проходящих было в разы больше, да и по суткам они были распределены более равномерно.

[portenos]

Может ли быть нужен поезд Москва-Пермь через Казань и Ижевск, в том числе в виде продления имеющихся казанских поездов. Или между Пермью и Казанью достаточно и других, в том числе идущих далее от Казани на юг

[KSM]

22 часа назад, portenos сказал:

Может ли быть нужен поезд Москва-Пермь через Казань и Ижевск, в том числе в виде продления имеющихся казанских поездов. Или между Пермью и Казанью достаточно и других, в том числе идущих далее от Казани на юг

Как показывает практика, поезд Москва - Пермь вообще не нужен.

[portenos]

Через Пермь есть из Москвы более дальние поезда, но они идут не через Казань. Но из Перми через Казань может поезд нужен, идущий дальше не в сторону Москвы

[Фыва Цукен]

5 минут назад, portenos сказал:

Но из Перми через Казань может поезд нужен, идущий дальше не в сторону Москвы

такой поезд есть - пермь-новороссийск/кисловодск.

[Krendel79]

11 минут назад, KSM сказал:

Как показывает практика, поезд Москва - Пермь вообще не нужен.

 

Угу и летом билетов не было на поезда. Понятно, что это больше проблема не Перми, а то что не хватает билетов из Кирова и тд (кто более активно в Москву ездит) и выкупает билеты в дальних поездах но тем не менее. 

   Значит надо до Кирова добавить, тогда и в Перми в сезон больше билетов будет. 

 

В 03.12.2025 в 17:08, sai сказал:

Чтобы ездить и приезжать с утра. У проходящих совсем непотребное время по Орлу.

 

Ну верно отметили, что когда ходил ночник на Курском ходу было много поездов (больше чем сейчас) и да они были равномерно распределены в течении дня. 

   А не так как на Казань, куда и сейчас толком не уедешь до обеда. 

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Понятно, что это больше проблема не Перми

Для Перми это вообще не "проблема".

Как минимум после запуска серовского поезда.

[Krendel79]

38 минут назад, Корзухин А. сказал:

Для Перми это вообще не "проблема".

Как минимум после запуска серовского поезда.

 

Я в этом году не мониторил. Посмотрю при случае. 

[Yaroslav]

1 час назад, Krendel79 сказал:

А не так как на Казань, куда и сейчас толком не уедешь до обеда. 

Как и на Саратов, впрочем.

[Krendel79]

Кстати, у меня вопрос Игле тоже будет. Не знаю в какую тему, пусть будет здесь, отдельно про попугаи искать лень. 

    Хочу в подтверждение (или в опровержение) своей теории про то что новая быстрая, комфортная и удобная транспортная связь способна сама генерировать достаточно серьёзный дополнительный пасссажиропоток, котрого раньше не было. За счёт того что многие из тех кто ездил и раньше стали ездить ещё чаще, кто не ездил раньше вообще - тоже поехали первый там раз условно. 

 

   Не будем здесь про Аллегро и Сапсаны. Возьмём попугаи, пущенные на рубеже 2000 в соседние областные центры, позднее Ласточки в Тверь. Вырос ли (и насколько) суммарно пассажиропоток на ж/д с учётом того, что какие то электрички наоборот, отменяли с их пуском. 

[Зеркало]

28 минут назад, Krendel79 сказал:

Хочу в подтверждение (или в опровержение) своей теории про то что новая быстрая, комфортная и удобная транспортная связь способна сама генерировать достаточно серьёзный дополнительный пасссажиропоток, котрого раньше не было.

1) как ты узнаешь что этого потока раньше не было, м.б. он просто перетянут с других видов транспорта, в т.ч. с ПДС?

2) ничего хорошего в миграциях в Москву на работу нет, даже если они становятся удобнее - нужно развивать регионы так, чтобы в этом не было необходимости

[Krendel79]

12 минут назад, Зеркало сказал:

1) как ты узнаешь что этого потока раньше не было, м.б. он просто перетянут с других видов транспорта, в т.ч. с ПДС?

 

 

Ну вот поэтому и спрашиваю не у тебя. Может быть есть какие то варианты.

 

 

12 минут назад, Зеркало сказал:

 

2) ничего хорошего в миграциях в Москву на работу нет, даже если они становятся удобнее - нужно развивать регионы так, чтобы в этом не было необходимости

 

Просто помимо работы в Москве - тут я с тобой согласен полностью люди ещё ездят за покупками, в гости, к родственикам, просто погулять. 

   Вот удобно ли было съездить даже особенно одним днём в Рязань погулять раньше, когда первые поезда если память не изменяет стартовали с Казанского вокзала ближе к обеду, Берёзка обратно по моему шла вечером, а после утренней обычной электрички сомневаюсь что хотелось долгих прогулок... 

    Во всяком случае по Рязани у меня есть не большая статистка как по собственным поездкам так и по друзьям - коллегам - родственникам - с пуском Экспреса 3 раза в день ездить все действительно стали чаще чем раньше. 

   Другое дело, что прошло уже много лет а сервис в даном случае скорее стал хуже, и время в пути скорее стало больше, но это уже другая история. 

 

[zz27]

36 минут назад, Krendel79 сказал:

Не будем здесь про Аллегро и Сапсаны. Возьмём попугаи, пущенные на рубеже 2000 в соседние областные центры, позднее Ласточки в Тверь. Вырос ли (и насколько) суммарно пассажиропоток на ж/д с учётом того, что какие то электрички наоборот, отменяли с их пуском. 

Но Ласточки в Тверь это как раз побочный продукт Сапсанов, только ради них никто бы ничего не делал. То есть поток-то может и растёт, но если для этого роста нужно вкладывать серьёзные деньги, то как-то уже и неинтересно. И СПб-Выборг аналогично, раскаталось очень хорошо, но за чужой счёт (и с поправкой на геополитику).

 

39 минут назад, Krendel79 сказал:

Хочу в подтверждение (или в опровержение) своей теории про то что новая быстрая, комфортная и удобная транспортная связь способна сама генерировать достаточно серьёзный дополнительный пасссажиропоток, котрого раньше не было.

Можно ещё "дешёвую" добавить. Помню, двухэтажки раскатывали билетами по 999 рублей вне пика, а сейчас народ привык и за неплохие деньги ездит. И судя по Аврорам и Буревестникам, этот навык утрачен, предпочитают катать свободные места пока паксы не придут сразу на дорогие билеты.

 

Мне СПб-Псков вспоминается, до Ласточек там было предложение порядка 800 мест в сутки, преимущественно на микроавтобусах. Сейчас 1000 в поездах и ещё где-то 400 в автобусах. То есть 2/3 загрузки поездов "родилось", а не переключилось с автобусов. Но насчёт финансовых аспектов тоже есть некоторые вопросы.

[Зеркало]

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Может быть есть какие то варианты.

узнать пассажиропоток на бобиках Москва - Тула, которые неизвестно насколько легальными были и оплачивались исключительно наличкой в то время?))

 

8 минут назад, Krendel79 сказал:

за покупками, в гости, к родственикам, просто погулять.

это уже туризм выходного дня, ежедневный транспорт тут не нужен в серьезном количестве

Изменено 12 часов назад пользователем Зеркало

[Krendel79]

41 минуту назад, Зеркало сказал:

 

 

это уже туризм выходного дня, ежедневный транспорт тут не нужен в серьезном количестве

 

Вот только поскольку речь суммарно о жителях миллионных агломераций так или иначе то поверь и набегает даже в будни и вне сезон на ежедневный транспорт. И тем более в выходные. А раньше, да все эти потенциальные пассажиры ездили значительно реже, а кто то не ездил вообще. Так как было что? Неудобно. 

 

 

Собственно, как и до сих пор, к примеру съездить из Москвы в Новгород.

    И поверь, когда будет ВСМ даже по не бюджетному ценнику поток Москва - ВН значительно вырастет в сравнении  с тем что имеем сейчас. С пересадками и прибытием на прямом в 5.20.

 

 

 

 

 

   

Изменено 11 часов назад пользователем Krendel79

[zz27]

36 минут назад, Зеркало сказал:

узнать пассажиропоток на бобиках Москва - Тула, которые неизвестно насколько легальными были и оплачивались исключительно наличкой в то время?))

Ну да, если посчитать их количество, и прикинуть загрузку. Но сейчас конечно надо помнить то и другое, записей нету.

 

37 минут назад, Зеркало сказал:

это уже туризм выходного дня, ежедневный транспорт тут не нужен в серьезном количестве

А вот это ключевое. Для здорового распределения пасспотока люди должны ездить по делам. Чтобы круглый год, в любой день недели и в любую погоду. Но и постоянную часть турпотока тоже можно считать. Короче, если спрос есть в дождливую ноябрьскую среду в обед, направление жизнеспособно.

[Krendel79]

Ну и опять же много раз обсуждавшиеся Ласточки Москва - Иваново/Кострома, Спб - Псков также показали хороший результат условно в сравнении с тем что было. 

[Зеркало]

34 минуты назад, Krendel79 сказал:

Вот только поскольку речь суммарно о жителях миллионных агломераций так или иначе то поверь и набегает даже в будни и вне сезон на ежедневный транспорт.

в миллионных агломерациях типа Тула - Белгород и Владимир - НН давно уже все ездит, а других таких и нет в пределах 500 км

и скажи - кто ездит в будни в несезон по-твоему? необходимость в командировках в эпоху всеобщей информатизации с каждым годом падает

 

34 минуты назад, Krendel79 сказал:

Собственно, как и до сих пор, к примеру съездить из Москвы в Новгород.

опять же - в выходной

 

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну и опять же много раз обсуждавшиеся Ласточки Москва - Иваново/Кострома, Спб - Псков также показали хороший результат условно в сравнении с тем что было.

в большинстве это миграции для поездок на работу, о неправильности этого пути я говорил неоднократно

Изменено 11 часов назад пользователем Зеркало