Пресса про ОТ

[Чебурашка]

20 минут назад, AE777 сказал:

Между местом высадки пассажира и местом посадки следующего

несущественно

21 минуту назад, AE777 сказал:

ну и ещё в начале и конце рабочего дня 

то у любого транспорта нулевой рейс

[AE777]

9 hours ago, Чебурашка said:

несущественно

Видно же по приложению. Подача может быть и 2, и 3 км

9 hours ago, Чебурашка said:

несущественно

то у любого транспорта нулевой рейс

Я сравниваю с личным автомобилем. Водитель сел в него и поехал. Нет никакого нулевого рейса. 

Смысл моего первоначального  поста в том, что мотивация водителей личного транспорта пересаживаться на такси только ухудшает дорожную ситуацию. А низкие цены на такси мотивируют ещё и тех, кто иначе поехал бы на автобусе или метро, что ещё хуже.

[sai]

Нужно мотивировать водителей ЛТ пересаживаться не на такси, а на ОТ, а для этого у ОТ нужно делать более разветвленную сеть и уменьшать интервалы.

[AE777]

27 minutes ago, sai said:

Нужно мотивировать водителей ЛТ пересаживаться не на такси, а на ОТ, а для этого у ОТ нужно делать более разветвленную сеть и уменьшать интервалы.

Да, а кроме того, такси не должно быть дешевым, чтобы им пользовались только при объективной необходимости - много багажа и т.п. Соответственно, при высокой стоимости услуги и водители должны хорошо зарабатывать и не работать на износ. Но для этого нужна другая модель рынка. А по модели uber в таксисты идут работать только от безысходности

[Хлорка]

49 минут назад, sai сказал:

для этого у ОТ

Перестать его гробить

[sai]

7 минут назад, Хлорка сказал:

Перестать его гробить

Согласен.

[Чебурашка]

5 часов назад, AE777 сказал:

Подача может быть и 2, и 3 км

А может быть пассажир выходит и на его место садится новый 

5 часов назад, AE777 сказал:

Я сравниваю с личным автомобилем. Водитель сел в него и поехал. Нет никакого нулевого рейса. 

А потом приехал и день машина стоит на парковке, занимая место 

Наоборот, чем удобнее и дешевле такси, тем меньше людей поедут на личном авто на дорогу 

3 часа назад, sai сказал:

Нужно мотивировать водителей ЛТ пересаживаться не на такси, а на ОТ, а для этого у ОТ нужно делать более разветвленную сеть и уменьшать интервалы.

Ещё бы хорошо клонировать водителей 

[sai]

7 минут назад, Чебурашка сказал:

Ещё бы хорошо клонировать водителей 

Переманивать и переучивать с такси. Водитель ОТ везет больше народу, чем водитель такси.

[Чебурашка]

1 минуту назад, sai сказал:

Переманивать и переучивать с такси. Водитель ОТ везет больше народу, чем водитель такси.

Ну как успехи? 

[AE777]

46 minutes ago, Чебурашка said:

А может быть пассажир выходит и на его место садится новый 

Наверное, такие случаи бывали, но более характерна подача на расстояние 1-2 км

 

46 minutes ago, Чебурашка said:

А потом приехал и день машина стоит на парковке, занимая место 

Наоборот, чем удобнее и дешевле такси, тем меньше людей поедут на личном авто на дорогу 

Если люди поедут на такси вместо личного авто, то:

1) личное авто будет стоять на парковке не 22, а 24 часа в сутки;

2) загруженность УДС вырастет, поскольку, если человеку надо из пункта А в пункт Б, то на личном авто он и поедет из пункта А в пункт Б, а водитель такси поедет за ним из пункта С в пункт А и только потом в пункт Б, то есть пробег транспорта будет больше.

 

 

[Чебурашка]

2 часа назад, AE777 сказал:

личное авто будет стоять на парковке не 22, а 24 часа в сутки;

Есть ненулевая вероятность что человек вообще откажется от личного авто 

2 часа назад, AE777 сказал:

пробег транспорта будет больше.

Если вы про пробег такси, то это проблема такси. 

Важно понимать, что в пункт С такси поедет не просто так, а из пункта Д. Таким образом вместо двух автомобилей едущих из пункта Д в пункт С и из А в Б получим один автомобиль, едущий из Д в С в А в Б. 

[AE777]

53 minutes ago, Чебурашка said:

Есть ненулевая вероятность что человек вообще откажется от личного авто 

Здесь нет объективных данных, но все же мне представляется, что при принятии решения о том, владеть или не владеть собственным авто, доступность такси далеко не самый приоритетный критерий.

 

53 minutes ago, Чебурашка said:

Если вы про пробег такси, то это проблема такси. 

Вообще-то я про загрузку УДС. Собственные проблемы такси меня не волнуют.

 

57 minutes ago, Чебурашка said:

Важно понимать, что в пункт С такси поедет не просто так, а из пункта Д. Таким образом вместо двух автомобилей едущих из пункта Д в пункт С и из А в Б получим один автомобиль, едущий из Д в С в А в Б. 

Да, один вместо двух. Но я выше уже комментировал, что перед депвелом ставили задачу снизить загрузку УДС, а не повысить эффективность использования легковых автомобилей. А в том, что касается загрузки УДС, такси - большее зло, чем личный транспорт. При этом Ликсутов (с чего и началась дискуссия) хвастается в том числе тем, что владельцы личных машин пересаживаются на такси

 

[неспящий пассажир]

В 08.12.2022 в 12:27, AE777 сказал:

загруженность УДС вырастет, поскольку, если человеку надо из пункта А в пункт Б, то на личном авто он и поедет из пункта А в пункт Б, а водитель такси поедет за ним из пункта С в пункт А и только потом в пункт Б, то есть пробег транспорта будет больше.

Ну если так рассуждать, то у НОТ порожний пробег куда больше К метро отвёз, а назад пустой.. 

Сравнение такси с ЛА в плане загрузки улиц в голом виде, конечно, корректное, но:

А)уже сказали про парковку. Парковку у загруженных мест.. Во вдоре оно уже как-то устоялось и доп. нагрузку не дает, а вот проблема с парковкой в центре или около ТЦ очень даже нагружает УДС очередью или ненужным пробегом.

Б) Если есть ЛА, вероятность, что ее используют от и до намного выше, чем если используют такси или до метро, или до мест, куда неудобно на метро/ОТ, а в центр/другой конец города поедут на метро.

 

Но вообще вопрос, хорошо ли, что использование такси растет мне тоже не так очевиден.. Лучше бы росли перевозки ОТ.

Изменено 13 декабря, 2022 пользователем неспящий пассажир

[Касым]

Сейчас в телеге депстрой отрапортовал, что построен новый мост в Кунцево. Во-первых, он всегда там был, я по нему в бассейн ходил, а во-вторых, Бочкарёв бодро отчитался "мост построен на пересечении Гвардейской и Полоцкой"... Блин, ну сколько можно... 🤦‍♂️

[Корзухин А.]

Почитаешь тут сказки от Максимки, как всё с транспортом в Москве хорошо и замечательно (спойлер - сложность лишь одна - ЭБЛО в автобусах приладить ), и на душе даже как-то радостнее становится :

https://www.kommersant.ru/doc/5735535

 

 

[AE777]

https://vgudok.com/gorod/oh-uzh-eti-strelki-oh-uzh-eti-strelochniki-moskovskiy-metropoliten-ustanovil-novye-strelochnye

 

Ох уж эти стрелки, ох уж эти стрелочники!

 

Московский метрополитен установил новые стрелочные переводы для трамваев, но включаются они только ломом

 

Московский метрополитен, который с некоторых пор управляет трамвайным сообщением в столице, до весны отключил стрелочные переводы сразу на 22 участках сети. Теперь машинисты вынуждены переключать направления «по старинке», то есть с помощью подручных средств. Чаще всего для этого используются небольшие ломики.

Весь процесс такой модернизации организации движения, по понятным причинам, отражается на скорости перевозок пассажиров. О том, что использовать принцип «против лома нет приёма» в мировой столицы в XXI веке — это как-то диковато, мы умолчим.

Пожаловался на неполадки в движении пользователь социальной сети «ВКонтакте» в блоге «Московский транспорт — мониторинг новостей» Александр Александров.

«В течение 2022 года «Московский метрополитен» успешно освоил финансирование, выделенное на ремонт трамвайной инфраструктуры и уже в конце лета отчитался о замене 22 стрелочных переводов», — ссылается автор на информацию агентства ТАСС.

А дальше уже речь идёт о возникших проблемах. Касаются они 22 участков с новыми стрелочными переводами.

«Как теперь выяснилось, новые стрелочные переводы были заменены для того, чтобы... полностью отключить их, также как и старые стрелки.

Уже несколько недель трамвай в Москве вернулся в начало XX века.

Вместо автоматического перевода стрелок этим занимаются вагоновожатые с помощью ломика, тренируясь не попасть под проезжающие автомобили», — недоумевает москвич.

Автор текста подсчитал, что в среднем проезд каждой стрелки теперь занимает у вагоновожатого около двух минут. Надо затормозить вагон, отстегнуть ремень безопасности, выйти из кабины, перевести стрелку и вернуться на рабочее место.

Понятны и причины отключения механизмов, пишет Александр:

«Метрополитен боится схода вагонов из-за забитых снегом стрелок. Непонятно только одно: почему из всех возможных решений проблемы был выбран наиболее радикальный вариант, который приведёт к ещё большей потере эксплуатационной скорости и увеличению времени в пути для пассажиров.

Так, пассажиры вагонов 47 и 49 маршрутов, спрос на которые резко возрос после закрытия участка зелёной ветки метро, вместо того чтобы быстро добраться до метро Нагатинская, Тульская и Октябрьская, теряют в совокупности по 5-6 минут именно на ожидании разъезда трамваев на стрелках».

Страдают и автомобилисты. Трамваи перегораживают движение личного транспорта. При этом длинный «Витязь», который ходит по теперь уже проблемным маршрутам, в отличие от «Татры», объехать невозможно.

«Во-первых, снегопады в Москве идут не каждый день, и большая часть стрелок уже очищена. Тем не менее, стрелки не включаются, и не будут включаться до весны. Метрополитену так удобнее. Во-вторых, «умы» из метрополитена не проводят никаких различий между стрелками, расположенными на проезжей части (где действительное есть риск забития снегом), и стрелками, расположенными на обособленном полотне.

Ну и наконец, стоило ли вбухивать деньги в ремонт десятков стрелок, если теперь оказалось, что они не способны работать зимой», — пишет инициативный горожанин.

Ещё с первыми снегопадами в Москве отключили все автоматические трамвайные стрелки, и сейчас работает какая-то несерьёзная часть из них, экспериментальная, которую отключить, по сути, невозможно, рассказал vgudok.com блогер, журналист Андрей Михайлов.

«Автоматические стрелки — штука полезная, она значительно упрощает работу водителей трамвая и ускоряет движение. Но такие стрелки, при всём удобстве, не очень дружат с нашим климатом. Хотя мнения специалистов в части их жизнеспособности в нашу зиму расходятся, и решает ли подогрев все возможные проблемы — лично я утверждать не готов.

Вообще, переход трамвайного управления в подчинение Мосметро, несмотря на непрерывный пиар об исключительной верности всех решений Дептранса, пока приводит только к негативным последствиям.

Специфику трамвая новые управленцы в расчёт не берут, и чудеса только добавляются и добавляются.

 

Но и переход этот был неспроста: во многом причиной стал провал ремонтных работ по всему городу, когда и сроки срывались, и качество отремонтированных линий хромало, зачастую становясь хуже, чем до реконструкции», — напоминает наш собеседник.

Вообще-то проблема может заключаться не в самом механизме, рассказал vgudok.com эксперт по городскому рельсовому транспорту, пожелавший не называть своего имени.

«Полностью отключать автоматические стрелки начали только с прошлого года, хотя используют их дольше. Прежде дежурные путейцы чистили стрелочные узлы от снега, листвы и грязи вручную, но сейчас персонал сильно сократили, этим и вызвана необходимость в отключении автоматики.

В автоматическом режиме работает часть стрелочных узлов, где их отключение технически сложно (читаем: невозможно).

В бытность трамвая при Мосгортрансе автоматические стрелки выключали только на проблемных узлах, например, там, где их подтапливало.

Остальные переводы работали. Зимой были сложности. Стрелки забивались, но их чистили, и при отсутствии сильных снегопадов всё прекрасно переводилось без обогрева. Перья стрелок посыпались солью.

Плюс подогрев автоматических стрелок есть не везде, и требуется участие человека при обслуживании. Так что всё опять же упирается в сокращение штата», — уверен наш собеседник.

В соцсетях на «стрелочные проблемы» отреагировали по-разному. Вот несколько живых комментариев.

Алексей Коляда: «Сколько за последние 5 лет финансов вложили в покупку новых трамваев — а толку в новых трамваях, если все стрелки будут переводиться ломиком и средняя скорость движения получится, как на вагонах БФ сто лет назад?»

Алексей Лунин: «А есть технологии по обогреву или обдуву трамвайных стрелок, как на той же ЖД? Может, имеет смысл их внедрить, иначе толку от автоматических стрелок, если они смогут работать исключительно летом?

Внедрять автоматические стрелки ради работы на сезон — это, согласитесь, неправильно. Конечно, безопасность пассажиров прежде всего, но неужели нет разумных вариантов? Неужели в той же Финляндии или Швеции, где снега зимой не меньше, чем в Москве, тоже ломиком стрелки переводят? Я думаю, при желании придумать обогрев трамвайных стрелок можно, просто не хотят заморачиваться».

Серафим Новодворский: «А давайте «Московский метрополитен» и в метро все стрелки до весны отключит, и машики будут с ломиками бегать. А то как-то нечестно получается.

Тут только один законный метод, как и практически в любом другом случае — массовые обращения пассажиров.

Если часто пользуетесь трамваем, то не поленитесь написать жалобу, где и на сколько вы встали, сколько времени в итоге потеряли.

Встали десять раз — напишите десять раз. В таком случае есть шанс, что что-то изменится, потому что единственное, чего они боятся, это снижения рейтингов (а соответственно и зарплат) из-за жалоб.

Влад Умнов: «Одно слово — распил. А вообще, сейчас трамваи ходят раз в полчаса, вообще не соблюдая расписание. Как оказалось, это самый ненадёжный вид транспорта».

Дмитрий Хревесцов: «Найдите в интернет ПТЭ трамвая, оно не менялось с 2021 года, вам многое станет понятно, в Москве участков, где трамвай может двигаться со скоростью 60 км/ч, в основном 30, 25, кривые, спуски, расходные стрелки 5 км/ч, сходные и крестовины 15 км/ч, выезды со дворов не более 15, не регулируем[ые] перекрестки так же, не более 15.

В условиях недостаточной видимости (снегопад, ливень, туман), а также при плохом состоянии путей (листопад, реагенты, мокрый снег), скорость снижается до 10 км/ч, проезд на завершающий сигнал светофора (зелёный мигающий или жёлтый) является нарушением и за это лишают премии.

За превышение скорости лишают премии, водителей запугали, вот они и таскаются, не хочется каждый месяц платить по 40к, а если ДТП, даже если не по вине водителя, то вообще могут снять с линии, за сход могут уволить. Надеюсь, я доходчиво объяснил, почему трамваи постоянно опаздывают.

Захар Максимов

[abr]

В 08.12.2022 в 08:41, sai сказал:

Нужно мотивировать водителей ЛТ пересаживаться не на такси, а на ОТ, а для этого у ОТ нужно делать более разветвленную сеть и уменьшать интервалы.

Вчера для одного человека это сделала погода. Дойти до трамвая оказалось проще, чем до гаража.

[Касым]

Шедевр от заек, читаем внимательно текст...

 

[Антон Чиграй]

Запомним.

 

https://www.sobyanin.ru/razvitie-moskovskogo-metro-itogi-i-plany

Прошлый год был непростым и, по правде говоря, наступивший год тоже не будет легким. Тем не менее, мы не отказываемся от наших планов и обещаний.

Огромные ресурсы Москвы, воля и трудолюбие москвичей являются гарантией того, что развитие города будет продолжаться. И в первую очередь, это касается важнейшей программы строительства новых линий и станций метро.

В 2022 г. столичный метрострой выполнил гигантский объем работы. Пройдены десятки километров тоннелей, уложены тысячи кубометров бетона, смонтированы десятки эскалаторов, подключены тысячи единиц сложнейшей аппаратуры, обеспечивающей ритмичное и безопасное движение поездов.

В результате – 2023-й год станет годом качественных изменений в работе Московского метрополитена.

В общей сложности мы откроем 14 новых станций, из них 9 – на Большой кольцевой линии метро.

С 31 станцией и 70 км линий московская Большая кольцевая станет крупнейшим метрокольцом мира. 

Ввод БКЛ улучшит транспортное обслуживание 34 районов Москвы с населением 3,3 млн человек, из которых 1,2 млн проживают в пешей доступности от новых станций.

За счет появления многочисленных альтернативных маршрутов положительный эффект от ввода БКЛ почувствуют все пассажиры Московского метрополитена. На многих маршрутах экономия времени составит до 35-45 минут в день. На радиальных линиях станет свободнее до 22%, на Кольцевой – до 25%, а на основных вылетных магистралях города – в среднем на 5%.

Уже сегодня действующими станциями БКЛ по рабочим дням пользуются около 600 тыс. пассажиров. Больше всего пассажиров заходят на станцию «Каховская» - больше 76 тыс. человек и на «Савеловскую» - 56 тыс. В результате на Кольцевой линии стало свободнее на 10%, Арбатско-Покровской — на 8%, Серпуховско-Тимирязевской — на 7%. МЦК разгрузилось на 4%.

И кроме всего прочего, БКЛ придала мощный импульс развитию приле­гающих территорий, многие из которых находились не в лучшем состоянии.

По нашим оценкам, с 2013 по 2030 гг. в зоне притяжения новых станций будет создано 391 тыс. новых рабочих мест. Инвестиции в строительство новых офисных и торговых центров, объектов социальной сферы и спорта, а также жилья составят порядка 5,2 трлн рублей, дополнительные доходы городского бюджета до 2035 г. – 3,4 трлн рублей. На каждый рубль, вложенный в строительство Большого кольца, город получит 6,7 рублей дополнительных инвестиций и 4,4 рубля дополнительных доходов бюджета. Сложно представить себе более рентабельный проект.

Девять новых станций БКЛ, которые будут открыты для пассажиров в 2023г. – функциональные и красивые подземные дворцы, развивающие лучшие традиции московского метростроения.

«Текстильщики» – станция станет дополнительным стимулом для развития ОЭЗ «Технополис Москвы» и сократит путь домой для жителей близлежащих кварталов, пересадочная на Таганско-Краснопресненскую линию и МЦД-2. Декоративный потолок станции вызывает ассоциацию с ткацким станком.

«Печатники» – новый транспортный узел для жителей Печатников, Люблино и Текстильщиков, пересадочная станция на Люблинско-Дмитровскую линию и МЦД-2.

«Нагатинский Затон» – станция с лучшим видом на Москву-реку.

«Кленовый бульвар» – кратчайший путь до дома для жителей активно развивающегося района Москвы и еще один повод приехать в музей-заповедник «Коломенское».

«Каширская» – старая добрая станция, ставшая еще удобнее после полной реконструкции.

«Варшавская» – после включения станции в состав БКЛ местные жители смогут добираться в большинство мест города максимум с одной пересадкой.

«Марьина Роща» – расположенная на уровне 72 м под землёй, она войдёт в ТОП-3 самых глубоких станций Московского метрополитена с самым длинным эскалатором 130 м.

«Рижская» – станет частью одного из крупнейших транспортно-пересадочных узлов Москвы, объединяющего станции Большой кольцевой и Калужско-Рижской линий метро, МЦД-2, МЦД-3 и МЦД-4.

«Сокольники» – новые ворота в один из лучших парков Москвы

 *        *        *

Помимо БКЛ, в 2023 г. мы откроем 5 новых станций метро в Пыхтино, Внуково, на Дмитровском шоссе, в Лианозово и районе Северный.

Город станет ближе для 500 тысяч москвичей, десятков тысяч жителей Московской области и миллионов пассажиров аэропорта «Внуково».

«Пыхтино» Солнцевской линии – вторая в Москве полуподземная станция метро: из-за особенностей рельефа часть станции мелкого заложения, часть – крытая, наземная. Будет расположена в шаговой доступности от нового жилого микрорайона «Солнцево Парк», деревни Пыхтино и многочисленных садоводческих товариществ, которые давно уже превратились в полноценные жилые поселки.

«Внуково» – первая в России станция метро, расположенная у аэропорта.

«Яхромская» Люблинско-Дмитровской линии – расположена на Дмитровском шоссе, внутри большого жилого района.

«Лианозово» – станет частью важного транспортно-пересадочного узла на севере Москвы, объединяющего Люблинско-Дмитровскую линию метро и МЦД-1.

«Физтех» – станция в Северном, с появлением метро район окончательно выйдет из транспортной изоляции, в которой находился еще несколько лет назад.

*        *        *

Кроме того, в новом году мы продолжим реализацию других перспективных проектов. Прежде всего, строительство двух новых радиусов – Троицкой и Рублево-Архангельской линий метро, которые будут поэтапно вводиться в строй, начиная с 2024 г.

 

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

«Нагатинский Затон» – станция с лучшим видом на Москву-реку.

«Кленовый бульвар» – кратчайший путь до дома для жителей активно развивающегося района Москвы и еще один повод приехать в музей-заповедник «Коломенское».

О чём говорят эти люди?

От выхода с  НЗ не видно реки, а с КБ - какого-какого района? 

 

[Касым]

Всё ложь...

[Mazzy]

31 минуту назад, Корзухин А. сказал:

О чём говорят эти люди?

ПОнаехи...

[Михаил К]

В 18.09.2022 в 12:20, Mazzy сказал:

Когда наделал в городе урбанины и не понял, что это дорого.

Нет, там просто не хотели массово почему-то платить за проезд, но к зиме - стали платить 

[ka3ak]

2 часа назад, Антон Чиграй сказал:

«Каширская» – старая добрая станция, ставшая еще удобнее после полной реконструкции.

Удобней кому? Прорабам для следующих внеочередных реконструкций и "обновлений" ее через "долгие годы" (с) а именно года через 3 ?  😄

Как перемещающийся по москве исключительно на бронированной тарантайке и видящий данный город больше на рендерах чем вживую, может судить о каком-то там удобстве для рядовых пассажиров...

Какое же дно все эти его картавые хроники похорошеллы 😄

Изменено 2 января, 2023 пользователем ka3ak

[Ulis]

6 часов назад, Mazzy сказал:

ПОнаехи...

Эх, было дело: жительница одного прекрасного волжского города, приехав на "Воробьёвы Горы", скакала в экстазе и кричала, что это ох!!! как круто... Такие виды!!! Может, мы действительно всей красоты не замечаем?

Самый лучший вид на Москву-реку может быть у "Бережковской", но реализовать это будет ужасно сложно, да и чистить всё время надо. 

[Вечный странник]

5 часов назад, Ulis сказал:

Может, мы действительно всей красоты не замечаем?

Да, не замечаем. Привыкли. И это нормально. 

Например читаю отзывы про Сиреневый сад во время цветения сирени. "Волшебный аромат! Сказочная красота! Фантастика!" А я это всё уже больше 40 лет с балкона наблюдаю. И хожу там часто. Ну да, красиво, ну и что такого особенного?..

Просто привычка...

[Mixalblch]

В 02.01.2023 в 21:20, Антон Чиграй сказал:

В общей сложности мы откроем 14 новых станций, из них 9 – на Большой кольцевой линии метро.

Конечно, изначально так ведь и хотели

[Метрокутила]

Не знаю, куда поместить, но мне кажется, достаточно интересно:

 

Зеленоград.ру: История 400-го автобуса: модели и маршруты, билетики и турникеты, воспоминания, песни и анекдоты

 

Я даже думал, не репостить ли сюда, но 47 фоток, и большой текст

[Антон Чиграй]

43 минуты назад, Метрокутила сказал:

Я даже думал, не репостить ли сюда, но 47 фоток, и большой текст

Думаю, что можешь запостить статью в соответствующую тему исторического раздела: https://forumot.ru/topic/28134-вопросы-по-истории-маршрутов-зеленограда/

[Вечный странник]

14 часов назад, Метрокутила сказал:

 

Зеленоград.ру: История 400-го автобуса: модели и маршруты, билетики и турникеты, воспоминания, песни и анекдоты

Благодарю. Сам хоть не разу и не ездил на 400-м, но почитать было очень интересно!