Электробусы

[sai]

14 часов назад, Yuriy сказал:

Они решили, что если электробус, мол скорость быстрее и маневреннее, а значит транспорта надо меньше,

Ну вот например на 154 с переводом на электробусы время в пути увеличилось. От Галушкина до Ховрино еще 677-е Лиазы за 50 минут доезжали. Когда ввели круголя у Владыкино, время в пути стало час. С переводом на электробусы увеличилось до 1.12. Сейчас круголей нет, а время в пути не изменилось.

[Володя13401]

6 минут назад, sai сказал:

вот например на 154 с переводом на электробусы время в пути увеличилось

Время в пути всегда зависело от конкретных людей в парках, кто готовит нормы времени. Видимо, в БД пришёл слишком волнительный персонаж.

[Касым]

Не всегда. Я вчера был приятно удивлён. 358 гнал как в жопу ужаленный, реально газ в пол всю дорогу. Давненько с таким кайфом не ездил на московском автобусе с перестроениями через три полосы на грани ДТП , полное безумие, зато быстро. От Химкинской больницы до Машкинского кладбища за 18 минут со всеми кренделями по Куркино. Могут, если захотят...

[Aries]

15 часов назад, AE777 сказал:

Не зайки решили ликвидировать троллейбусы и впоследствии автобусы, заменяя их электровениками. Многие участники форума то и дело забывают, кто основной источник зла 

Вот щас прямо интересно стало... Интрига!

[Q287]

16 часов назад, Yuriy сказал:

которые не должны превышать допустимые 5 мин, если маршрут магистральный или 7-9 мин если районный. Днем 10.

 

Аха-ха, как смешно, ну Вы Юморист батенька. Наше Орехово-Борисово, в плане НОТа, стал адом адским. Не уехать никуда, всё ободрали.

899 - яркий тому показатель, с819 так вообще.... Всё не просто ПЛОХО, а ужас ужасный.

[AE777]

1 hour ago, Aries said:

Вот щас прямо интересно стало... Интрига!

Вон, выше же Художник написал, что Сам

[Корзухин А.]

12 минут назад, AE777 сказал:

что Сам

... Князь Тьмы.

 

А не это вот всё...

Изменено 17 февраля пользователем Корзухин А.

[Володя13401]

1 час назад, Q287 сказал:

Наше Орехово-Борисово, в плане НОТа, стал адом адским. Не уехать никуда, всё ободрали.

Два метро есть. Ходите пешком! Но это так стало уже давно. Лет 10 как.

[Пан Гималайский]

На м90 водителя спрашивают, чего она так гоняет, притираясь вплотную к предыдущему автобусу маршрута. Она отвечает - время нагоняет. А то, что следующая машина на расстоянии 20 минут, ее не волнует.

Изменено 19 февраля пользователем Пан Гималайский

[sai]

4 минуты назад, Пан Гималайский сказал:

А то, что следующая машина на расстоянии 20 минут, ее не волнует.

А она вообще знает, где следующая машина находится? Ну а то, что пытается войти в свой график - так это ее задача - провести машину по расписанию.

[Паштет]

1 час назад, sai сказал:

А она вообще знает, где следующая машина находится?

Где-то читал, что есть система "интервал", но смотря на 499, ее явно не используют. А так, выводится у них на монитор время прибытия по расписанию и ожидаемое время прибытия на контрольный пункт для данного выхода. 

Изменено 19 февраля пользователем Паштет

[sai]

30 минут назад, Паштет сказал:

А так, выводится у них на монитор время прибытия по расписанию и ожидаемое время прибытия на контрольный пункт для данного выхода. 

Ну вот видит водитель на мониторе время по расписанию, и что он не успевает. Соответственно пытается нагнать, чтобы успеть. А где там следующий едет - ему до этого дела нет.

[Gleb72442]

2 часа назад, Пан Гималайский сказал:

На м90 водителя спрашивают, чего она так гоняет, притираясь вплотную к предыдущему автобусу маршрута. Она отвечает - время нагоняет. А то, что следующая машина на расстоянии 20 минут, ее не волнует.

к сожалению, из-за отсутствия диспетчеризации интервалы как раз и не соблюдаются, график стоит приоритетом выше

если бы у нас был контроль за интервалами и прикрепление к графику было бы условное (по обедам или окончанию смен, к примеру, ну и в случае электробусов еще и по зарядным сессиям) - качество обслуживания было бы значительно выше

[sai]

1 минуту назад, Gleb72442 сказал:

если бы у нас был контроль за интервалами и прикрепление к графику было бы условное

Это имело бы обратную сторону. Если вперели идущая машина по каким-то причинам задерживалась, замедлялись бы следующие за ней машины, что для пассажиров этих машин увеличивало бы время в пути. Ну а замедлять предыдущую перед задерживающейся - это еще больший бред.

[Gleb72442]

17 минут назад, sai сказал:

Это имело бы обратную сторону. Если вперели идущая машина по каким-то причинам задерживалась, замедлялись бы следующие за ней машины, что для пассажиров этих машин увеличивало бы время в пути. Ну а замедлять предыдущую перед задерживающейся - это еще больший бред.

речь о ситуациях, когда автобусы ходят пачками, если диспетчер видит, что две машины сейчас станут ехать паровозиком, а за ними интервал в двадцать минут - второй машине посылается сигнал замедлиться, первой - ускориться (к сожалению, частенько бывает, что дело не в дорожной ситуации, а в манере вождения водителя, что тоже проблема)

ну и к тому же никто не отменял укорачивание рейсов и так далее, если диспетчер видит затор в одном из направлений, должен был план оперативных укоротов, который должны использоваться в подобных ситуациях

[sai]

3 минуты назад, Gleb72442 сказал:

второй машине посылается сигнал замедлиться

Это можно было бы делать, если бы вторая машина ехала без пассажиров. А поскольку во второй машине тоже пассажиры едут, им не понравится, что их будут везти дольше.

 

5 минут назад, Gleb72442 сказал:

ну и к тому же никто не отменял укорачивание рейсов и так далее

Опять же, это нужно делать до выезда с конечной, а не когда автобус уже с людьми едет, и этим людям нужно доехать до остановки, которая дальше, чем место задержки движения.

Во всех этих замедлениях нужно думать не только о тех, кто на остановке стоит, но и о тех, кто уже едет, оплатив проезд.

 

[Sagaro-san]

1 час назад, Паштет сказал:

Где-то читал, что есть система "интервал", но смотря на 499, ее явно не используют. А так, выводится у них на монитор время прибытия по расписанию и ожидаемое время прибытия на контрольный пункт для данного выхода. 

Как использовать систему, если в центре города нет навигации и диспетчер фактически не видит реальное положение автобуса? А если этого не видит диспетчер, то как водитель должен угадывать с каким интервалом за ним едет следующий автобус? Можно предложить ориентироваться по звездам конечно, но и они тут врятли помогут. 

[Корзухин А.]

48 минут назад, Sagaro-san сказал:

Как использовать систему, если в центре города нет навигации и диспетчер фактически не видит реальное положение автобуса?

На окраинах, где навигация есть (впрочем она и в центре в основном есть) автобусы в стайки сбиваются отнюдь не реже.

Более правильный ответ - диспетчеру вообще пофигу, что там творится в пути (ну если только движение совсем не перекрыто), максимум чем они занимаются - это разруливание выходов с конечных.

Изменено 19 февраля пользователем Корзухин А.

[sai]

8 минут назад, Корзухин А. сказал:

диспетчеру вообще пофигу, что там творится в пути (ну если только движение совсем не перекрыто)

А если движение не перекрыто, автобус должен следовать до конечной по своему маршруту.

[Anomim]

В 10.02.2025 в 13:20, Pilot сказал:

639 частично обслуживается электробусом. Очевидно пока на обкатке.

del

Изменено 19 февраля пользователем Anomim
Остановка добавляется

[igla]

1 час назад, sai сказал:

поскольку во второй машине тоже пассажиры едут, им не понравится, что их будут везти дольше.

"Шо характерно", мнение пассажиров первой машины, которых тоже "везут дольше", никого, в т.ч. тебя, не интересует. Типа "так получилось"

[Gleb72442]

1 час назад, sai сказал:

Опять же, это нужно делать до выезда с конечной, а не когда автобус уже с людьми едет, и этим людям нужно доехать до остановки, которая дальше, чем место задержки движения.

 

да, и такое тоже должно присутствовать

если интервал на маршруте 10 минут, а машина в :20 минут неисправна, значит для выравнивания графика автобус в :10 минут должен задержаться и отправиться в :15, чтобы интервал был более-менее равномерным (00-15-30-40-50), а если постараться, то можно сразу несколько рейсов сдвинуть для интервала в 12-13 минут, а не 15 (00-12(10)-24(30)-37(40)-50)

но опять же, во всем этом будет мало смысла, пока есть разные стили вождения водителей. вот берем мой 957 как пример: в пробке на пересечении Люблинской и Перервы стоят все, вот только кто-то из водителей будет проскакивать на желтый, перестраиваться, чтобы уложиться в график, кто-то будет ехать четко по правилам, а кто-то будет намеренно резинить чтобы побольше денежек заработать. причем откровенные резинщики даже себя не скрывают, когда они видят, что их догнал более быстрый коллега, они просто отъезжают с остановки, включая аварийку, что, видимо, считается сигналом у водителей, и вторая машина спокойно обгоняет медленную первую. кто в таком случае позаботится о пассажирах, оплативших проезд и теперь недовольных, что они попали на водителя-резинщика?

Изменено 19 февраля пользователем Gleb72442

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Gleb72442 сказал:

и вторая машина спокойно обгоняет медленную первую. кто в таком случае позаботится о пассажирах, оплативших проезд и теперь недовольных, что они попали на водителя-резинщика?

А о них кто-то должен заботиться?

Принимайте как данность, не повезло.

[Remr]

31 минуту назад, Корзухин А. сказал:

А о них кто-то должен заботиться?

Принимайте как данность, не повезло.

В троллейбусную эпоху в начале годов 10-х и раньше был свидетелем дикой ругани между водилами 53 троллейбуса на Таганской. Один догнал другого и понеслась.

[Паштет]

2 часа назад, Sagaro-san сказал:

Как использовать систему, если в центре города нет навигации и диспетчер фактически не видит реальное положение автобуса? А если этого не видит диспетчер

Да, с м90 не прокатит (как же раньше диспетчера без навигации работали 🤔), но у нас полно маршрутов, которые серые зоны не затрагивают, смотри мой пример с 499, где 301 и 302 выход откровенно резинили, чтобы не ехать на второй круг перед обедом, а третий их всех догонял, работая по расписанию. 

 

3 часа назад, Sagaro-san сказал:

как водитель должен угадывать с каким интервалом за ним едет следующий автобус?

ИМХО, водитель не должен об этом думать, это прерогатива диспетчера. Правда замедлять в пути следования решение так себе, уж лучше по конечной, в том числе Б. Но тут опять дилемма: стоит ли смещать рейс, если на маршруте интервал 30 минут? Ведь на такие маршруты стараются выходить под расписание и первые поедут с опозданием, а вторые еще не подойдут к следующему рейсу. 

Немного воспоминаний: Где-то середина нулевых, около 21:30 еду на 29 со Скрябина к себе в Марьино, расписание тянутое в хлам и обычно ехали ооочень неспеша. А тут переключенная машина пришла и едет нормально, не быстро, а именно нормально. На станции Люблино ор из АСУ Рейс, мол фигли ты едешь с нагоном в 10 минут!!! Соблюдай расписание! И далее до метро Марьино мы жевали сопли еще сильнее, чем обычно, нас обгоняли все, кто мог двигаться. 

[Mirage]

5 часов назад, sai сказал:

Это можно было бы делать, если бы вторая машина ехала без пассажиров. А поскольку во второй машине тоже пассажиры едут, им не понравится, что их будут везти дольше.

 

 

 

Как правило достаточно втрому встать на светофор, отпустив первого вперёд. Первому быстро произвести посадку/высадку на остановке и незамедлительно стартовать дальше. И воот уже интервал в остановку заложен.

5 часов назад, Sagaro-san сказал:

  то как водитель должен угадывать с каким интервалом за ним едет следующий автобус? 

По зеркалу. Если видишь сзади автобус того-же меаршрута, то интервал следующего автобуса небольшой.

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Mirage сказал:

И воот уже интервал в остановку заложен.

"Ага, конечно" (с)

На следующем же светофоре или максимум через один история с догоном повторится.

 

4 минуты назад, Mirage сказал:

По зеркалу. Если видишь сзади автобус того-же меаршрута, то интервал следующего автобуса небольшой.

И это тоже нужно в анналы форума.

Последнее, что делают водители - это на номер маршрута сзади пялятся.

Изменено 19 февраля пользователем Корзухин А.

[Mirage]

12 минут назад, Корзухин А. сказал:

"Ага, конечно" (с)

На следующем же светофоре или максимум через один история с догоном повторится.

 

 

Ну это если второй будет снова липнуть, не приедпринимая попыток немного отпустить первого.

12 минут назад, Корзухин А. сказал:

 

 

И это тоже нужно в анналы форума.

 

Ну это так сказать с налётом юмора. Но и туда можно...

Изменено 19 февраля пользователем Mirage

[Корзухин А.]

11 минут назад, Mirage сказал:

Ну это если второй будет снова липнуть, не приедпринимая попыток немного отпустить первого.

Обычно если первый тошнит, то это заканчивается обгоном.

[sai]

14 часов назад, Gleb72442 сказал:

оплативших проезд и теперь недовольных, что они попали на водителя-резинщика?

Нынешняя система оплаты труда за часы за рулем очень способствует тому, чтобы водители резинели. Если оплачивать за рейсы, количество желающих порезинить резко уменьшится.

 

14 часов назад, Gleb72442 сказал:

если интервал на маршруте 10 минут, а машина в :20 минут неисправна, значит для выравнивания графика автобус в :10 минут должен задержаться и отправиться в :15, чтобы интервал был более-менее равномерным (00-15-30-40-50), а если постараться, то можно сразу несколько рейсов сдвинуть для интервала в 12-13 минут, а не 15 (00-12(10)-24(30)-37(40)-50)

Вот как раз задерживать отправление с конечной для выравнивания интервала гораздо лучше, чем заставлять водителя резинить.