Трамвайные дискуссии

[Krendel79]

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

где?

 

В районе парка к примеру. 

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

 

В районе парка к примеру. 

там минимальное расстояние между домами 30 метров. а на той же дубининской и 15 метров есть.

 

вот эстакада (12 метров) действительно узкая.

[Паштет]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

там минимальное расстояние между домами 30 метров. а на той же дубининской и 15 метров есть

Только на Руставели это будет как новое строительство, которое должно отвечать всем современным требованиям.

[Фыва Цукен]

2 часа назад, Паштет сказал:

Только на Руставели это будет как новое строительство, которое должно отвечать всем современным требованиям.

а какие нынче требования?

[Паштет]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

а какие нынче требования?

СП 98.13330.2018. Свод правил. Трамвайные и троллейбусные линии. СНиП 2.05.09-90:

5.5 Минимальное горизонтальное расстояние от оси трамвайного пути на прямых участках до зданий, сооружений и устройств надлежит принимать, м:
- до стен жилой части зданий - 20,0 (расстояние до стен жилой части зданий может быть уменьшено при обеспечении выполнения требований п. 4.8 настоящего свода правил и разработке необходимых мероприятий, но не менее, чем до 2,8 м).

4.8 о соблюдении норм шума и вибраций. 

[Фыва Цукен]

мгм.

 

я правильно понимаю, что это расстояние может при определенных условиях уменьшено аж до 2.8 метра? и если да, то какие это условия?

[Давид Газарян]

22 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

 

я правильно понимаю, что это расстояние может при определенных условиях уменьшено аж до 2.8 метра? и если да, то какие это условия?

НЯЗ, когда речь идёт о восстановлении ранее закрытой линии, если здание не жилое 

[Фыва Цукен]

10 минут назад, Давид Газарян сказал:

НЯЗ, когда речь идёт о восстановлении ранее закрытой линии, если здание не жилое 

ну хорошо, 2.8 метра совершенно не нужно. значит ли это, что во всех остальных случаях обязательно должно быть 20  метров?

[Паштет]

46 минут назад, Фыва Цукен сказал:

мгм.

 

я правильно понимаю, что это расстояние может при определенных условиях уменьшено аж до 2.8 метра? и если да, то какие это условия?

По шуму надо обеспечить не более 45 Дб с 23:00 до 7:00 и не более 55 в остальное время. Плюс защиту от вибраций необходимо сделать.

[Фыва Цукен]

17 минут назад, Паштет сказал:

По шуму надо обеспечить не более 45 Дб с 23:00 до 7:00 и не более 55 в остальное время. Плюс защиту от вибраций необходимо сделать.

а трамвай сколько даёт?

[SergVS]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

а трамвай сколько даёт?

Я вот не знаю, сколько дает современный трамвай в Москве, но по ощущениям любой автомобиль - шумнее. А что до расстояний... Ну вот дублер Щелковского шоссе проложили в трех-пяти метрах от жилых домов и в менее чем метре от нежилых строений. Это что, современные СП так позволяют, или если захотеть, то можно и не смотреть, что они там позволяют?
Так что мне кажется, что все вопросы трамвайного строительства сводятся исключительно к наличию намерений и желания. Если они есть, то всё остальное так или иначе решаемо.

[Паштет]

9 часов назад, Фыва Цукен сказал:

а трамвай сколько даёт?

При обычном пути около 70 дБ, с пиками до 90. Бархатный около 60 дБ.

[Фыва Цукен]

то есть при бархатном пути звук должен ослабеть с расстоянием примерно в 3.2 раза. с другой стороны, интенсивность звука при отсутствии препятствий падает пропорционально квадрату расстояния. то есть, если мы измерили уровень шума на расстоянии х от источника, и он равен 60 дб, на расстоянии 1.8х он будет уже 55 дб. вопрос, чему равен х (то есть, на каком расстоянии от источника звука трамвайный шум равен 60 дб)?

Изменено 15 апреля пользователем Фыва Цукен

[Антон Чиграй]

12 часов назад, Давид Газарян сказал:

НЯЗ, когда речь идёт о восстановлении ранее закрытой линии, если здание не жилое 

Смотря что считать восстановлением. Для применения СНиП имеет значение, сохранилась ли линия формально в документах. Если сохранилась, то это вообще не новое строительство, к нему актуальные документы применяются ограниченно. Если же эта линия была когда-то в незапамятные времена, её списали и разобрали, то это будет не восстановление, а новое строительство вне зависимости от того, что здесь когда-то были рельсы.

[Remr]

1 час назад, Антон Чиграй сказал:

Если сохранилась, то это вообще не новое строительство, к нему актуальные документы

На трифоновской получается восстановление было?

[Антон Чиграй]

19 минут назад, Remr сказал:

На трифоновской получается восстановление было?

Капитальный ремонт существующей линии. Только провода не доремонтировали.

[Remr]

14 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Капитальный ремонт существующей линии. Только провода не доремонтировали.

Вот так со всеми демонтированными линиями надо сделать.

[Фыва Цукен]

1 час назад, Remr сказал:

Вот так со всеми демонтированными линиями надо сделать.

автономного подвижного состава хватит? и ёмкости батарей на нём?

 

з.ы. интересно, когда в москве была максимальная протяжённость трамвайных линий? лет 80 назад?

[Remr]

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

автономного подвижного состава хватит? и ёмкости батарей на нём?

 

з.ы. интересно, когда в москве была максимальная протяжённость трамвайных линий? лет 80 назад?

Наклепать вагонов можно много, было бы желание.

З. Ы. Думаю, ято да. Пока погромов не было, сеть росла. Явно до 1935 года.

[Серп]

5 часов назад, Remr сказал:

Вот так со всеми демонтированными линиями надо сделать.

И по Красной площади трамвайную линию восстановить?😂

[Зеркало]

10 минут назад, Серп сказал:

И по Красной площади трамвайную линию восстановить?😂

по Самарскому переулку внутри Спорткомплекса))

[Remr]

25 минут назад, Серп сказал:

И по Красной площади трамвайную линию восстановить?😂

А почему бы и нет? Толк будет.

[OlegSS]

On 4/14/2026 at 10:21 AM, Krendel79 said:

   Я бы всё таки сделал упор на соединение по Руставели от Останкино. И наверное лучшим способом, учитывая Окт ж/д и узкий участок по Руставели между домами был бы 1,5 тоннель. 

   Но да, это какие то фантастические технологии для собянинских заек. 

 

проще наверное построить от улицы Академика Королёва вдоль железной дороги до Большой Академической и по ней до кинотеатра  "Байкал"

Изменено 15 апреля пользователем OlegSS

[Higre]

Только что, OlegSS сказал:

от Королёва вдоль железной дороги до Большой Академической и по ней до Байкала

Сначала не понял (точнее появились мысли о МЦД-5, ВСМ-7 и так далее), а потом как понял...😁

[OlegSS]

1 minute ago, Higre said:

Сначала не понял (точнее появились мысли о МЦД-5, ВСМ-7 и так далее), а потом как понял...😁

щас поправлю

[Фыва Цукен]

17 минут назад, OlegSS сказал:

по ней

а по ней лучше, чем по руставели?

 

ну и тянуть далеко.

[Л.Егор]

Какой маршрут пустят в Ивановское? Двойку продлят?

[Фыва Цукен]

пусть линию сначала построят.

[Давид Газарян]

3 часа назад, Л.Егор сказал:

Какой маршрут пустят в Ивановское? Двойку продлят?

Планировалась двойка. Если не придумают что-то иное

[Любезный]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

пусть линию сначала построят.

Построят. Возможно, даже без КС, чтобы подстанции не строить.

О... Они могут по этим путям электробусы пустить. Вот веселье будет.